Canon Digital IXUS 750

[SoftDed]

Как вы считаете, можно ли на такой фотик снимать професиональные фотографии?
http://market.yandex.ru/model.xml?h...hid=91148&_=121
http://img.liveinternet.ru/images/attach/3/7499/7499802_16.jpg

[Black_NAiL]

нельзя.
сначала стоит определиться с термином "профессиональный"...

[SoftDed]

Я смогу снять и напечатать в хорошем качестве общую фотографию своего класса на бумаге 20х30 см?

Да и еще, имееться штатив.

[Black_NAiL]

SoftDed
ключевой момент - "хорошего качества".
Я, например, не знаю, что ты считаешь "хорошим качеством".
Распечатать 20*30 можно и с телефона.

На мой взгляд, сия мыльница годится только для съемки пьянок-посиделок, да всяких приколов. Детализации, достойной 20*30 см, не получишь - маленькая матрица.....
В любом случае - снимков с 750 иксуса на pbase.com полно, качай и разглядывай. Можешь даже попробовать распечатать на 20*30 и оценить - вдруг тебя качество устроит.

[SoftDed]

http://a.photofile.ru/album.php?id=1252142Тут фотографии природы, которые я делал. Разрешение 2304x3072.
А хорошее качество, это значит можно посмотреть через лупу любой предмет.

[runningfree13]

Это всё равно, что спрашивать, можно ли на "пятёрке" участвовать в раллийных гонках. Можно. Вот только дальше первых двух поворотов вряд ли уедешь.
Есть вполне устоявшиеся классификации фотоаппаратов и профессиональными считаются только зеркальные камеры ценой больше 2000$. Причём тут ультракомпактное цифромыло, коим является IXUS 750, мне не совсем понятно. :idontnow:

[SoftDed]

О.о ну тогда понятно, значит подрасту и куплю себе чтонить от 3000 тысч и выше, спасибо всем за ответы.

[VadimL]

Ну не знаю.
Мне все же кажется, что и Иксусом можно снять что весьма художественное.
Думаю, что если б все ждали, пока они смогут набрать 2000 баксов, на покупку аппаратуры не ниже Canon 20D и оптики к нему, то мир бы был лишен огромного количества интересных работ
Я сам снимаю скромной мыльницей Canon G6, и мне кажется, что у меня есть несколько весьма достойных работ.
Не знаю, можно ли здесь публиковать ссылки на свои работы (http://rumata7227.googlepages.com/фотграфии), если нельзя, то прошу меня извинить.

[Black_NAiL]

runningfree13:
профессиональными считаются только зеркальные камеры ценой больше 2000$
Неверно. И опять сводится к понятию "профессионал". Если принять за профессионала того, кто зарабытывает фотографией деньги, то профи-камера - это обычная пленочная eos30. Или даже 300D.... D70.... etc. Ибо полно даже здесь у нас, в МСК, таких вот фотографов - снимают свадьбы-банкеты и имеют с этого неплохую денежку. Даже за снимки с пленки.

Если же за профи принять соответствие некому стандарту качества (которого, в принципе нету).... или соответствие некому "стереотипу профи" - то получим, что профессиональное оборудование - это то, что стоит дорого. И не 2000, а от 8 тыс за тушку и 1300 за стекло. (я про марк II и 24-70L).
Можно скакнуть еще выше - на мамии и хассели, ляйки и цейссы, цифрозадники среднего формата по 40 000 долларов....

Поэтому "профессионально качество" - понятие растяжимое. Пора бы уже понять, что снимает не камера.

SoftDed
не стоит обижаться. Иксус этот - вполне приличная мыльница. Для меня, например, она не сгодится на съемку групповых портретов. А тебя может и устроить. Хотя я в свое время я снимал групповые портреты соней-828. (тож мыльница, хоть и с бОльшей матрицей).

[runningfree13]

Black_NAiL
Ну, понятное дело, что я имел в виду цифру ;)
А вот "профессионалов", снимающих на 300D, я бы всё же таковыми не называл, даже если они хорошо этим зарабатывают.

За профи надо принимать не абстрактные стандарты качества, а вполне конкретные характеристики камер, как то: быстрый автофокус, скоростная съемка в RAW, мгновенный доступ к любым необходимым настройкам, долговечность затвора, прочность и удобство хвата корпуса и т.д. и т.п. Большую часть этих характеристик можно запросто выразить количественно.

Вот недавно видел деятеля, снимавшего показ мод на 350D + Canon EF70-200mm f/2.8L IS USM. Замечательный объектив, спору нет, но я бы такого "профессионала" сразу бы уволил с работы. Хотя бы за то, что стоящий рядом "коллега" с 20D и китовым объективом поймает вдвое (как минимум) больше кадров (а, учитывая, что модель стоит "на пяточке" всего секунду-полторы, и далеко не всегда она делает это в одиночку, может статься, что "профессионал" с 350D вообще приличную часть моделей не снимет, не говоря о том, что не из чего будет потом выбирать...

