Посоветуйте железо для видеомонтажа

[frodo]

Посоветуйте пожалуйста, какую конфигурацию компьютера выбрать для того,что бы можно было нормально заниматься видеомонтажом, т.е. записывать на комп видео с :видеокамеры VHS, и цифровой, обрабатывать и записывать на диск как VCD и через видеомагнитофон на VHS кассету.
Предполагаемая применяемая область-свадебные торжества и их обработка и запись.
Спецам в этом,те кто уже этим занимается-что можете посоветовать?А также какой софт используете?

[шоколадный заяц]

Intel Pentium IV 3.6 Ghz 1M Cache BOX Prescott 775 CPU, GA-8ANXP-D
ASUS Extreme AX800XT /2DT,DVI,TV Out IN ATI Chipset
Western Digital Raptor 74GB 10000 rpm Serial ATA HDD
Enermax 660W (EG851AX-VH) Power Supply
Все остальные прибамбасы, эту машину не испортят!
Хотя если честно, ставь 3х процессорный ASUS + XEON 3.01Ghr :yees:

[beerkoff]

frodo
Достаточно среднего по нынешним временам процессора. Типа Атлон 2,5 или аналогичного пентиум. Мощнее конечно не повредит. И памяти минимум 512 мб. Порт Fire Wire обязателен для DV камер. VHS не рекомендую. При оцифровке потеряешь в качестве. А если нужно, с компа уже можешь писать готовый материал на VHS.
Софт: видеоредакторы Adobe Premiere или Ulead Media Studio. Последний проще для начинающих. А готовый материал лучше писать на DVD, а не VCD. Для этого нужны программы DVD-авторинга. Это типа Reel DVD, Adobe Encore DVD или профессиональная Sonic Scenarist. Можно и чего попроще попробовать типа Ulead DVD WorkShop или другие. Их сейчас много.

[шоколадный заяц]

Уважаемый frodo:
Вам могут помочь - Jasc Animation Shop (Программа полностью совместима с Paint Shop Pro — графическим растровым редактором от Jasc.)
Adobe Photoshop, VirtualDub, ACDSee.

[beerkoff]

шоколадный заяц
Paint Shop Pro не совсем совместима с адобовским продуктами. В частности при работи с Adobe Encore DVD он конфликтует с названиями слоев в файлах меню, и созданные им файлы не всегда корректно читаются в Encore DVD.
p.s. А ACDSee зачем? Чего она может с видео делать?

[шоколадный заяц]

beerkoff:
шоколадный заяц
Paint Shop Pro не совсем совместима с адобовским продуктами. В частности при работи с Adobe Encore DVD он конфликтует с названиями слоев в файлах меню, и созданные им файлы не всегда корректно читаются в Encore DVD.
p.s. А ACDSee зачем? Чего она может с видео делать?
ACDSee у меня читает глюкнутые форматы.
Но очень многие для работы с видео советуют ставить LINUX и проги под него, но я в нем полный лох, хотя готовые продукты (которые я видел) очень высокого качества.

[beerkoff]

шоколадный заяц:
ACDSee у меня читает глюкнутые форматы.
Какие именно? Что значит "глюкнутые"?

[frodo]

Спасибо большое всем за ваши советы!
А вот по деньгам интересно как все выйдет? Хотя это и не так важно,в сети полно магазинов.
Гораздо важнее для меня узнать про эти вот программки:Paint Shop Pro ,Ulead DVD WorkShop ,Adobe Premiere ,Reel DVD, Adobe Encore , сможете ли подкинуть ссылки на мануалы для работы с ними, желательно на русском,так как если на английском-времени слишком много займет.
С Фотошопом и Айсидиси вроде все понятно как работать с ними, хотя вот ,что не понял-как можно обрабатывать видео на фотошопе?

Intel Pentium IV 3.6 Ghz 1M Cache BOX Prescott 775 CPU, GA-8ANXP-D
ASUS Extreme AX800XT /2DT,DVI,TV Out IN ATI Chipset
Western Digital Raptor 74GB 10000 rpm Serial ATA HDD
Enermax 660W (EG851AX-VH) Power Supply
Все остальные прибамбасы, эту машину не испортят!
Хотя если честно, ставь 3х процессорный ASUS + XEON 3.01Ghr :yees:

Это у тебя такой комп? Даа,круто однако, наверчено... И во сколько же вечнозеленых тебе это счастье обошлось?

