IMHO.WS

IMHO.WS (http://www.imho.ws/index.php)
-   Мир кино (http://www.imho.ws/forumdisplay.php?f=167)
-   -   "Новое" явление в кинематографе - 3D (http://www.imho.ws/showthread.php?t=142714)

Georgen 23.01.2010 17:09

Цитата:

Сообщение от Plague (Сообщение 1695445)
а если проекция на плоский экран

В данном контексте - проекция на каждый глаз :biggrin:

Alexz 23.01.2010 17:44

Цитата:

Сообщение от Plague (Сообщение 1695445)
это как раз тоже самое что и те картинки, в которых под непонятным "узором" запрятано какое-то изображение. Не у всех так получается, у меня стопудова не выходит.

У меня та же проблема - не вижу стерео-картинки. Хотел бы видео попробовать посмотреть, у меня как раз ЖК-телевизор, не плазма. Вот только очков нет пока.

Георг 23.01.2010 18:16

Цитата:

Сообщение от Alexz (Сообщение 1695453)
Цитата:
Сообщение от Plague
это как раз тоже самое что и те картинки, в которых под непонятным "узором" запрятано какое-то изображение. Не у всех так получается, у меня стопудова не выходит.

У меня та же проблема - не вижу стерео-картинки. Хотел бы видео попробовать посмотреть, у меня как раз ЖК-телевизор, не плазма. Вот только очков нет пока.

На сколько понимаю стереокартинки и картинки через стереоочки это разные вещи. Если вы не видете картинки, это означает, что вы сами что-то не так делаете. А кино если не отображается как надо, то проблема сугубо техническая.
ИМХО конечно. Однако в кинотеатрах народ видет объём и прётся.

Йохансон 23.01.2010 19:34

Цитата:

Сообщение от Георг (Сообщение 1695461)
Однако в кинотеатрах народ видет объём и прётся.

В кино изображение проецируется на экран. А дома, преимущественно, мы смотрим на экран телевизора, изображение на котором формируется совсем другим образом.

Георг 23.01.2010 21:41

Цитата:

Сообщение от Йохансон™ (Сообщение 1695475)
В кино изображение проецируется на экран. А дома, преимущественно, мы смотрим на экран телевизора, изображение на котором формируется совсем другим образом.

Дык а я о чём? :).
Цитата:

А кино если не отображается как надо, то проблема сугубо техническая.
Просто в случае с фильмами надо не глаза ломать вместе с головой, а искать аппаратное решение. Ясно, что в кинотеатрах всё отточено. Просто отсюда вывод, что это 3д кино возможно сделать массово доступным. Проблема с изображением решена. Увидить в кинотеатре 3д может любой.
Решение:
1. Покупаем посеребряный экран...
2. ...
:biggrin:

Georgen 23.01.2010 22:13

Цитата:

Сообщение от Георг (Сообщение 1695489)
Решение:
1. Покупаем посеребряный экран...

Для домашнего использования экран вешается на стену, но без возможности сматывания в рулон (диаметр рулона около метра, чтобы не повредить покрытие).
Ценник - я лучше куплю по жк 60" на каждый глаз :biggrin:
А серьезно, у нас технологию HDTV ещё лет 10 будут внедрять, blu-ray станет массовым лет через 5 и тот ещё будут подключать через композит.
А стерео так и останется аттракционом :)

vovik 23.01.2010 22:22

Цитата:

Сообщение от Georgen (Сообщение 1695493)
А стерео так и останется аттракционом

+1
Пока не придумают по-настоящему революционную технологию, позволяющую смотреть без очков и с любой точки

Plague 09.02.2010 21:24

Сёдня общался с бывшей "тёщей", директором кинотеатра.
Как сказала мне она, - все вот эти сине-красные очки и ДВД с соответствующим содержанием -- баловство, лажа и развод. В кинотеатрах применяется совершенно другая технология, и очки там тоже другие (возможно как раз то, что Йохансон на картинке приатачил выше). Грозится в ближайшем будущем поставить сие чудо у себя.