[bomberman]

давайте разграничивать понятие "профессионал" и "любитель", профессионал занимается фотосъемкой за деньги, а любитель ради собственного удовольствия... отсюда, думаю, и стоит плясать в разграничении камер для пользователя

[SoftDed]

Я вот поэтому и начал тему, я собираюсь фоткать класс за деньги. Привожу пример: К нам приежают люди с цифровушками, отщелкали нас, немного отфотошопили и оп, с каждого по 200-250 рублей за фотку. Спрашиваеться, за что???? Ну вот. А вот представим, прихожу я такой красивый, говорю, мол все садимся на банкетку, усаживаемся по удобнее и делаю фотку за 50-100 рублей. Для тех, кого фоткаю выгода большая, а для меня? 1 фотка обойдеться мне в рубелей 20. 100-20=80. 80 рублей с каждого, кто фоткался, а народу в школе сколько у нас...уууу....
Только из-за этого начал эту тему.
Спасибо за внимание.

[bomberman]

тогда камеру на штатив и вперед :yees:

[SoftDed]

bomberman
Значит можно фоткать, ну ладно, просто деньги тратить неохото. Значит завтра всех соберу, скажу надо опробывать. Если все получиться, будет очень очень круто!!

[Black_NAiL]

runningfree13
неправ. В корне.
Критерий профессионализма прежде всего - результат. Неважно, чем он был достигнут - камерой за 600 долларов или за 6000. Важен результат. И, кстати, я лично знаю фотографов, снимающих проходки моделей на фешн-показах на 300D+28-105\3.5-4.5 II + рукоять + 530 пых. Или - очень частый выбор профи - D70kit+sb600 (цена всего набора около 1100-1200)Бюджетнее набор трудно представить. И тем не менее - если результат хорош, кому какая разница, чем было снято?
20D в этом случае не более профессиональна - у нее просто выше характеристики.
И как раз на 350-ка с 70-200 на показе мод более полезна, чем 20-ка с китом. Несмотря на скорострельность 20-ки.... светосилу и фокусные, а также скорость USM из кита не вытянешь никак.

[runningfree13]

Black_NAiL
"Критерий профессионализма прежде всего - результат."
Даже и не подумаю спорить с этим правильным утверждением. :beer:

Но! Тем не менее, называть гордым словом "профессиональная камера" что-либо классом ниже 20D или D200, по-моему, недопустимо. Снова приведу аналогию - в руках профессионала "пятёрка" может приехать первой к финишу в раллийной гонке, но даже после такого фантастического результата её нельзя будет назвать гоночной машиной. Если находятся люди, которые умудряются снимать, например, для журналов на тот же IXUS и зарабатывать этим деньги - низкий им поклон за их профессионализм. Но, опять же, камера от этого "профессиональной" не станет.

А теперь разбор полётов :-)
Полёт 1.
У Кэнон, между прочим, нет вспышки 530. Наверно, вы имели в виду 430?
300D body - порядка 600$
28-105\3.5-4.5 II - 245$
пых 430EX - 242$
Итого: около 1100$

Полёт 2.
D70 kit - 930$
SB-600 (родненькая ;-) - 235$
Итого: 1165$

Практически одинаково по цене, хотя второй комплект, несомненно, лучше. Но сейчас спор не об этом. Посчитаем теперь, сколько денег потратил наш "профессионал":
350D Body - 720$
70-200mm f/2.8L IS USM - 1850$
580EX – 430$
Итого: 3000$.

Сомневаюсь, что вам нужно объяснять, как можно по-другому потратить 3000$, чтобы профессионально заниматься съемкой проходок, ибо видно, что вы разбирающийся в вопросе человек. Вот только зря упираетесь, ведь видно же, что идиотский комплект.

Ах да, забыл сказать, этим своим 70-200 гигант мысли снимал приблизительно с 2,5 метров от модели, в лоб. Ещё нужны доказательства "профессионализма" или уже хватит? ;-)

[Black_NAiL]

runningfree13
ток не надо меня на "вы" : )

По-прежнему не согласен с тем, что комплект 350D+580ex+70-200\2.8 - идиотский. Он прекрасно сбалансирован. 350D - это не обрезанная 300D. Свои 3 кадра в сек она отрабатывает прекрасно. Для съемки проходок - подходит.
Кстати, с 2,5 метров на 70 мм будет портрет по плечи - кто знает, может ему именно такие и были нужны? Или вообще - глаза : )

runningfree13:
как можно по-другому потратить 3000$, чтобы профессионально заниматься съемкой проходок
Интересно, а ка бы ты потратил 3000 в этом случае?
Я вижу здесь немного другой оптимум... исходя из своего опыта я бы сделал так:
350D - 720
580ex - 430
70-200/2,8 без is (высвободим около 500) 1350
батарейная ручка к 350D 150
батарейный блок к 580ex. 180

получим 2830...