[Kiva]

Я так понял есть два подхода по этому вопросу. 1. Покупается навароченный комп и на нем все делается. 2. Покупается спец. карточка из серии Pinnacle (http://www.pinnacle.ru/) и работается на обычном компе. Первое решение конечно универсальнее а что дешевле это надо самому посчитать.

[beerkoff]

frodo
У меня атлон 2,5 с 512ddr. Мать epox rda3+ Все остальное неактуально. Карты видео захвата для домашнего редактирования тоже особо не нужна. Главное это мощность проца и объем памяти. Видео сливаю по IEEE1394. У меня он интегрированный. Знакомый делает то же самое на дюроне (!). Времени конечно уходит в 2,5 раза больше.
По указанным прогам и пр. вопросам ходи на videoediting.ru и videozona.net есть раздел и на spline.ru
Фотошоп и прочие графические редакторы конечно видео не редактируют. Они используются для редактирования меню DVD.
Из видеоредакторов выбирать приходится только между Adobe Premiere и Ulead Media Studio. Первый немного более функционален, второй проще в освоении. Прочие редакторы заметно уступают.
Для DVD-авторинга Adobe Encore или Reel DVD хороший выбор. Лучше только Sonic Scenarist - прога профессионального уровня, но сложная в освоении.
p.s. А крутое железо оставь крутым пацанам. Здесь главное голова и полет фатазии.

[beerkoff]

p.p.s. Скажу тебе по секрету: качество будет зависеть в основном от камеры (цифровой) которой ты снимаешь. ;)

[Kiva]

Я не занимаюсь редактированием видео професcионально, так ради своего удовольствия, с кассет на СD перегнать иногда, клипчик семейный сбацать не больше. Для меня не актуально сколько я потрачу времени на клип неделю или месяц. А здесь товарищь, вроде намеривается этим делам занятся по серьезному. Поэтому, для него важно как бысто он это будет делать, время - деньги не так ли :) Так что здесь все будет зависеть от объемов, если нужно делать много и быстро, например кассет 30 VHS перегнать на DVD для архива, тогда выбор за спец. хардварными решениями. Разве не так?

[beerkoff]

obrp
Если бы товарищ собирался этим заниматься "по серьезному", он бы таких вопросов не задавал. Хотя, конечно, всякое бывает. ;)

VHS перегонять в цифру, если планируется снимать свадьбы, далеко не лучшее решение. А для бытовых DV-камер (до 2-3 тыc.$)хардварные кодеки лишняя трата денег.
p.s. Хотя выигрыш по времени будет. Да. Нужно знать что хочет человек конкретно и сколько готов за это выложить.

[vovik]

Я к началу опоздал, так что нового ничего не насоветую. Комплект, имхо, достаточно такой: DV камера (она же в качестве конвертера, если исходник аналоговый), 1394 карточка в комп (собственно оцифровка видео), обычный современный комп (только не целерон/дурон, пентиум или атлон - по вкусу + 512 или гиг памяти), писАлка всеформатная (DVD/CD+-R/RW - на всякий случай). Софт: мне милей Адоб Премьер (подойдет начиная с версии 6,02), Сценалайзер (опционально - мне не нужен), и что-то из того, что называлось для мастеринга. Ну и по мелочи: фотошоп, например или какой-нить инскрайбер для титров (хотя для свадеб это излишне - заготовил десяток шаблонов и все!). Неро пригодится - сделал образ диска, подцепил, проверил, а потом просто записал. Так удобнее.
На форуме nle.ixbt.com (русскоязычный) есть раздел, посвященный съемкам свадеб. Правда я не смотрел, что там есть и насколько это нужно, но может пригодится.
Что касается аппаратных монтажек (плат нелинейного монтажа), то, имхо, для этого они не очень нужны. В таких съемках редко применяются продолжительные эффекты, так что считать надо не много. Правда есть еще цветокоррекция, но на дешевых платах ее делать неудобно, да и вообще, если заниматься съемками профессионально, то свет должен быть заранее известен. Остается еще ускорение кодирования в MPEG-2 это собственно последнее зя что можно ухватиться, но современные компы сами делают это достаточно быстро, так что если работане носит характер нескончаемого потока, то смысла опять же нет. На эти деньги лучше камеру подороже взять (чтоб цветокоррекцию не приходилось делать) или комп помощнее, чтоб считал быстрей