Мне вот интересно: неужель никто из форумчан в реальном 3D-кинотеатре не побывал? Написали бы чтоль, просветили тёмных, как оно там-то..?

BorLase 09.02.2010 21:33

насколько я помню школьную физику и элементарную логику, "настоящий 3Д" сегодня может быть реализован только двумя способами - 2 поляризованных проектора одновременно на один экран или же синхронизированные с проектором очки

все остальное - либо обман мозга, либо за счет искажений (как с цветными стеклами)

Plague 09.02.2010 21:36

Цитата:

Сообщение от BorLase (Сообщение 1697818)
насколько я помню школьную физику и элементарную логику

опять же, теория, теория... я - практик. посему и взываю:
Цитата:

Сообщение от Plague (Сообщение 1697815)
неужель никто из форумчан в реальном 3D-кинотеатре не побывал? Написали бы чтоль, просветили тёмных, как оно там-то..?

:biggrin:

Borland 09.02.2010 21:57

Plague, схема в принципе та же.
Вместо "цветового" деления изображения под правый/левый глаза используется разделение по времени - попеременно становится непрозрачным то правое "стекло", то левое.
Частота мерцания - по 60Гц на стекло и 120 у экрана.
При этом возникает 2 существенных проблемы: синхронизация мерцания очков с экраном и собственно реализация мерцания в очках - требуется источник питания и какая-никакая электроника, имеющие (помимо всего прочего) ненулевой вес и размер...
Думается мне, в "настоящем" 3D-кинотеатре технология с мерцанием малоприменима (если вообще применима).
Могу предположить, что через некоторое время вместо цветового деления картинки там будет использоваться поляризация - грубо говоря, для левого глаза вертикальная, для правого горизонтальная и соответствующий проектор. Поляризованные очки если и дороже цветных, то ненамного, а вложения в проектор оправдаются. Но это дело будущего...
Остаётся проблема с контентом - насколь я понимаю, весь имеющийся сейчас контент именно "цветовой". Даже схема с посте Йохансона - скорее концепт, нежели технология.
P.S. В реальный кинотеатр как-то не тянет...

Designol 09.02.2010 22:01

Кстати, я так понимаю, дальтоникам и одноглазым облом?

Borland 09.02.2010 22:13

Цитата:

Сообщение от Designol (Сообщение 1697826)
дальтоникам и одноглазым облом?

Насчёт дальтоников - не знаю, одноглазым - по-любому. Они и реальность-то в объёме не особо воспринимают...

BorLase 09.02.2010 22:15

Цитата:

Сообщение от Designol (Сообщение 1697826)
Кстати, я так понимаю, дальтоникам ... облом?

при анизотропе, если у них именно с этими цветами проблема - думаю, да

Designol 09.02.2010 22:22

Вот блин дискриминация.

Alex Dark 10.02.2010 14:58

Цитата:

Сообщение от Borland (Сообщение 1697824)
Думается мне, в "настоящем" 3D-кинотеатре технология с мерцанием малоприменима (если вообще применима).
Могу предположить, что через некоторое время вместо цветового деления картинки там будет использоваться поляризация - грубо говоря, для левого глаза вертикальная, для правого горизонтальная и соответствующий проектор. Поляризованные очки если и дороже цветных, то ненамного, а вложения в проектор оправдаются. Но это дело будущего...

Каюсь, все написанное выше прочесть не могу, из-за нехватки времени. Но прочту обязательно.
А что нахи 3D кинотеатры и фильм аватар не 3Д?
Цитата:

Сообщение от Plague (Сообщение 1697815)
Мне вот интересно: неужель никто из форумчан в реальном 3D-кинотеатре не побывал? Написали бы чтоль, просветили тёмных, как оно там-то..?

