Просмотр полной версии : Патчкорды
garik111
16.04.2004, 17:47
какой провод нужен для сетки???
======================================================================
"Как правильно обжимать" см. в топике Витая пара и коаксиал.
======================================================================
garik111
А для какой сетки тебе нужен провод? Они разные бывают, знаешь... :)
garik111
16.04.2004, 18:14
домашней между двумя компами..
Hubbitus
16.04.2004, 19:58
Витая пара скорее всего тебе требуется.
garik111
Витая пара UTP/FTP 5-й категории, разъемы RJ-45 и способ обжима:
1. без хаба - crossover
БЗ - БО
З - О
БО - БЗ
С - С
БС - БС
О - З
БК - БК
К - К
2. С хабом - pacthcord - на обоих концах обжимаешь один к одному.
heh strannyi vopross konechno, vse zavisit kak ochesh organizovat' setku
vashe koksialom mozhno!:) deshevle vsego
a voobshe chem menshe provodov tem lusthe ja ja ryi poklonnik wireless:)
K0riN
По поводу п.2 - вообще-то нужно обжимать парами:
1,2 - пара 1
3,4 - пара 2
5,6 - пара 3
7,8 - пара 4
... если по другому - в лучшем случае будет работать со сбоями на 100Мбпс или вообще на 10Мбпс ... все зависит от длинны кабеля ...
SergeyFastEye
18.04.2004, 07:16
А еще можно нуль-модемный кабель взять с LPT разьемами. А потом под NC файлы передавать друг другу. :)
Угу. Или, если компы не очень далеко, взять соединительный USB кабель для 2х компов ;-)
BiГ
По поводу п.2 - вообще-то нужно обжимать парами:
1,2 - пара 1
3,4 - пара 2
5,6 - пара 3
7,8 - пара 4
Мягко говоря - ерунда... K0riN все правильно расписал.
SSTOP
Это я писал про обычный патчкорд (компьютер-хаб), а не кроссовер (компьютер-компьютер) ... про кроссовер там все нормально написано ...
BiГ
Всё равно не правильно.Нет такой пары:
3,4 - пара 2
K0riN
По поводу п.2 - вообще-то нужно обжимать парами:
1,2 - пара 1
3,4 - пара 2
5,6 - пара 3
7,8 - пара 4
... если по другому - в лучшем случае будет работать со сбоями на 100Мбпс или вообще на 10Мбпс ... все зависит от длинны кабеля ...
Обжимаю патчи, как я говорил, уже 5 лет - траблов не замечал. Это раз.
Что значит обжимать парами? Ты не забывай, что есть прямое соединение (patchcord) - то, что примерно ты предлагаешь, там и правда как хочешь обжимаешь. но только чтобы было напрямую. А есть crossover - совсем по другому жмется, а он то как раз и подходит для соединения 2-х телег без хаба/свича.
Supervisor
20.04.2004, 11:49
K0riN
Есть стандарты, и от того что ты не правильно обжимаешь 5 лет они не отменяются.
Pair1 - 4,5 (синий,б.синий)
Pair2 - 3,6 (б.оранжевый,оранжевый)
Pair3 - 1,2 (б.зеленый,зеленый)
Pair4 - 7,8 (б.коричневый,коричневый)
p.s. Через 10 минут выложу пикчу как правильно обжимать!
K0riN
Есть стандарты, и от того что ты не правильно обжимаешь 5 лет они не отменяются.
...
p.s. Через 10 минут выложу пикчу как правильно обжимать!
Я тебе тоже пикчу могу выложить, а что от этого. Я тебе и стандарты эти могу описать.
Смотри здесь здесь (http://helpsite.narod.ru/netwrk/12.htm). Вот так я обжимаю уже 5 лет.
Народ! Вы чего! Есть всего ДВА СТАНДАРТА ОБЖИМА ВИТОЙ ПАРЫ!
ISO 568 А и 568 В
http://www.libermedia.ru/Dmitry/10BaseT/500.htm
Если тебе нужен патч корд (соединение через HUB например) то обжимай обе стороны по стандарту А (или В) как тебе нравится.