[frodo]

obrp
Если бы товарищ собирался этим заниматься "по серьезному", он бы таких вопросов не задавал. Хотя, конечно, всякое бывает. ;)

VHS перегонять в цифру, если планируется снимать свадьбы, далеко не лучшее решение. А для бытовых DV-камер (до 2-3 тыc.$)хардварные кодеки лишняя трата денег.
p.s. Хотя выигрыш по времени будет. Да. Нужно знать что хочет человек конкретно и сколько готов за это выложить.

Что ты имеешь в виду "по серьезному", кажется в начае достаточно развернуто все написано.
А вот по поводу перегонки VHS в видео -да,конечно ,это совсем не лучшее решение, но в том дело,что сам снимать не собираюсь,нет на это времени, а у нас распространены почти только такие,кассетные камеры, так что хочешь-не хочешь, а надо будет заниматься перегонкой аналога в цифру.
А что хочу конкретно, так если бы знал-не задавал вопросы ;) ,верно?

Кстати, вот ссылки еще отличные по теме, сам накопал, может еще кому-нибудь пригодятся:
http://forums.pinnacle.ru/
http://pinnaclesys.ru/
http://vcdrookie.com/
все русскоязычные, есть обзоры железа, имхо, очень полезно посмотреть!

[vovik]

frodo
Не надо обижаться - никто не пытался тебя задеть.
Действительно, на сегодняшний день в загсах самая распространенная камера это 9000 панасоник (VHS). Камера плечевая, удобная и достаточно продвинутая для того времени, когда выпускалась. Аналогичный DVCAM или ProfessionalDV от JVC будет стоить не меньше 4500$. А брать камеру типа sony VX2000 или Canon XL-2 тем более бессмысленно - они гораздо менее удобные, а стоят с аксессуарами не намного дешевле

[beerkoff]

frodo
Ладно не обижайся. Мы же тебе вроде по делу все говорим. Еще раз о полезных сайтах:
http://www.spline.ru/information/reviews/digital-video/
http://www.videoediting.ru и там же форум
http://www.videozona.net
http://www.afanas.ru/video/index.htm
Только загляни туда и увидишь много полезного. И основы видеоредактирования и продвинутые статьи и советы. Остальные тоже не возбраняются. Для оцифровки тогда бери плату захвата. Как вариант возможен TV-тюнер. Сам я правда этим серьезно не занимался поскольку сливаю с DV-камеры. Может vovik чего посоветует. Если углубишься в это дело, можно тему развить по настоящему.

[vovik]

Я уже посоветовал. Добавлю только, что камеру можно взять JVC.
По качеству особой разницы нет, но у них есть модели в районе 1000$ внушительных габаритов (типа посолиднее, чем мыльницы)

[beerkoff]

frodo
Со spline.ru :
Оптимальная конфигурация компьютера

Строго говоря, оптимальной конфигурации для всех случаев жизни нет, можно только оговорить какие-то общие рамки. Минимально необходимая конфигурация на сегодняшний день - процессор Celeron 1000A, 128 MBytes памяти, видеокарта с 16 MBytes видеопамяти, жесткий диск от 20 GBytes, "правильная" материнская плата. Вклад каждой из перечисленных компонент различен:

Процессор - влияет на все при видеомонтаже. Особенно важна его производительность при наложении различных фильтров на изображение. Например, изменение яркости или контрастности требует пересчета каждого кадра в фильме и скорость выполнения такой операции будет прямо пропорциональна мощности процессора. Кроме этого, если готовые фильмы планируется хранить в MPEG форматах, именно мощность процессора будет определять скорость создания MPEG файлов. С точки зрения перспективности вложений есть смысл устанавливать либо Celeron II, либо Pentium IV, так как видеоредакторы начинают использовать систему команд таких процессоров, что дает большой выигрыш по скорости работы и это заметно любому пользователю.

