IMHO.WS

IMHO.WS (http://www.imho.ws/index.php)
-   Мир кино (http://www.imho.ws/forumdisplay.php?f=167)
-   -   300 спартанцев / 300 (2007) (http://www.imho.ws/showthread.php?t=109349)

Zer0Stack 24.03.2007 08:43

нормальное кино, а искать там историческую достоверность или тем паче справедливость - это тоже самое, что искать их в фильме "Чапаев".

maxximik 24.03.2007 13:36

Zer0Stack, :ржать: :ржать: В точку!!!

RainMan 24.03.2007 15:27

Цитата:

Сообщение от Zer0Stack (Сообщение 1380417)
нормальное кино, а искать там историческую достоверность или тем паче справедливость - это тоже самое, что искать их в фильме "Чапаев".

100% согласен...
Фильма отличная...:yees:

А за исторической достоверностью, это вам господа к Феде Бондарчуку с его "9 ротой"...
Никто и не говорил никогда что фильм снят "по реальным событиям"...
Фильм снят по ГОМИКСУ Френка Миллера...
А как эти события УВИДЕЛ Миллер, это уже савсем другой вопрос...
Как говорится это "две большие разницы"...

А фильм... А что фильм-то???
Это просто феерия и наслаждением видеорядом и звуком...

Мне искренне жаль тех, кто будет смотреть его на дрянной пиратской портянке, а потом кричать дескать фильмец-то г...о получился!!!

Таких вот битв которые там сняты, пока еще не было в кинематографе, это вам не "Волкодав", где оператору похоже запихали камеру в... эээ... скажем так в одно отверстие и заставили бегать вокруг кучки статистов пытавшихся изобразить рукопашный бой...

Это господа, настоящий БОЙ!!!
Который хочется пересматривать еще и еще...

Как незабвенная "Матрица" подняла планку боев в кинематографе в свое время, так и сейчас это сделали "З00"...
Посмотрите, теперь все бои будут снимать именно ТАК, как сделано в этом фильме...
И это есть ГУТ!!!
(правда не уверен что у всех получится так же красиво и хорошо)

Единственно, подчеркиваю ЕДИНСТВЕННО, что не совсем устроило, так это просто ОГРОМНОЕ количество пафоса...
Властелин колец уж на что страдал такой болезнью, но тут он просто нерво курит за углом...:)
Крики "за родину, за сталина!!!" к концу фильма немного утомили...

Вообщем моя оценка - 9/10...

Балл снимаю за чрезмерный пафос...:)

P.S. С дубляжом наши киношники как обычно облажались. Даже орать прилично "за родину!!! за сталина!!!" не могут... Хотя что может быть проще???
Даже в ролике Батлер орет так, что мурашки по коже...
Представляю себе это в оригинале да с ДТС... Ухххх!!!
Фильм, нет, не так - ФИЛЬМ придется брать в Р1 и смотреть с оригинальной дорожкой...
Уже сейчас хочется чтоб вышла какая-нибудь "режиссерская версия" длиннее минут на 50 и с допами на 5 дисках...(ага, маньяк я...:biggrin:)

korotetsky 24.03.2007 17:17

вчера смотрел.. экшн шикарный, как и ожидалось :yees:. сценарий на троечку, здорово расстраивает местами перекрученая история в пользу идеального по мнению создателей сценария, надо было их учебниками по истории снарядить сначала, не пиндосскими. потому как дискавери когда-то вообще бок знает что рассказывал про это и жителей спарты вообще.. дебилы тупые.

фильм для просмотра в кинотеатре. и только. на большее он и не претендовал

а черпать что-либо о истории человеческих взаимоотношений из подобных голивудских креативов, как сказал Clown, просто глупо. очередное свидетельство о эффективности промывки мозгов..

резюме: фильм нормальный - смотреть в кино. иметь ли в домашней коллекции - вопрос.

Union 24.03.2007 17:17

Цитата:

Сообщение от RainMan (Сообщение 1380515)
P.S. С дубляжом наши киношники как обычно облажались. Даже орать прилично "за родину!!! за сталина!!!" не могут... Хотя что может быть проще???