Если все таки они настоящие (3д кинотеатры), то особо ни чем не отличаются от просты. Те-же табуретки с подставой под стакан/бутылку и попкорн. Так же гасят свет. Только на входе выдают очки и на выходе отбирают. За потерю штраф (3-х кратная цена билета)
Кино. Без 3D-очков (а у меня плохое зрение) аналогично как видит близорукий в кинотеатре и без очков. В 3D-очкаx - все совершенно по другому. Очки: стекла похожи на обыкновенные слегка затемненные (честно говоря не разглядывал). В них экран немного становится темнее, а вот изображение...

Не знаю как описать. Ну наверное одним из последних кадров. На экране плавают (как крупные снежинки летают в воздухе) споры/души чего то там. В 3Д они летают и возле тебя (кажется протяни руку и возьмешь), а другая садится на голову впереди сидящего на 2-3 ряда впереди и т.д.

Borland 10.02.2010 15:00

Цитата:

Сообщение от Alex Dark (Сообщение 1697949)
Очки: стекла похожи на обыкновенные слегка затемненные (честно говоря не разглядывал). В них экран немного становится темнее, а вот изображение...

Значит всё-таки уже сделали с поляроидами...

Plague 10.02.2010 15:02

знач очки все такие неразноцветные, уже хорошо.
а то я с ними чуть дальтоником не стал...

ps. что-то Крылов тут припомнился... :rolleyes:

Georgen 10.02.2010 15:59

Цитата:

Сообщение от Plague (Сообщение 1697953)
знач очки все такие неразноцветные

Есть надежда
Цитата:

В IMAX используется поляризационный метод получения стереоизображения: с помощью установленных на кинопроекторах фильтров-поляризаторов изображения для левого и правого глаза поляризуются соответственно в вертикальной и горизонтальной плоскостях; расположенные соответствующим образом фильтры в очках «извлекают» из светового потока отдельные изображения для левого и правого глаза.

Основной недостаток метода — высокие требования к экрану, прежде всего экран не должен менять поляризацию падающего на него света от двух проекторов, в противном случае происходит разрушение стереоэффекта. Чтобы этого избежать, в IMAX используется экран с серебряным покрытием.

Likebeer 10.02.2010 16:07

В IMAX вообще самый лучший 3D из виденных мной...
Кто видел там фильм Беовульф - поймет :)

Alex Dark 11.02.2010 06:36

Likebeer, ну в IMAX технология совершенно другая.
Обзор зкрана на 180 градусов.

Кстати, говорят что там даже кресла двигающиеся. Это так?

Likebeer 11.02.2010 09:44

Alex Dark, нет, там обычный экран, только очень большой (вроде как с 7миэтажный дом), и кресла обычные...
Зальчик маленький (по сравнению с размером экрана), поэтому эффект присутствия ощущаешь в полном объеме.
Многое зависит от фильма. Вот конкретно Беовульф, специально заточенный под 3D, меня в свое время просто поразил.

Georgen 11.03.2010 19:16

Возможно скоро будем смотреть 3D дома ;)
Цитата:

Компания Samsung Electronics (Южная Корея), корпорация «Дженерал Сателайт» (Россия), компания «Платформа HD» (Россия) дают старт первому на территории России и Восточной Европы совместному 3D-вещанию с объемным изображением. 3D-проект в перспективе планирует предлагать широкий выбор передач, в том числе кинофильмы, развлекательные шоу и спортивные передачи.
3D-контент снимают специальными видеокамерами высокой четкости. Его трансляция осуществляется через существующую инфраструктуру на базе вещательного проекта Платформа HD.
С помощью специально модифицированного цифрового спутникового ресивера HD-9300, который содержит программно-аппаратную систему управления операторской деятельностью (ПАСУ) GS 3.0 от корпорации «Дженерал Сателайт», будет возможен просмотр нового телеканала в формате 3D.
Компания Samsung Electronics представила первые серийные образцы 3D-телевизоров еще в 2007 году. На данный момент 3D-телевизоры Samsung (модели PS42B450B1W, PS42B451B2W, PS50B450B1W, PS50B451B2W) производятся в России на заводе Samsung в Калужской области. Модель активных 3D-очков SSG2000 также доступна в продаже. Многолетний опыт в разработке, лидерство в производстве и выведении на рынок 3D-телевизоров и, как результат, доступность качественной 3D-техники для покупателей и обусловили участие компании Samsung в проекте 3D-вещания.
avreport.ru