Если тебе надо объединить два КОМПА без ХАБА то одну сторону обжимай по А другую по В.
Весь смысл у разводки 10-BASE-T или 100 BASE-T (10 Мб и 100 Мб) только в том что используются всего две пары прводов: БелоОраньжевый,Ораньжевый и БелоЗеленый, Зеленый. Если обжимать по другому (например подряд) то таких сетевиков в САД :).
Кому надо легбез по вопросу то на google.com.ru все есть ;)
Я тебе тоже пикчу могу выложить, а что от этого. Я тебе и стандарты эти могу описать.
Смотри здесь здесь (http://helpsite.narod.ru/netwrk/12.htm). Вот так я обжимаю уже 5 лет.
ВОТ ГЛАВНОЕ ПРЕДОЖЕНИЕ:
"При обжимании главное что бы 1 и 2 ( передающие) а так же 3 и 6 ( приемные ) были свиты вместе. "
В 10 Base T и 100 Base T
для передачи используются 1,2 и 3,6 конекты.
Иначе 3,6 конекты НЕ СВИТЫ ВМЕСТЕ!
Supervisor
20.04.2004, 12:39
K0riN
Картинки на которые ты дал линк соответствуют стандартам. Может быть я не понял твоего выражения насчет "один к одному", потому, что ты не написал последовательность проводов.
Можно сказать, что спор о правильности обжимания исчерпан.
2 Appz_newS.
Просто было прощще написать "один-к-одному", чтобы меньше вопросов у человека было. ;)
Это называется дай людям повод поспорить.
:duel: :duel:
Нет чтоб просто и дохотчево описать суть проблемы. А то ввели человека в заблуждения. Вот он теперь и будет думать а как же правельно. gigi
Если еще кто нибуть не понял как обжимать предлагаю следующую схему: :)
Схема подробнее некуда :claps:, самое то для начинающих сетевиков :yees:
подскажите подходит ли обичьний кабель 5-ой категории для ГИГА лан или надо чтото особеное???
Насколько я помню на гигабит сертифицировался кабель категории 5е
XPEHOTPOH
08.06.2004, 18:36
Нужен экранированный кабель.
Anton_BooR
10.06.2004, 12:33
Нужен экранированный кабель.
не обязательно
главное чтоб был cat.5e и обжать хорошо
Согласен с Anton_BooR - главное четко следовать стандартам. Сильно не расплетать, не допускать скруток, превышения длины и хорошо обжимать.
Привет !
Такое дело.
Решил соеденить 2 компа.
Ну, сделал всё как тут - http://www.ixbt.com/comm/lanfaq/42.html
Зажал всё.. Купил новую сетевуху ..
Но компы не видят друг друга :(
"A network cabel is unplugged"
НАстройки везде одинаковые, кроме ИП (последние цифры различаются)
ОСь - Win XP Home SP2
Надеюсь, что имена машин разные.
Проверь, хорошо ли ты обжал кабель. Какая длина кабеля между машинами? Это единственная проблема, по которой надпись такая будет гореть или ты не до конца вставил сетевой шнур или шнур где-то перегнул, сломал.
Попробуй прозвонить провода.
Какой кабель используешь?
Чуть попозже можно будет включить пользователя "Гость", который по умолчанию выключен в XP.
Также вопрос на будущее - файрвол стоит?
Контролькой всё прозванивается.
Длина кабеля - метров 15-20.
Кабель - вроде "правильный" :) UTP пятой категории.
Фаервол .. Стоит, но отключен.
Ну прям западло какое-то.
Пережал правильно (на одном конце неправильно проводки распределил).
И даже после этого ничего не пашет :(
Не пойму при чем тут операционные системы?
Переношу в сети.
Варианта 2. Не правильно обжат кабель. Не работает одна из сетевых карт.
Еще один маловероятный не установлены драйвера на сетевую, но такое встречал только на сетевыз 3com.
http://www.ixbt.com/comm/lanfaq/42.html - обжимал, как сдесь !
Вторая таблица сверху..
