IMHO.WS

IMHO.WS (http://www.imho.ws/index.php)
-   Сети (http://www.imho.ws/forumdisplay.php?f=145)
-   -   Сеть на расстояние более 100 м: чем и как (http://www.imho.ws/showthread.php?t=56230)

Nike 23.07.2004 12:03

Цитата:

Сообщение от YooMC
ну наводки то тебе dали теперь знаеш что искать, или может нада было приехать и протануть?

Из вопроса можо понять то что на данные мне ответы я уже знал ответ. Меня интересуют конкретные приборы или ссылки или характеристики. ВОТ!

Цитата:

Сообщение от XoxoL
Какая скорость тебя интересует? Сколько денег готов заплатить? Есть ли прямая видемость между точками?

Скорость интересует не менее 10 мегабит. Денег заплатить? Чем меньше тем лучше :yees: Я пока прицениваюсь т.к. конкретно ещё ничего не видел и не слышал. Прямая видимость к сожалению отсутствует. Преградами являются дома и деревья.

XoxoL 23.07.2004 12:25

Цитата:

Nike:
Скорость интересует не менее 10 мегабит.
Прямая видимость к сожалению отсутствует. Преградами являются дома и деревья.
Ну тогда однозначно надо ложить оптику. Обойдется порядка 3$ метр (конкретно тебе скажет проектировщик и сметчик) + 2 свитча с оптическими модулями баков по 200.

Цитата:

XoxoL:
Меня интересуют конкретные приборы или ссылки или характеристики. ВОТ!
Я могу тебе дать ссылки на оборудование подходящее для профессиональных решений, но не поставляемое в европу и азию. Они тебе помогут? Ты даже не написал регион где это необходимо сделать.
В штатах есть одно оборудование, в европе другое, в японии третее.

Nike 23.07.2004 13:32

Я нахожусь в России Ростовской области. Естественно меня интересует оборудование которое можно достать в моём регионе либо в Москве.
Кабельные решения сразу отпадают т.к. будет делаться это будет самостоятельно без привлечения специалистов. И через весь город тянуть кабель мне не вариант. Так что хотелось бы посмотреть на какие-либо решения с радиосвзью.

mif_ak47 23.07.2004 14:21

есть неплохие радио модемы делинк !!! но надо чтоб они смотрели друг на друга !!
 
есть неплохие радио модемы делинк !!! но надо чтоб они смотрели друг на друга !! без всяких помех чтоб было чистое пространство !!! :беер:

qwa

Nike 23.07.2004 14:43

Цитата:

Сообщение от mif_ak47
есть неплохие радио модемы делинк !!! но надо чтоб они смотрели друг на друга !! без всяких помех чтоб было чистое пространство !!! :беер:

qwa

А где в ннете можно посмотерть на эти модемы? Какова их стоимость? Какие характеристики?

Stunt 23.07.2004 15:32

еше интересно высота домов и есть ли видимость с крышы, хотя без привлечения профессионалоф тебе на крыше врад ли разрешат что то поставить

Nike 23.07.2004 16:09

Да что ж вы всё советуете кто разрешит кто не разрешит. У меня по крыше все кабеля идут и никто не ругается жек разрешил. Высто одного дома 37 метров другого метра три. Между ними куча преград.

XoxoL 23.07.2004 16:25

Существует ли между ними здание с крыши которого видно обе точки?

Nike 23.07.2004 17:20

Наверняка существует, но ещё раз повторяю что кабель использовать не вариант!

Dos 24.07.2004 05:13

Цитата:

Сообщение от Nike
Подскажите пожалуйста как соединить две локалки, расстояние между ними около 2-3 км.
Мне уже советовали раио, но какое и какие цены и характеристики не знаю. Если кто знает плиз посоветуйте.

Vsio prosto. Stavish 2 kriptovye anteny , kak wirelless hub podojdiot totzhe linksys.. vsio rabotaet - provereno

Nike 24.07.2004 11:22

А что за криптовые антены? Какие у них характеристики? Ты не мог бы дать ссылки где в ннете можно посмотреть на это оборудование?

Stunt 25.07.2004 17:07

Nike ну что значит навернака сушествует??? есть или нет? если да, ставиш туда антену и все

Nike 25.07.2004 20:56

Но до туда же кабель надо тянуть это накладно, да и лишняя антена это накладно. А что разве нет радио связи которая бы пробивала через дома и деревья?