Ага перед тем, как сбросить этих чертей с обрыва, Леонид орёт не "Дадим им воды", как перевели наши, а "Они хотели воды, так давайте напоим их!!!!!"

Zer0Stack 24.03.2007 18:42

Цитата:

Сообщение от korotetsky (Сообщение 1380552)
надо было их учебниками по истории снарядить сначала, не пиндосскими. потому как дискавери когда-то вообще бок знает что рассказывал про это и жителей спарты вообще.. дебилы тупые.

снабдите их советскими, в которых показана руководящая роль Партии, а Леонид - это почти что предтеча Ленина и борец за счастье трудового народа.

Union 24.03.2007 20:45

Цитата:

Сообщение от Zer0Stack (Сообщение 1380578)
снабдите их советскими, в которых показана руководящая роль Партии, а Леонид - это почти что предтеча Ленина и борец за счастье трудового народа.

У них даже плащи красного цвета)

maxximik 24.03.2007 21:07

Цитата:

Сообщение от korotetsky (Сообщение 1380552)
иметь ли в домашней коллекции - вопрос.

Куплю себе непременно! Пересматривать иногда его будет очень приятно!

Василий Теркин 24.03.2007 23:07

фильм очень хорош, вот только воздух напрягают невиданные монстры со стороны персов, особенно палачь, с двумя лезвиями в мето рук, который рубил бошки персидским военочальникам, интересно как он с такими руками делает обыденные вещи (ест непример:))? а еще предатель, уж больно уродлевый получился......

Voldemaron 24.03.2007 23:47

Посмотрел сегодня сей фильм в кинотеатре... Его создателям лучше было бы назвать свое детище "Спартанская резня бензопилой";) ...
Экшн конечно получился отменный ( американцы в этой сфере достигли совершенства) : море крови, куча мяса, накачанные спартанцы и тунеядцы, алкоголики и хулиганы персы ( я вполне понимаю недовольство иранцев по поводу фильма). Слишком идеализированы греки, а в персах, наоборот, собрано все плохое. Об историческом соответствии говорить не стоит, да и создатели фильма, по всей видимости, к ней и не стремились. Где-то читал, что "300" вообще относится к жанру кинокомикса...
Я бы поставил фильму 7 баллов из 10.

Union 25.03.2007 00:32

Цитата:

Сообщение от Voldemaron (Сообщение 1380725)
море крови, куча мяса, накачанные спартанцы и тунеядцы, алкоголики и хулиганы персы

хорошо фильм смотрел?) особенно бессмертные тянут на алкоголиков и тунеядцев :biggrin:

Clown 25.03.2007 16:07

Цитата:

Сообщение от korotetsky (Сообщение 1380552)
Clown, просто глупо. очередное свидетельство о эффективности промывки мозгов..

Глупо - что? И о какой промывке мозгов идёт речь? :confused:

Dimarzio 25.03.2007 19:00

Цитата:

Сообщение от antigo (Сообщение 1380111)
вопрос к тем кому фильм не понравился - а вы на каком языке смотрели. Нельзя такой фильм дублировать - атмосфера теряется полностью - имхо для йетого фильма только титры ...


П.С. фанбою трои - смотреть надобыло внимательней : оракул - самая красивая Спартанка отданая жрецам (против богов не попреш,) - сами зреци вроде "наследие" с более раней йепохи

П.П.С. TONIGHT WE DINE IN HELL!!!!!
сори не удержался

Смотрел на русском, кривой перевод не влияет на бестолковый сценарий.
Где именно в фильме фигурировал оракул мне и без посторонних известно, непонятно кто придумал засунуть его в фильм.
Это может быть хороший Action но абсолютно не увлекательный фильм с заезженными эффектами из матрицы.

А теперь у меня вопрос тем кому фильм понравился: Где вы там обнаружили человеческие отношения, толчки к раздумию... интересно на какие мысли он вас натолкнул...