Ты до конца вставляешь кабель в сетевуху? Попридержи собачку и попробуй нежно толкнуть еще.
Сообщение : A network cabel is unplugged - не появляется более?
На сетевых карточках какие лампочки горят? Конфликтов оборудования нет?
Ты прозванивал на предмет замыкания проводов?
Будь подробнее.
Если сообщение более не появляется, но дело в настройках. Как ты отключил файрвол? Какой он у тебя?
Одинаковые ли имена у машин?
Включил ли ты пользователя "Гость"?
Всё, проблема решена.
Оказывается, на ихбт схема корявая.
Всё работает, теперь вопрос: как заходить в инет со второго компа ?
JlaMo, схема там нормальная, просто непонятная немного. Сам не с первого раза понял.
JlaMo:
как заходить в инет со второго компа
Для начала хотелось бы знать что за инет имеется в наличии? Тип подключения, имеющееся оборудование. Кроме того этот вопрос в данном разделе неоднократно обсуждался.
Инет - ADSL, то есть просто кабель.
ИП на главном компе выставлен автоматом.
FantomIL
21.03.2006, 22:04
2ALL
Тема раздачи И-нета в сетях различных типов рассматривалась уже не один раз. Будьте добры воспользоваться поиском и обсуждать эту тему в уже существующих топах.
Например в этом (http://www.imho.ws/showthread.php?t=64544)
2JlaMo
Прочти пожалуйста правила и называй темы информативно!!!
Тему переименовал.
На сегодняшний день уже можно обжимать как угодно что по прямому, что по кросу, т.к. теперешние сетевые карты уже сами умеют отличать что в них на данный момент вставлено(всунуто) и подстраиваться под текущий режим работы.
Сам лично проверял: обычным прямым патч-кордом соединил 2 ПК, и оба увидели друг друга без проблем. Другое дело если захочется 1000Mb так там действительно нужа своеобразная разводка, т.к. там используются все 4 пары в отличие от 100Mb.
BOLiK_Ltd
21.10.2007, 10:34
На сегодняшний день уже можно обжимать как угодно что по прямому, что по кросу, т.к. теперешние сетевые карты уже сами умеют отличать что в них на данный момент вставлено(всунуто) и подстраиваться под текущий режим работы.
Современные сетевые карты может и умеют это делать. Вот только витая пара используется не только для соединения двух компьютеров. :) Как пример, ТВ приставка Амино, подключенная к ADSL модему кроссом не хочет подхватывать мультикастовый поток. Но если в эту схему добавить два электроэзернет адаптера (что бы не тянуть провода через всю квартиру, а воспользоватся уже существующей электрической проводкой), то ей уже совершенно по барабану как обжат какбель-на прямую или кроссом.
На сегодняшний день уже можно обжимать как угодно что по прямому, что по кросу, т.к. теперешние сетевые карты уже сами умеют отличать что в них на данный момент вставлено(всунуто) и подстраиваться под текущий режим работы
Дело в том что сам стандарт на сетевое оборудование Gbe предусматривает автоматическое тестирование и перекроссировку приемопередатчиков. Так что это не "фичи" отдельных производителей а требование стандарта.
У кого есть ссылки на официальные стандарты на обжим для 1Гб?
ссылки на официальные стандарты на обжим для 1Гб?Нет таких стандартов.
Точнее, используеются всё те же TIA/EIA-568A/B, что и для 10/100Мбит/с
http://en.wikipedia.org/wiki/TIA-568B
На всякий случай хотел уточнить. Для подключения по Гигабиту в случае кроссовера надо "переворачивать" все четыре пары. Не только зеленую с оранжевой, но и синию с коричневой.
Для подключения по Гигабиту в случае кроссовера надо "переворачивать" все четыре пары. Не только зеленую с оранжевой, но и синию с коричневой
Да.
cromxconan
25.07.2009, 13:11
Интресная дискуссия :biggrin:
можно много говорить о тонкостях самодельных патчкордов... учитывая что ни в одной СКС не признаются самодельные патчкорды... (недогатываетесь почему ?)