XoxoL 26.07.2004 13:43

Цитата:

Nike:
Но до туда же кабель надо тянуть это накладно, да и лишняя антена это накладно. А что разве нет радио связи которая бы пробивала через дома и деревья?
Туда провода тянать не надо, туда радиобридж ставится а с точек на него сигнал передается (для этого и требуется что бы было обе точки видно.
Есть и такие что пробиваютсквозь дома, а точнее над ними через трапосферу, но тебе дешевле будет оптикой весь город опутать :biggrin:

Nike 26.07.2004 15:35

Понятно, ну тогда если кто знает дайте ссылочки где на это оборудование можно посмотреть да прицениться.

10GBps 31.07.2004 02:21

http://wireless.gumph.org/articles/homemadeomni.html
http://www.exergia.boom.ru/hardware/radio/radio.html
http://www.exergia.biz/hardware/antennas/index.htm

metrim 31.07.2004 20:10

С радиомостами сейчас проблема: менты стали эту фигню отслеживать:-(

CEO 31.07.2004 22:03

Цитата:

Nike:А что разве нет радио связи которая бы пробивала через дома и деревья?
Если сумеешь найти устройства, работающие в КВ или УКВ диаппазоне. Но большинство устройств работает на СВЧ, поэтому связь возможна только при условии прямой видимости.
Либо поднимай антены на достаточную высоту, либо
Цитата:

XoxoL: туда радиобридж ставится
Вместо радиомоста, наверное, можно исполтзовать специализированный ретрансляционный усилитель, например Manus-10: http://www.novomoskovsk.ru/equipment...t/amplifer.htm
Цитата:

metrim: С радиомостами сейчас проблема: менты стали эту фигню отслеживать:-(
Помоему если получить разрешений госсвязьнадзора то прблем не будет.

10GBps 02.08.2004 15:32

Chastotu obizatelno nada kupit

@tru 22.03.2005 18:59

TCP-IP UTP на 260 метров ?
 
Проблема - соединяем завод-офис. попрямой 160 м. кабеля вышло -около 260 м. с обеих сторон свитчи. Коннектятся. лампочки моргают. пингуется - Packet loss 12%, т.е. немного вроде.
Но ни локалка ни интернет не работают. просто недождешся. :confused:
можт кто имел подобную проблему?
Вифи дороговато выходит, да и кабель натянут уже. жалко работы.
:help: :help: :help:

Mg0 22.03.2005 20:59

12% -- это оч. немало. А свитчи управляемые? Есть возможность принудительно выставить 10 Мбит/с? Можно также попробовать вставить простенький роутер, хоть на 486-й машине.

CEO 22.03.2005 21:21

Не знаю, фигню предлагаю или нет, потому что сам не пробовал. Вот если вместо 2 пар проводов использовать все 4, спаяв их так, чтобы из каждой пары получился провод в два раза большего сечения? По идее максимально допустимое расстояние по такому кабелю должно хотя бы удвоиться... Или нет?

Borland 22.03.2005 21:43

Цитата:

CEO:
Не знаю, фигню предлагаю или нет,
Фигню. Ограничение на длину ethernet-соединения налагается не столько сечением провода, сколько скоростью распространения сигнала в проводе и искажениями сигнала засчёт перегибов и наведённых помех. Т.е., скорость передачи зависит от частоты - а для того, чтобы всё работало, за один такт сигнал должен успеть дойти от источника к приёмнику и обратно.
Цитата:

Mg0:
Можно также попробовать вставить простенький роутер, хоть на 486-й машине.
Если уж так, то лучше вставить простенький хаб или свитч (а по-уму - вставлять нужно репитер).

CEO 22.03.2005 22:16

Цитата:

Borland:Ограничение на длину ethernet-соединения налагается скоростью распространения сигнала, а для того, чтобы всё работало, за один такт сигнал должен успеть дойти от источника к приёмнику и обратно.
А каким образом, в таком случае, удается увеличить максимальное расстояние между двумя сегментами при помощи репитера?

Borland 22.03.2005 22:41

CEO
Я так понимаю, что репитер - двухдупельный хаб... или свитч...