Vyachik 25.03.2007 23:55

Смотрел вчера сабжевый фильм. Красивая картинка и хорошее музыкальное сопровождение. Местами смешил голос за кадром ( если закрыть глаза, то казалось, что смотрю советский мультик про одного из богатырей). Жене понравились "красивые мужчины" :).
С монстрами у персов был перебор. Улыбнул Ксеркс, который по мнению Миллера был здоровенный гомище. =)
В общем, для кинотеатра фильм хорош. Еще раз повторюсь, видеоряд очень приятен.

MadRex 26.03.2007 04:57

Фильм понравился! Год назад посмотрел "Город грехов", снятый также по миллеровским комиксам и поэтому смутно представлял, как будет выглядеть этот фильм. Не разочаровался. Все именно так и получилось. Думаю, что от комиксов глубокого сюжета ждать не стоит, поэтому на этот счет не заморачивался. Концентрировался только на визуальной части фильма. Каждый кадр - хоть сразу на фотообои. Четкость картинки, игра света... а постановка и показ боёв выше всяких похвал. Замедление, резко переходящее в ускорение перед ударов меча... :yees: Давненько не встречал фильмов с таким красивым показом боёв.

korotetsky 26.03.2007 15:11

Цитата:

Сообщение от Zer0Stack (Сообщение 1380578)
снабдите их советскими, в которых показана руководящая роль Партии, а Леонид - это почти что предтеча Ленина и борец за счастье трудового народа.

а причем тут советские? ;)

Цитата:

Сообщение от Clown (Сообщение 1380971)
Глупо - что? И о какой промывке мозгов идёт речь?

глупо пытаться черпать высокое и ценное из придуманного по своему голливудскому разумению правильного.
а о промывке - это к слову о чапаеве ;) скверно когда народ судит по истории из фильмов, сценарии к которым писались исходя из толщины кошелька и личных предпочтений режиссера. и самое фиговое что потом это воспринимается как чистая монета. таких свидетельств масса - навскидку "троя", да и наконец тот самый перл харбор..

добавлено через 3 минуты
хотя повторю еще раз - фильм прикольный. как раз для в кинотеатре посмотреть )

Цитата:

Сообщение от Vyachik (Сообщение 1381188)
Улыбнул Ксеркс, который по мнению Миллера был здоровенный гомище

америка ныне уверяет что спарта вообще была рассадником гомосексуализма и неизвестно вообще откуда и них дети брались. миллер еще политкорректен, полированого негра даже всунул в фильм :biggrin:

R@GE 26.03.2007 15:32

Нудно смотрелся, чуть не заснул((
Короче местами красиво но постоянная скукота угнетает 2,5 из 5

Zer0Stack 26.03.2007 15:44

Цитата:

Сообщение от korotetsky (Сообщение 1381468)
а причем тут советские?

Я не могу ответить на этот вопрос. Меня и так уже обвинили в том, что я поднял политическую тему и наставили минусов в карму. :p

Vyachik 26.03.2007 15:47

Цитата:

Сообщение от korotetsky (Сообщение 1381468)
америка ныне уверяет что спарта вообще была рассадником гомосексуализма

Дык, а причем здесь персы? :confused:

mOuSe 26.03.2007 15:54

Посмотрел! не понравилось... считаю одной из худших исторических, мифических экранизаций. незнаю откуда они взяли этих гоблинов у персов... :ржать: короче.... бред полный ТРОЯ ФОРЕВА....