Память - влияет на все процессы. Чем больше памяти, тем быстрее будет работать сам видеоредактор и связанные с ним программы. Тем не менее, установка памяти свыше 256 MBytes не дает практически никакого эффекта при работе под Windows 98/Me. 128 MBytes вполне оптимальный размер, но, если планируется работа с видео под Windows 2000/XP, то правильным решением будет установка 256 MBytes и более.

Видеокарта влияет только на скорость обработки 3D переходов, создания 3D титров в соответствующих программах и т.п., но не все видеоредакторы и/или внешние программы (plug-in) поддерживают аппаратную отрисовку подобных изображений. В обычных любительских фильмах продолжительность как титров, так и переходов не очень велика, поэтому не стоит гнаться за очень мощными и дорогими видеокартами, но аппаратная поддержка Direct3D и OpenGL должна быть.

Жесткий диск - для него самый главный критерий есть емкость. С DV видео работают любые современные IDE диски со скоростью вращения как 5400 так и 7200 об/мин, но поскольку одна секунда видео в DV формате занимает 3.515 MBytes, то чем больше будет жесткий диск, тем лучше. При расчете объема следует учесть, что общая продолжительность исходных фрагментов для создания фильмов будет всегда, по крайней мере, не меньше продолжительности итогового фильма. Поэтому для создания фильма в 15 минут надо иметь на диске как минимум 7 GBytes свободного пространства или придется делать "склейки" уже на кассете в видеокамере, что при всех ухищрениях ни один фильм не украсит. Соответственно, при монтаже фильма в один час на том же свободном пространстве придется делать 4 "склейки". Поскольку длительность записи на обычную Digital 8 или MiniDV кассету 1 час, то покупать диск более 60 GBytes особого смысла нет (один час занимает 12 GBytes), но степеней свободы с большим диском все-таки больше. Приобретение диска меньшей емкости тоже не имеет смысла из-за малой разницы в стоимости с дисками емкостью 40 GBytes или менее. При постоянном снижении стоимости хранения одного мегабайта на жестком диске, емкость в 60-80 GBytes стала финансово доступной уже к концу 2002 года.

Материнская плата - от нее требуется только одно - стабильная, устойчивая работа и поддержка всех тех функций, которые заложены в том наборе микросхем (chipset), на каком построена материнская плата. В частности, если плата плохо спроектирована фирмой-производителем, то может реально не работать режим DMA у IDE жестких дисков, что сделает в большинстве случаев невозможным как запись/чтение видео на диск, так и последующее редактирование. Среди материнских плат малоизвестных или no-name производителей такой дефект встречается очень часто, но он имеет место быть и у отдельных плат известных фирм.

P.S. От себя. Относительно памяти советы устарели. Желательно не менее 512, но 265 тоже не смертельно.

[frodo]

frodo
Со spline.ru :
Оптимальная конфигурация компьютера

Строго говоря, оптимальной конфигурации для всех случаев жизни нет, можно только оговорить какие-то общие рамки. Минимально необходимая конфигурация на сегодняшний день - процессор Celeron 1000A, 128 MBytes памяти, видеокарта с 16 MBytes видеопамяти, жесткий диск от 20 GBytes, "правильная" материнская плата. Вклад каждой из перечисленных компонент различен:

Процессор - влияет на все при видеомонтаже. Особенно важна его производительность при наложении различных фильтров на изображение. Например, изменение яркости или контрастности требует пересчета каждого кадра в фильме и скорость выполнения такой операции будет прямо пропорциональна мощности процессора. Кроме этого, если готовые фильмы планируется хранить в MPEG форматах, именно мощность процессора будет определять скорость создания MPEG файлов. С точки зрения перспективности вложений есть смысл устанавливать либо Celeron II, либо Pentium IV, так как видеоредакторы начинают использовать систему команд таких процессоров, что дает большой выигрыш по скорости работы и это заметно любому пользователю.

Память - влияет на все процессы. Чем больше памяти, тем быстрее будет работать сам видеоредактор и связанные с ним программы. Тем не менее, установка памяти свыше 256 MBytes не дает практически никакого эффекта при работе под Windows 98/Me. 128 MBytes вполне оптимальный размер, но, если планируется работа с видео под Windows 2000/XP, то правильным решением будет установка 256 MBytes и более.