CEO 22.03.2005 22:52

Понятно. А, я думал он просто усилитель... Тогда проше врезать на пол-пути свич, а питание для него, можно, наверное, пустить по одной из неиспользуемых пар проводов того же кабеля, который уже проложен.

Mg0 22.03.2005 23:36

Цитата:

Borland:
а по-уму - вставлять нужно репитер
А ты сам-то, пардон, репитер для UTP-кабеля видел? Имхо, это обычный хаб.
Мы же здесь не по уму судачим, а по жизни :biggrin:
По уму-то оно все просто: 10BaseT(100BaseTX) -- 100 м, 10Base2 -- 185 м, 10Base5 500 м, 10BaseFL -- 2000 м.
А по жизни -- раз вместо толстого эзернета проложили UTP, надо думать, что с ним делать. Роутер чем хорош: можно принудительно скорость в 10 выставить и в случае проблем буферизовать пакеты. А всем остальным он плох, и, в первую очередь, тем, что поставить его можно не везде, и тем, что какой-никакой присмотр за ним нужен и т.п. А вот простой хаб на 10 Мбит между двумя свичами попробовать можно.
Ну, и помнится, Migel M. Volos говорил где-то, сейчас не найду, что у него отличный коннект был на неразмотанной целиковой бухте аж в 300 м. И здесь ( http://forum.mail.zp.ua/index.php?act=ST&f=8&t=848& ) тож говорят, что у них работает чуть не на 300 м. Так что, может, разъемы переобжать ? ;)

quaker 23.03.2005 01:32

ну 3 комовские карточки пробивают бухту.. это да

а вот что там за свичи стоят

Sherk 01.05.2006 16:40

Экранированый кабель на 250 метров
 
Нужно проложить кабель экранированый (Шип или А-лан) на растоянии около 250 метров. Учитывай тот факт, что кабель будет иметь провес 150 метров, никаких особых изгибов не будет.

Вопрос: Будет ли работать сеть на таком растоянии ? Какая будет примерно скорость ? Какой процент затухания ?

Если у кого есть опыт прокладки кабелей свыше 250 метров.

С одной стороны будет Компьютер, с другой стороны свич Planet 8 портовый.

Я знаю, что на практике, НЕ экранированые кабеля пробивают такую длинну, и работают нормально. Процент затухания не особо заметен, 50 мбит работает нормально. Но вот как дела обстаят с экраном, не известно, учитывая тот факт, что прокладка кабеля будет происходить по всем правилам, в т.ч. и заземление.. но растояние будет 250 метров..

Спасибо.

ZAHAL 01.05.2006 18:18

А какая связь с экраном и затуханием кабеля?
Сделай всё на S/STP Cat7 Solid и 100Mb можно получить.Даже на Сat6 STP можно попробывать.

Sherk 01.05.2006 19:00

S/STP Cat7 Solid дорого выйдет..
Меня больше интересует, бдудет работать сеть на таком куске 250 метров (Экранированый кабель) или нет ???? У кого есть опыт раскажите..

V0Vka 01.05.2006 20:37

Опыт есть, работать будет, но может и глючить.
Сам подумай, ты в два с половиной раза превышаешь стандарт.

ZAHAL 01.05.2006 23:27

Sherk
Так я к чему говорю,что если ты знаешь у кого то работает сетка на 50М на UTP кабеле,то нет никакой причины,что она не будет работать на экранированном кабеле.
Если хочешь увеличить скорость сетки,можно только за счёт IL ,то есть или кабель более высшего класса,или пары с более толстым диаметром проводов.У меня есть самый толстый сетевой кабель 23AWG только Cat7.
Был бы ты рядом,я бы тебе 250м подарил.

Sherk 02.05.2006 03:05

Мне бы было приятно :-) За такой подарок.. :-)
Но если чесно, я даже ни разу не видел в продаже, ни на рынке, ни в прайсах, кабель 7 категории... сколько он стоит примерно ? Блин.. оказуется Харьков большая деревня, нет кабеля... многие про такой даже не знают... ужас..

Цитата:

Сообщение от ZAHAL
А какая связь с экраном и затуханием кабеля?