Union 27.03.2007 20:32

Цитата:

Сообщение от korotetsky (Сообщение 1381468)
а о промывке - это к слову о чапаеве скверно когда народ судит по истории из фильмов, сценарии к которым писались исходя из толщины кошелька и личных предпочтений режиссера. и самое фиговое что потом это воспринимается как чистая монета. таких свидетельств масса - навскидку "троя", да и наконец тот самый перл харбор..

korotetsky

Да, но кое-что просто нельзя изобразить с полной исторической достоверностью. К примеру в Трое. В мифах говорится, что Гектор ДО СМЕРТИ испугался Ахиллеса. И бегал от него вокруг стен города по кругу :) Как ты себе это представляешь на экране? :biggrin:

Naked 27.03.2007 21:35

Посмотрел фильм.... очень кстати похож на Город Грехов - просто офигенно похож по стилю:) так, посмотреть можно, но не более того, хороший экшн, спецэффекты и т.д. и т.п. но в целом просто хорошо снятый фильм - мысли как и вообщем то и задумывалось - нет, к истории никакого отношения не имеет, как в прочем и заявлялось, много пафоса как уже говорили, и.... все говорили, что спартанцы сильные и несломимые, а тем не менее в фильме очень много жалости, причем бывает бестолковой жалости.... Вообщем 8 из 10, отдохнуть под этот фильм можно...:)

Clown 27.03.2007 22:35

"....хороший экшн, спецэффекты и т.д. ..." Ну никак не могу понять, какое всё это имеет отношение к Искусству Кино? Разве за это мы любим "Сталкера" и "Солярис" Андрея Тарковского, рязановские "Иронию судьбы...", "Берегись автомобиля" и "Жестокий романс", "Крёстного отца" Френсиса Форда Копполы, "Полет над гнездом кукушки" Милоша Формана, "Утомлённые солнцем" Михалкова, "Три цвета..." Кесьлевского, "Молчание ягнят" Демме, "Кабарэ" с Лайзой Минелли, "Место встречи..." Говорухина, "Леона" Люка Бессона, "Лолиту" Стенли Кубрика и т.д. и т.п.?? Разве какая-нибудь занудная муть, типа "Титаника", со всеми его спецэффектами и вложенными миллионами, может сравниться с настоящим Кино? Сравните "Солярис" Тарковского с жалкой одноимённой поделкой Стивена Содерберга... Нам действительно сильно промыли мозги, раз мы готовы смотреть фильмы ради "спецэффектов", "хорошего экшна" и прочей мишуры!

Кстати, пользуясь случаем предлагаю создать на форуме топ сотни (или двух) лучших фильмов всех времён и народов. :)

Union 27.03.2007 22:56

Всё развивается. Новые технологии, новые идеи, новые требования к кино. Это причины. А появление бесполезных фильмв - уже следствие. Фильмы бывают разные. И такие картины, как "300" тоже имеют право на существование. А как к ним относиться - личное дело каждого.

Naked 27.03.2007 23:15

Цитата:

Сообщение от Clown (Сообщение 1382541)
какое всё это имеет отношение к Искусству Кино

на самом деле на эту тему можно долго спорить.... сначала я тож чет подумал, что фильмы хорошие только те, которые заставляют задуматься... но ведь это не так - каждый фильм хорош по своему, одни фильмы любим за сюжет, другие за хорошую и живую игру актеров, третьи еще за что-нибудь, например из новых фильмов - посмотрел "Любовь-Морковь", фильм понравился, хоть и сюжет избит, но чем то понравился, возможно потому что смотрел 8 марта, после дня и вечера отдыха и в хорошей компании, но сравнивать его нельзя ни с "Иронией судьбы", ни с тем же "Островом" с Мамоновым, т.е. просто разные фильмы - один сделан, чтобы человек призадумался, после просмотра остались мысли хотя бы на некоторое время, а другой - чтобы посмеятся в процессе просмотра, или посмотреть на спецэффекты, или еще на что-нибудь, но тем не менее и в тех и в тех фильмах играют актеры, причем играют зачастую очень хорошо, работают звукорежиссеры и другие работники кино и телевидения, и говорить, что спецэффекты - не часть искуства кино, наверное уже не правильно, люди там тоже работают и работа наверняка у них не легкая, и чтобы на ней работать надо знать что такое кино и хорошо знать.... просто хотелось бы видеть спецэффекты вкупе с хорошей игрой актеров, т.к. если актеры играют не особо, то тогда-то и создается ощущение того, что фильм "не очень", и объяснить этого нельзя:) таково мое имхо....;)

Zer0Stack 27.03.2007 23:18

Цитата:

Сообщение от Clown (Сообщение 1382541)
Нам действительно сильно промыли мозги, раз мы готовы смотреть фильмы ради "спецэффектов", "хорошего экшна" и прочей мишуры!