блин, оффтопим жутко, щас модераторы наваляют.....

[runningfree13]

Black_NAiL
Ok, будем на ты :-)

20D body - 1100$
70-200 f/2.8 L USM - 1205$
580ex - 430$
Батарейный блок к 20D - 200$
Зарядное устройство AA/AAA SANYO MQH01 + аккумуляторы 2300mAh 4шт. - 42$
(от блока для вспышки придется отказаться до первой зарплаты ;-)
Итого 2935$

Ну и более приятный сердцу никониста вариант:
Nikon D200 body – 1770$
80-200mm f/2.8D ED AF – 1020$
SB-800 – 390$ (батарейный блок в комплекте, хе-хе)
С MB-D200 придётся, опять же, повременить до первой зарплаты, но Никон итак весьма немаленькое количество кадров делает на стандартном аккумуляторе. В конце концов, на первое время можно второй прикупить за копейки.
Итого: 3180$

Про пресловутый комплект с 350D. Может я, конечно, чего не понимаю, но скорость автофокуса у 350D и 20D отличается в разы. И никаким USM объективом это не лечится. Да и 5к/с - это не 3. И серия на 9 кадров длинней. И второе колесико есть для настроек. И ухват всё же лучше, даже если батарейную ручку приделать. Кроме того, 350d при частой съемке на показах, несомненно, сдохнет куда раньше, чем 20d.

Всё вышесказанное верно и для сравнения пары 350d vs d200.

[Black_NAiL]

runningfree13:
скорость автофокуса у 350D и 20D отличается в разы.
нет, скорость не сильно отличается. Скорость фокуса зависит от мотора в объективе. От тушки зависит лишь точность фокуса. Тут 20D в выигрыше с его датчиками, играющими в 1/3 грип на 2.8 дырке.

кстати говоря, надо еще конкретно поискать, чтобы найти 20D body за такие деньги : ) И 70-200 стоит дороже, чем ты пишешь.... не все то правда, что прайс.ру : )
Я бы лучше отказался от батарейной ручки к камере, чем от доп. блока к вспышке - первейшая в нем необходимость именно во время беготни девочек по "языку".
D200 мне лично видится более удачным решением, если бы не цена - покамест она великовата, скорее из-за новизны апаарата. : )
И да, никон жжот со своими пыхами. И тушки умеют ими командовать, жаль, сапоп не умеет так : )

в общем, все, прикрываем оффтоп тихонько : ))) Никон+Кенон - дружба навек : )))

зы. У меня у самого - двадцатка : )

[runningfree13]

Black_NAiL
Угумс, прекращаем оффтопить (хотя наш разговор вполне можно было вынести во что-нибудь полезное вроде "у меня есть 3000$ и желание снимать проходки моделей - что мне купить?")

Ну, про точность понятно, НО! Держал в руках и 20D и 350D, причём по очереди. На одном и том же китовом объективе (18-55) 20D фокусировался, можно сказать, практически мгновенно. В то время как 350D позволял себе некоторое время подумать. Разница была ощутима сразу! Так что, видать, либо неудачный экземпляр 350D попался, либо скорость тоже зависит от тушки.

Касаемо price.ru. C недавних пор у них появилась фишка "подтвержденный склад". Так вот, у меня ещё ни разу не было, чтобы товар значился в этой графе по определенной цене, но его бы не было или же он продавался по другой цене. Может быть, это мне так везёт, не спорю. Но именно в этой графе сейчас есть 20D body за 1110$ и 70-200 f/2.8 L USM за 1250$. Думаю, что и чуточку дешевле найти вполне реально :-)

Про блоки ничего утверждать не буду. Если бы не хватало денег, я бы сначала вообще никакой не брал, а выяснил бы для начала, что садится первым. Потому как опыта работы с вышеперечисленными девайсами нет - только в руках держал. Вот, например, SB-600 вполне хватает 4x2300 аккумов фирмы Sanyo на 200-250 вспышек с полной мощностью (проверялось на концертах в клубах). А поскольку показы обычно ведутся не в подвалах, то и полная мощность там совершенно ни к чему и, получается, что кадров 400-500 можно вполне отщелкать, после чего шустренько в каком-нибудь небольшом перерыве сменить аккумы на второй комплект.