Связь есть, и причем очень серьезная. Когда в кабеле с экраном гуляет сетевой трафик, он создает там как бы так его обозвать, что - то типа статики.. не знаю как правельно звучит... Вообщем, эта статитака есть самый что не есть шум, который мешает работать сети. Для этого в экранированых кабелях, делают специально медный проводочек, для заземления, что бы вот эта вся дрянь лишняя которая там гуляет.. не мешала сети.

Из опыта, ложил сегмент 125 метров экрана, обжал, воткнул, проверяю сеть = скорость очень маленькая, почти нет, еле пробивает имена машин в сети... что я у же только не делал, ничего не помогло.. в итоге заземлил это все дело на батарею с одной стороны, и все УРА !!! 7 мбайт в секунду ФОРЕВА ! Сообственно это максимум :-) т.к. скорость считывания винта 7 мбайт в сек :-) в основном, не в счет сату 2 и т.д...

Sherk 02.05.2006 05:31

Цитата:

Сообщение от V0Vka
Опыт есть, работать будет, но может и глючить.
Сам подумай, ты в два с половиной раза превышаешь стандарт.

Согласен, что нарушается стандарт, даже круто нарушается !!!
Грубо говоря большой скорости мне не надо, т.к. на другом конце будет стоять комп с тарелкой у которой пропускная способность не более 10 мбит..

А можно по-подробнее насчет глюков ?
Какие имеено глюки ?
какая скорость скажем при переписывании видио ?
и самое главное, бывате такое что вообще пропадает сеть ????????? Как часто такое ???
Как вы боритесь с этими глюками ?

Alex Dark 02.05.2006 06:34

Прошу прощения за ламмерский совет, но подобную проблему я то же пытался решить пол года назад, но отложил ее решение на потом.
Дело в том что мне посоветовали немного другой способ решения этой проблеммы. Прошу прощения за то что не могу сказать точно как, но суть решения такова: На концах провода вешается по У-модему (кажеться так, пишу на память. Если интересно, узнаю подробнее) Они меж собой на таком расстоянии держат соединение нормально (если не ошибаюсь, то до 1,5 км), скорость в районе 10, а остальное дело техники.

Just_Ice 02.05.2006 08:53

Alex Dark:, кстати, предложил толковый вариант - кабель можно почти любой юзать, а на концы по какому-нибудь ...DSL модему. Это обойдется, конечно, подороже, но, учитывая, что кабель можно дорогой и не покупать, да и к прокладке требования пониже - решение заманчивое. Да и проблемм со связью практически никаких, разве что скорость - не 100 мегабит, поменьше, но тут я наверняка сказать могу только про ADSL - потолок 8 мегабит.

TURNSKIN 02.05.2006 11:21

тогда еще легче без проводное соединение использовать :)

Just_Ice 02.05.2006 16:17

Цитата:

TURNSKIN:
тогда еще легче без проводное соединение использовать
Тоже вариант, но свои нюансы - цена еще выше подпрыгнет, к безопасности нужно отнестись гораздо серьезнее (не перевелись еще радиокружки в школах :шухер: ), а скорости вполне приемлимые предлагаются - 50 бегабит уже не предел, но, опять повторюсь, стоимость этих железок еще далека от разумной.

Sherk 02.05.2006 23:43

Цитата:

Сообщение от Alex Dark
... но суть решения такова: На концах провода вешается по У-модему (кажеться так, пишу на память. Если интересно, узнаю подробнее) Они меж собой на таком расстоянии держат соединение нормально (если не ошибаюсь, то до 1,5 км), скорость в районе 10, а остальное дело техники.

Спасибо за совет, я такой человек, который внимательно рассмотрит все варианты..

Но дело в том что ве ограничивается тем, с одной стороны, нужно стаивть этот модем на крыше.. Смысл покупать АДСЛ модемы, я не вижу, т.к. это дорого.. практически по той же цене можно организовать радио сеть..

Кстати, нужно рассмотреть этот вариант подробно, т.к. на доме стоит антена, которая подключена сразу к компу, в комп можно вставить карточку PCI D-link, на другом доме, где будет сервер с дальнейшем, в любом случае, будет стоять точка доступа.. так зачем морочить голову, сразу ставить точку доступа и планку в комп...

Но как насчет безопасности ? Просто нужно обеспечить максимальную безопасность данного канала, т.к. по нему будет гулять инет от тарелки к серверу.... подскажите..


Часовой пояс GMT +4, время: 21:05.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.