Что б понять "Сталкера" надо иметь соответствующий культурный и интеллектуальный уровень, который есть не у всех, т.ч. кому шампанское, а кому-то лаптем щи хлебать.

Clown 28.03.2007 01:02

Я, собственно, эти фильмы привёл только для примера. Первые, что в голову пришли.... Можно пройтись и по комедиям, вспомнить фильмы Юлиуша Махульского (такие как "Ва-банк", "Дежа Вю", "Сексмиссия" ), работы Эмира Кустурицы, Леонида Гайдая, замечательные французские комедии и так далее. Жанр не имеет значения.
Ничего не имею против навороченных спецэффектов, экшна и прочего....но они не должны подменять собой всё остальное. "Спецэффект" - всего лишь один из авторских инструментов, помогающих ему реализовать свои замыслы, а никак не самоцель. Разве не так?
А нас голливудские пиарщики постоянно пытаются приучить к мысли, что спецэффекты имеют какую-то самостоятельную ценность. И скармливают нам полноформатные видеоклипы-блокбастеры...примитивные и похожие друг на друга, как однояйцевые близнецы. Бывают конечно и приятные исключения, но всё реже и реже...


PS Ладно, уговорили, посмотрю я этих "спартанцев" на досуге, чтобы составить собственное впечатление. :)

Garri 28.03.2007 02:11

Такой фильм хорошо смотреть для поднятия боевого духа перед боем.
В целом, художественная ценность сомнительна...

Union 28.03.2007 02:24

Цитата:

Сообщение от Clown (Сообщение 1382625)
блокбастеры...примитивные и похожие друг на друга, как однояйцевые близнецы. Бывают конечно и приятные исключения, но всё реже и реже...

300 спартанцев - исключение, имхо. Другого такого фильма просто нет. Ине надо искать какую-нибудь МЕГА идею. Он не на это рассчитан. Просто у художника комиксом и режиссёра, впоследствии, было своё понимание этой истории. А отталкивались они от реального исторического события.

Gidra 28.03.2007 16:01

Самые реальные драки и экшн из всех последних фильмов. К просмотру всем любителям боевых фильмов.

korotetsky 28.03.2007 16:14

Цитата:

Сообщение от Clown (Сообщение 1382541)
Нам действительно сильно промыли мозги, раз мы готовы смотреть фильмы ради "спецэффектов", "хорошего экшна" и прочей мишуры!

категорически согласен

Римо 28.03.2007 18:50

нормальная комедия, смеялсо под пиво. :beer: не нужно серьезно относится к американскому кино :) а ваапще - "наших все равно жалко" (с) (моя лучшая половина) :biggrin:
и еще: фраза Ксеркса "да не кнута они боятся" - я валялсо!:)

Naked 29.03.2007 15:01

Цитата:

Сообщение от Union (Сообщение 1382674)
А отталкивались они от реального исторического события

к истории этот фильм имеет к сожалению меньше всего отношения... как это ни странно:))) да и по самому фильму куча мелких ошибок - противоречий в самом фильме... на самом деле....обидно, что самые большие темы в этом разделе обычно приходятся на нестоящие фильмы.... а на действительно КАРТИНЫ обычно мало кто пишет, наверное потому что и так все понятно без слов:)))

Graph 29.03.2007 19:24

как говорит сам режиссер, создатели не стремились передать историю.
Плащи с капюшонами и длинные волосы у спартанцев - едва ли не единственные исторически верные детали.
Фильм вообще сняли за два месяца без особых декораций, на фоне голубых и зеленых задников. А над графикой трудились целый год.
Думаю, что работу они провели достойную.

penn 29.03.2007 19:40

"Нам действительно сильно промыли мозги, раз мы готовы смотреть фильмы ради "спецэффектов", "хорошего экшна" и прочей мишуры!"