Видеокарта влияет только на скорость обработки 3D переходов, создания 3D титров в соответствующих программах и т.п., но не все видеоредакторы и/или внешние программы (plug-in) поддерживают аппаратную отрисовку подобных изображений. В обычных любительских фильмах продолжительность как титров, так и переходов не очень велика, поэтому не стоит гнаться за очень мощными и дорогими видеокартами, но аппаратная поддержка Direct3D и OpenGL должна быть.

Жесткий диск - для него самый главный критерий есть емкость. С DV видео работают любые современные IDE диски со скоростью вращения как 5400 так и 7200 об/мин, но поскольку одна секунда видео в DV формате занимает 3.515 MBytes, то чем больше будет жесткий диск, тем лучше. При расчете объема следует учесть, что общая продолжительность исходных фрагментов для создания фильмов будет всегда, по крайней мере, не меньше продолжительности итогового фильма. Поэтому для создания фильма в 15 минут надо иметь на диске как минимум 7 GBytes свободного пространства или придется делать "склейки" уже на кассете в видеокамере, что при всех ухищрениях ни один фильм не украсит. Соответственно, при монтаже фильма в один час на том же свободном пространстве придется делать 4 "склейки". Поскольку длительность записи на обычную Digital 8 или MiniDV кассету 1 час, то покупать диск более 60 GBytes особого смысла нет (один час занимает 12 GBytes), но степеней свободы с большим диском все-таки больше. Приобретение диска меньшей емкости тоже не имеет смысла из-за малой разницы в стоимости с дисками емкостью 40 GBytes или менее. При постоянном снижении стоимости хранения одного мегабайта на жестком диске, емкость в 60-80 GBytes стала финансово доступной уже к концу 2002 года.

Материнская плата - от нее требуется только одно - стабильная, устойчивая работа и поддержка всех тех функций, которые заложены в том наборе микросхем (chipset), на каком построена материнская плата. В частности, если плата плохо спроектирована фирмой-производителем, то может реально не работать режим DMA у IDE жестких дисков, что сделает в большинстве случаев невозможным как запись/чтение видео на диск, так и последующее редактирование. Среди материнских плат малоизвестных или no-name производителей такой дефект встречается очень часто, но он имеет место быть и у отдельных плат известных фирм.

P.S. От себя. Относительно памяти советы устарели. Желательно не менее 512, но 265 тоже не смертельно.

Спасибо большое за ваши советы, а какую маму,да и проц выбрать Интеловский или АМДшный? А видяху конкретнее, наверное лучше с видеовыходом,чтобы если что обратно на кассету сливать материал?

[beerkoff]

Проц не принципиально какой. Мамка тоже. Но для меня имеет значение интегрированный IEEE1394 (Fire Wire). Видеокарт без tv-out сейчас наверно не делают. Как вариант можно взять с tv-in для оцифровки, но tv тюнер для этих целей более качественный вариант.

[frodo]

Проц не принципиально какой. Мамка тоже. Но для меня имеет значение интегрированный IEEE1394 (Fire Wire). Видеокарт без tv-out сейчас наверно не делают. Как вариант можно взять с tv-in для оцифровки, но tv тюнер для этих целей более качественный вариант.
Спасибо, да,вот хочу взять ТВ-тюнер, и еще цифровой,что бы сразу и к тарелке подсоединить, но будет ли он читать с видеокамеры или видеомагнитофона, и как будет качество? Может взять 2, аналоговый и цифровой,и для того и для этого?

[beerkoff]

frodo:
хочу взять ТВ-тюнер, и еще цифровой,что бы сразу и к тарелке подсоединить, но будет ли он читать с видеокамеры или видеомагнитофона, и как будет качество? Может взять 2, аналоговый и цифровой,и для того и для этого?
А вот этого, честно сказать, не знаю. Дождемся более просвещенных людей.

В продолжение темы Оптимизация Системы для работы с видео
Здесь: _http://www.videomax.ru/forum/forum_posts.asp?TID=7393&PN=1

[frodo]

Спасибо большое, ну что ж,подождем ;)

А вот этого, честно сказать, не знаю. Дождемся более просвещенных людей.