З.Ы. Точно, Nikon+Canon = Дружба! :-)
З.З.Ы. У самого D50 (и менять, что характерно, даже и не думаю. ибо любитель и проходок не снимаю ;-)

[Wiedemann]

Профессиональная камера - хассельблад или мамия. 350d и D50 - дешёвые любительские зеркалки, D70s и 20d - дорогие любительские. D200 полупрофессональная камера.
ixus 750 единственный "профессиональный" компакт :biggrin:

[SoftDed]

Wiedemann
Спасибо. Ты единственный, кто хотяб назвал её професиональной, хоть и компакт!

[Black_NAiL]

Wiedemann
"полупрофессиональных" не бывает. Есть профессиональные и все остальные.

профи-камеры - это единички кенона, d2x у никона... S3pro у фуджиков... еще был Kodak DCS SLR/c.. сняли с производства...
У минольт только пленочные были профи-тушками...
Ну и все среднеформатники с задниками и без, тима ZD мамии...
ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ - не профи. Любительское, просюмерское - называйте как хотите.

Тут никак с термином "профессиональный" мир не может определиться. Что же тогда "полупрофессиональный"?

[crawler]

SoftDed 750 неплохой аппаратик, и из него можно получить хорошие снимки. Но редко и в идеальных условиях. Настраивать аппарат по 2 минуты через меню - ето может себе позволить только любитель. А для профессиональной работы (подрзаумевается быстрая смена установок) - етот аппарат не подходит. Для твоей же цели он может подойти, но если ты не хочешь вместо 80 рублей с носа получить от каждого просто по носу, попробуй сначала напечатать что-нибудь. А то фотки может ты даже и сделаешь, а вот с печатью не все может получиться.

[runningfree13]

Black_NAiL
Абсолютно согласен. Только я бы ещё в этот список D2Hs добавил.

SoftDed
Это он так пошутил - там же смайлик стоит ;)

[Wiedemann]

Black_NAiL, поражает ваша категоричность! Сам Никон (http://www.europe-nikon.com/details.aspx?languageId=17&countryId=17&prodId=1100&catId=91) называет D200 полупрофессиональной!
А Кенон 5d - это что? А вот у него есть признак "профессональности", отсутствие встроенной вспышки, ибо профессионалы пользуются внешней.
Только не надо объяснять, что ваше мнение единственно верное, а никон ерунду пишет, я не для спора, а так.. :beer:

[runningfree13]

Wiedemann, маркетинг - очень грязная штука. Хорошо, что Никон хотя бы не называет свои просьюмерки "профессиональными", как это делает, например, Фуджи (http://fujifilm.ru/products/dsc/index.htm).

[Black_NAiL]

Wiedemann
5D недостаточно защищена для профи-камеры. Там есть защита от влаги, но совсем немного. Как, впрочем, и в D200.

А русский сайт никона - действительно ерунду пишет. Он назвал D200 - "камера для полупрофессионалов и фриленсеров" :)
Фриленсеры есть, а вот полупрофессионалов - нет. Хто это такие?

[massaker]

Wiedemann
5D недостаточно защищена для профи-камеры. Там есть защита от влаги, но совсем немного. Как, впрочем, и в D200.

А русский сайт никона - действительно ерунду пишет. Он назвал D200 - "камера для полупрофессионалов и фриленсеров" :)
Фриленсеры есть, а вот полупрофессионалов - нет. Хто это такие?

Не хочу перерывать review-сайты, но если мне не изменяет память D200 как раз-таки в отличие от 5D "защищена"! Так, а что еще мешает ей быть "профессиональной" скажите пожаллста. Недостаток вертикального "грипа"? Ну его можно докупить - а в остальном на мой взгляд D200 от D2x не намного отстает. Между 20D/30D и Марками Сапога - "зазор" куда более явный. ;)

[Black_NAiL]

massaker
D200 защищена, но мало. см. тут. (http://www.dpreview.com/reviews/nikond200/page3.asp) Не защищено самое главное - байонет.
А вот как выглядит защита профи-камеры. Почему 5D? Я ее не называл профи-камерой. Профи-камера - это что-то вроде единички 1Ds mark II. тут. (http://www.dpreview.com/reviews/canoneos1dsmkii/page5.asp) Как видим, байонет защищен.

[massaker]

massaker
D200 защищена, но мало. см. тут. (http://www.dpreview.com/reviews/nikond200/page3.asp) Не защищено самое главное - байонет.
А вот как выглядит защита профи-камеры. Почему 5D? Я ее не называл профи-камерой. Профи-камера - это что-то вроде единички 1Ds mark II. тут. (http://www.dpreview.com/reviews/canoneos1dsmkii/page5.asp) Как видим, байонет защищен.
Согласен. Но ведь учитывая то что у последних Никкоров защита бойонета имеется можно уже утверждать что D200 гораздо ближе к статусу профи, нежели к примеру твоя двадцатка. Да и 5D в том числе ;)