Drill 12.03.2010 11:20

Цитата:

Сообщение от Plague (Сообщение 1697815)
Мне вот интересно: неужель никто из форумчан в реальном 3D-кинотеатре не побывал? Написали бы чтоль, просветили тёмных, как оно там-то..?

Словами описать тяжело... это надо видеть...
Впервые побывал в IMAX в 2002 году в Монреале... Выходил из него с отвисшей челюстью и думал, как же после этого ходить в обычные кинотеатры... :) При том, что смотрел не 3D, а 2D фильм... Но за счет большого экрана, малого расстояния до него и объемного звука эффект присутствия достаточно сильный...
В этом году посетил IMAX в Киеве... смотрел Аватар 3D...
Впечатления неоднозначные... Многие жаловались на боль в глазах, голове и т.д.

ИМХО, я сделал для себя вывод:
Фильм не полностью подготовлен для 3D...
Когда мы смотрим фильм в плоском изображении, то видим резкие и расфокусированные объекты так, как их сняла камера и воспринимаем это нормально...
Но когда мы рассматриваем объемное изображение, все меняется... Нас помещают в виртуальный трехмерный мир...
Ты переводишь взгляд с одного объекта на другой и ожидаешь увидеть его четким и резким, т.е. наши глаза пытаются сфокусироваться на нем, как и в нормальном трехмерном мире, в котором мы живем... :) Вот тут наш мозг и получает коварный удар, потому что камера показывает нам только один резкий объект, а мы безуспешно пытаемся сфокусировать глаза на других нерезких объектах... Очень неприятные ощущения...
Через какое-то время мозги уже начинают контролировать этот процесс, не давая возможности глазам шарить по всему экрану... :)
Все вышесказанное относится к крупным и средним планам... На общих планах все выглядит просто замечательно, так как там все снято резко, и эффект просто ошеломляющий...

ИМХО, поэтому фильм для 3D и сниматься должен несколько по другому... Во всяком случае, трейлеры "Шрек 3D" и "Алиса в стране чудес 3D" смотрелись совсем по другому... там был полный объем... рассматривать можно было любую деталь в любой точке экрана без напряга для глаз... Чеширского котяру вообще хотелось потрепать по морде.. :)

Ну а тех, кто не был в IMAX, и хочет понять что же это такое, я всегда отсылаю сюда (красноречивее всяких слов)

vovik 12.03.2010 11:57

Наши мозги приучают к лени.
Скажите, когда Вы читаете книгу, воображение не рисует картинку? Когда смотрите обычное кино на 14" телеке вы в состоянии перенестись в мир на экране? Примитивность образов и анимации Южного Парка мешает воспринимать сюжет?
А когда сюжета нет или он примитивен (тот же Аватар), приходится завлекать наш разум эффектами.

Drill 12.03.2010 12:25

vovik,
не согласен....
это разные ощущения... иногда лучше увидеть, чем представить.... Аватар я описал только потому, что других полнометражных 3D не видел...
но кроме аватара, в том же аймексе можно посмотреть и документальные 3D... Я думаю, что увидеть съемки из космоса, или подводный мир в трехмерном изображении гораздо более сильнее по восприятию, чем рисовать воображением с чьих-то слов...

vovik 12.03.2010 12:33

Цитата:

Сообщение от Drill (Сообщение 1701791)
но кроме аватара, в том же аймексе можно посмотреть и документальные 3D... Я думаю, что увидеть съемки из космоса, или подводный мир в трехмерном изображении гораздо более сильнее по восприятию, чем рисовать воображением с чьих-то слов..