а так трохи для себе... пойдет любая витуха обжатая по A или B... важнее качество коннектора и самой обжимки
cromxconan
учитывая что ни в одной СКС не признаются самодельные патчкорды... (недогатываетесь почему ?)
Я лично не догадываюсь,потому что ничего не понял...Что такое СКС?
И покажи мне хоть один "не самодельный Patch Cord".
Что такое СКССтруктурированная кабельная сеть. Все линии прокладываются по стандарту в коробах или кабель-каналах, на одном конце патч-панель (группа розеток для коммутации на активное оборудование либо кроссирования), на другом - розетки для коммутации конечных пользователей на рабочих местах. Коммутация и кроссирование, соответственно, осуществляются патчкордами.
хоть один "не самодельный Patch Cord"Сколько хочешь! :ржать:
http://www.nets-shop.ru/catalogue/4.html
Промышленные, тестированные на соответствие стандартам по куче параметров...
Сколько хочешь!
http://www.nets-shop.ru/catalogue/4.html
Промышленные, тестированные на соответствие стандартам по куче параметров...
У меня к сожалению,почему то не открывается ссылка,ждал минут 10.Но и без ссылки скажу по секрету,что все Patch Cords такие же самодельные как ты сам сделаешь дома,иногда даже лучше чем mass production.
И если вы автоматизируете этот процесс,станете не просто миллионерами,а мультимиллиардерами.Кроме как обрезать определённой длины кабель для патчкорда,пока ничего интересного не придумали.Делают их в ручную восновном,тысячи китайцев в непроветрянных помещениях-складах в Китае,видел также дедушек-бабушек в полуподвальном помещении под Москвой(сам лично их учил).
Не по каким кучам параметрам их не проверяют.Максимум прибором типа Fluke DSP или DTX на wiremap,RL и NEXT.
Для авторизации после разработки их как компоненту посылают в ETL или Delta, где проверяют те же параметры,но на HP NetWork Analyzer.
ZAHAL
В общем всё верно, в массовой продукции для 5e категории большая часть патчкордов не проходит все нужные тесты, а в шестой категории их проходят не более трети, хотя формально они наверняка в нормальных условиях будут рабочими. Тем не менее имеются патчкорды ценою 4-6$, вот они как раз и тестируются. Другое дело, что их "невыгодно" покупать.
cromxconan
01.09.2009, 14:54
У меня к сожалению,почему то не открывается ссылка,ждал минут 10.Но и без ссылки скажу по секрету,что все Patch Cords такие же самодельные как ты сам сделаешь дома,иногда даже лучше чем mass production.
И если вы автоматизируете этот процесс,станете не просто миллионерами,а мультимиллиардерами.Кроме как обрезать определённой длины кабель для патчкорда,пока ничего интересного не придумали.Делают их в ручную восновном,тысячи китайцев в непроветрянных помещениях-складах в Китае,видел также дедушек-бабушек в полуподвальном помещении под Москвой(сам лично их учил).
Не по каким кучам параметрам их не проверяют.Максимум прибором типа Fluke DSP или DTX на wiremap,RL и NEXT.
Для авторизации после разработки их как компоненту посылают в ETL или Delta, где проверяют те же параметры,но на HP NetWork Analyzer.
Поясняю... основная проблема при использовании самодельных патч-кордов это невозможность их сертификации кабельными тестерами и анализаторами по параметру возвратных потерь (RL), этот параметр наиболее критичен на практике..... патч-корд с высоким параметром RL может замучить насмерть админа.... отраженный сигнал на коротком конце делает основной сигнал ошибочным и принимается протоколом как ошибочный.... скорость падает чудовищно (хотя везде будет светиться как 100 или 1000 Мб). Существующие полевые (не стационарные) сертификаторы не могут отследить (корректно) этот параметр на длинне кабеля меньше 15м !!! (это вы услышите на любом приличном курсе по СКС) именно из-за этого минимальный кабельный сегмент в СКС не менее 15м.