В продолжение темы Оптимизация Системы для работы с видео
Здесь: _http://www.videomax.rposts.asp?TID=7393u/forum/forum_&PN=1

[slava_k]

frodo
и еще цифровой,что бы сразу и к тарелке подсоединить, но будет ли он читать с видеокамеры или видеомагнитофона
Насколько помню, у них нет входов видео. Есть только вход высокочастотный для сигнала с тарелки.
Для дома достаточно ТВ-тюнера типа Авера 307. Если посерьёзнее, то это другие деньги :)

[Raimon]

beerkoff:
Видеокарт без tv-out сейчас наверно не делают. Как вариант можно взять с tv-in для оцифровки, но tv тюнер для этих целей более качественный вариант.
Отнюдь..... более того: как правило наоборот.

[beerkoff]

Raimon
Сомневаюсь. Была у меня Radeon 9100 с tv-in. Захват был весьма некачественным. Если на тюнерах еще хуже, то я их вряд ли когда отважусь купить.

[Raimon]

Если на тюнерах еще хуже, то я их вряд ли когда отважусь купить.
Хуже-не хуже, но и лучше ему быть не с чего. Элементная база одна и та же как правило. у меня было порядка пяти-шести VIVO карточек и 4 тюнера, перевес по качеству захвата за картами.

[beerkoff]

Raimon
А тюнеры какие? Говорят в новых моделях дело стало несколько лучше. Врут?

[Raimon]

Пиннакль, Авермедия... В новых тюнерах кардинально улучшился приём ТВ, а вот с захватом....

[frodo]

Пиннакль, Авермедия... В новых тюнерах кардинально улучшился приём ТВ, а вот с захватом....


Можете ли посоветовать карту захвата видео с приемлемым соотношением качество и цена?Предполагается захватывать с видеокамеры или магнитофона?

[Raimon]

frodo:
Можете ли посоветовать карту захвата видео с приемлемым соотношением качество и цена?Предполагается захватывать с видеокамеры или магнитофона?
Я думаю что в диапазоне до 200 баксов разницы между картами нету. Если хочется именно отдельную карту захвата купи DC 10+, для захвата с VCR и Камкодера больше и не надо.

[slava_k]

Raimon:
Я думаю что в диапазоне до 200 баксов разницы между картами нету. Если хочется именно отдельную карту захвата купи DC 10+, для захвата с VCR и Камкодера больше и не надо.
Поддерживаю :)

[digital_silence]

2 all:

По поводу захвата: Если есть цифровая видеокамера‚ то не надо и тратиться на плату захвата - хватай прямо камерой‚ сквозняком
AVin->1394->PC. Если же нужно разрешение‚ отличное от 720x576, то делать это лучше потом‚ в монтажке.

Удачи‚
:-DS

[vovik]

digital_silence
А как насчет топ почитать? http://imho.ws/showpost.php?p=689348&postcount=14

[digital_silence]

Виноват-с... Признаю. :-) Просто вчера раскрыл глаза на такую возможность одному приятелю‚ уже готовому выложить полкилобакса за плату захвата. Тот прыгал до потолка от радости‚ хотя DV-камерой пользуется уже больше полугода... :)))

В качестве компенсации за повтор топика могу посоветовать также набор анимированных фонов для свадеб:
http://www.3dbackgrounds.com/browse.html

Ну и на сладкое один “бесплатный“ сет оттуда:
help://www.3dbackgrounds.com/0144downloads/95943QTPAL/wm4pal_1_lmq2.zip

(help -> ...известно что...)

Прошу обратить внимание на то‚ что данный пост - не варез‚ т.к. ссылка - на оффсайт.

Удачи‚
:-DS

[vovik]

digital_silence
Офтоп! :contract:
Хочешь дать ссылку на интересный ресурс - ищи тему или создавай новую в соответствующем разделе.
PS: с платой (уж не RT.x10 или DVD500, судя по цене?) работать все равно приятнее. Хотя существенно это становится только когда этим занимаешься регулярно и по-многу

[Dopeless]

digital_silence
Гы, оффтоп в качестве компенсации за повтор. Китайское тебе предупреждение, в следующий раз буду штрафовать.