не вижу никакой промывки... чего плохого в том, чтобы дать мозгу отднохнуть на пару часиков?

kokaini 30.03.2007 00:20

Боевой дух в новом фильме лучше чем в старом, пробуждает патриотизм :yees: :)

big boss 30.03.2007 13:31

а я соглашусь с Dimarzio...

не знаю, фильм смотрел дома, качество нормальное... но фильм как то не понравился. Именно сам сюжет никакой и не интересный.
Монстры, уроды... сказка... про федю сумкина

спец еффекты хорошие, а так... проголосовал за не понравился.

Trever 30.03.2007 14:15

Явная политическая заказуха. К концу фильма стало мутить от доблести "спартанцев" и злобности "персов". Кино следовало назвать "300 американцев" :biggrin: . Можно, не задумываясь, выкинуть фильм в корзину.
Проголосовал "нет".

Veyron 31.03.2007 03:18

Посмотрел сегодня в кинотеатре. В общем фильм понравился. О каком-либо соответствии с историей и речи не идет, чистой воды экшн. Под этот фильм можно расслабиться и дать отдохнуть мозгу. А то постоянная напряженка на работе ни к чему хорошему не приведет :)

А как было сказано выше:
Цитата:

Сообщение от Union (Сообщение 1382548)
Фильмы бывают разные. И такие картины, как "300" тоже имеют право на существование. А как к ним относиться - личное дело каждого.


Dimarzio 03.04.2007 04:35

Посмотрел я на количество восторженых зрителей и решил всё-таки пересмотреть этот фильм который некоторые товарищи уже окрестили одним из лучших фильмов всех времён и народов ... Ну всё что я могу сказать, так это то что задорная порнушка с Брианой Бэнкс производит на меня больше впечатлений (хотя и там не обошлось без силиконовых спецэффектов). На мой взгляд режисёр просто не совсем удачно выбрал жанр. Меня почему-то ни на минуту не покидало впечатление что ещё вот-вот и кто-то из спартанцев выхватит ну я не знаю какой-нибудь термобластер и волной раскалённой бетаплазмы с четвёртой орбиты Бетельгейзе разколбасит биороботов, коими выступали товарищи персы.
В моменте где царь Леонид швырнул копьё в Ксерксовкий пирсинг (тут мне почему то вспомнилась шутка Задорнова, что достаточно вытащить рулон туалетной бумаги из рюкзака американского солдата, что бы вывести его из строя) он предварительно снял шлем, и вот тогда я вспомнил гоблиновскую фразу от лица Гимли "Ты такой умный, тебе каска не жмёт " и меня натуральным образом порвало.
Всё что я могу сказать поклонникам этого низкопробного фильма, то что сюжет - это даже на сегодняшний день очень важная, я бы даже сказал неотъемлимая часть любого фильма, даже на торрент ресурсах в разделе порнуха есть специальный подраздел и называется он "Фильмы с сюжетом" то есть не так просто фигурируют чуваки с толстыми колбасами и тарзанят баб на лево и направо, а есть даже какой-то смысл, кроме ja-ja das ist fantastisch...
Моё IMHO такое если фильм о человеческих взаимоотношениях то он и должен таким оставаться смотрите "Запах женщины", "Список Шиндлера" фильмы Мэла Гибсона. Если это боевик то это "Без лица", "Криминальное чтиво" если фантастика "Матрица - все части", "Блэйд - все части". Исторические - "Троя" "Храброе сердце" "Земля обетованная".
А когда начинают мешать кровь,пот,говно, мочу и слёзы - получается что-то а-ля Парис Хилтон в главной роли ну и на данный момент этот список замыкают 300 Спартанцев, хотя я бы сказал что замыкают его скорее наши "Ночные и дневные дозоры".

Да и насчёт того что фильм из рубрики "давайте дадим мозгу отдохнуть" - ребят посмотрите лучше "Солдаты" там хотя бы старый добрый юмор.


Часовой пояс GMT +4, время: 14:39.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.