У солидных производителей есть спец. приборы для тестирования патчкордов, я не говорю про множество фирм которые лепят патчкорды руками китайцев :)
Конечно на практике, попрет и самодельный патч, сделанный аккуратно и прямыми руками.... главное не экономьте на цене кабеля и коннекторов ! Ну если вы делаете инсталяцию на 300 и более портов, получаете системную гарантию .... грех пользоваться самоделками :)
Sandinist
22.10.2009, 00:12
А я правильно понимаю, что для 1Гб сети достаточно кабеля категории 5е?
Sandinist, если говорить о патчкордах - да, достаточно. Для СКС (от кросса до розетки) могут быть нюансы - зависимо от условий прокладки и длины трассы. Но в большинстве случаев тоже достаточно.
Вообще говоря кабели и патчкорды 6-й категории в силу своей высокой стоимости применяются исключительно в особо ответственных сетях (либо там, где пальцастые клиенты принципиально не жалеют денег на "крутизну").
Общая рекомендация - использовать STP 5e вместо UTP. Экран даёт некоторую защиту от наводок...
Подробнее про 1000BaseT: http://www.thg.ru/network/20030304/
Использовать STP целесообразно, только если есть возможность заземлить экран, иначе это будет не экран, а антена, собирающая наводки.
Нет таких стандартов.
Точнее, используеются всё те же TIA/EIA-568A/B, что и для 10/100Мбит/с
http://en.wikipedia.org/wiki/TIA-568B
У нас обе конца одинаково обжаты, Свичь показывает 1Г. Хотя по указан ой вами ссылке там концы 2 и 3 местами меняется.
При одинаковом обжатии не будет потери пакетов или иных отрицательной ошибки?
По указанной мной ссылке просто 2 варианта стандарта.
TIA/EIA-568A и TIA/EIA-568B.
Если оба конца обжаты по одному стандарту - кабель "прямой", если один по "А" другой по "Б" - получается "кросс" патчкорд (на 10/100Мбит!). В настоящее время кроссы практически не применяются.
cromxconan
11.11.2009, 09:21
У нас обе конца одинаково обжаты, Свичь показывает 1Г. Хотя по указан ой вами ссылке там концы 2 и 3 местами меняется.
При одинаковом обжатии не будет потери пакетов или иных отрицательной ошибки?
Не волнуйся, на всех современных комутаторах есть MDI/MDI-X (Автоопределение портов). Поэтому у тебя все и показывает OK :)
Из практики действительно кабеля 5E на Гигабит хватает за глаза ! применение экранированных кабелей в 80 % понты или тупоумие службы безопасности, ибо если только у вас нет в здании промышленного оборудования (которое сильно фонит) вы получаете повышенную стоимость решения и так как можно редко встретить грамотно сделанное заземление сетевого оборудования, повышенные наводки на экране :biggrin:
ГЛАВНОЕ не экономьте на КАБЕЛЕ - берите брендовый а не китайскоге Г...
Вот тут есть. Среди сетевых карт нет распределений по прицепу приемник/передатчик (по этому говоря по простому если кабель не переворачивать то говорить не в ухо а в рот будет). Если использовать свитчь после получения первого пакета он определяет по каким из проводников витой пары идет сигнал, а по каким нужно отправ
http://ru.wikipedia.org/wiki/Витая_пара
Кстати, по вопросу кабеля, как было сказано "берите брендовое, а не китайское г...", хотя сейчас вроде все китайское - и брендовое, и г.....
В столице во многих местах лежит кабель от Корбины. Что за зверь такой, и к какому классу товара его можно отнести - брендовое или г....? Он на прилавках присутствует давно и в очень больших количествах, так что никаким монтажникам-несунам не утащить столько для продажи. Получается, что Корбина его заказывала где-то в Китае сверх нужных объемов а потом продавала просто как кабель, без услуги подключения? А судя по тому, что Корбина давно уже прихолдилась Билайном, а кабель благополучно присутствует в продаже, то значит либо эту добрую традицию продолжил Билайн, либо этого кабеля было заказано просто огромное количество и его до сих пор отгружают со складов.
Просветите, плз, если кто в теме, и главное конечно - насчет качества этой витой пары, по возможности... :idontnow:
vBulletin® v3.8.5, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.