Дык, и я о том же:
Цитата:

Сообщение от vovik (Сообщение 1701787)
А когда сюжета нет или он примитивен...

А художественный фильм предполагает нечто бОльшее, чем любование картинками/спецэффектами

Irinny 12.03.2010 12:50

Цитата:

Сообщение от vovik (Сообщение 1701787)
Наши мозги приучают к лени.
Скажите, когда Вы читаете книгу, воображение не рисует картинку? Когда смотрите обычное кино на 14" телеке вы в состоянии перенестись в мир на экране? Примитивность образов и анимации Южного Парка мешает воспринимать сюжет?
А когда сюжета нет или он примитивен (тот же Аватар), приходится завлекать наш разум эффектами.

да ладно :) у тебя всегда есть выбор :) Думаю, когда зарождался кинематограф, твой пра-пра-пра-пра-пра.. ворчал о том, что кино отупляет, не дает свободу рисовать в голове свои собственные картины и персонажей, как это делает книга ;)
Я кино люблю не за картинку, к примеру. Мне важен
1. сценарий
2. игра актеров
все остальное вторично..
а 3д кино сейчас - это своего рода развлечение, как сходить в парк аттракционов..
Хочешь думать и развиваться, смотри другое кино. Благо выбор есть :)

Drill 12.03.2010 12:51

vovik,
так мы вроде здесь не сюжет обсуждаем, а "Новое" явление в кинематографе - 3D :)

vovik 12.03.2010 13:26

Цитата:

Сообщение от Irinny (Сообщение 1701794)
когда зарождался кинематограф, твой пра-пра-пра-пра-пра.. ворчал о том, что кино отупляет,

Во времена "прибытия поезда", имхо, он был безусловно прав. Но потом появились "огни большого города", "метрополис" и пр. В 3D кино такого не предвидится
Цитата:

Сообщение от Drill (Сообщение 1701795)
так мы вроде здесь не сюжет обсуждаем, а "Новое" явление в кинематографе - 3D

В кинематографе есть картинка и сюжет. Разве не так?

Irinny 12.03.2010 13:32

Цитата:

Сообщение от vovik (Сообщение 1701799)
В 3D кино такого не предвидится

поживем увидим :) 3Д это всего-лишь так называемая технология визуализации, она не исключает сама по себе качественный сюжет, хорошую режиссерскую и актерскую работу.. Я бы не была столь категорична :)

vovik 12.03.2010 13:54

Цитата:

Сообщение от Irinny (Сообщение 1701800)
3Д это всего-лишь так называемая технология визуализации, она не исключает сама по себе качественный сюжет, хорошую режиссерскую и актерскую работу..

Если мы говорим о технологиях Аватара, то последнее в там не предусматривается.

Plague 12.03.2010 14:06

ну, я думаю, что на этом сабж не иссякнет..

в общем-то я порадовался тому что Аватар пресловутый пролетел на Оскаре. Всеж таки не стали там принимать во внимание поголовное сумашествие на его тему.

Drill 12.03.2010 14:58

Топик стал резко крениться в сторону обсуждения Аватара...

А в шапке ясно написано:

Цитата:

Сообщение от DJLOVE (Сообщение 1694814)
пожалуйста не переносить бурю впечатлений о х.ф Аватар в эту тему

но все же...

vovik,

Цитата:

Сообщение от vovik (Сообщение 1701806)
хорошую режиссерскую и актерскую работу..
Если мы говорим о технологиях Аватара, то последнее в там не предусматривается.

опять не согласен...
без режиссерской работы не было бы и фильма...
по поводу актерской игры - все главные роли сыграны актерами, а не компьютером...
Весь прикол в том, что все движения, вся мимика -это все игра актеров... здесь нет анимации, это захват движения... с помощью комп. графики на них только натянули внешний облик и текстуры... причем в режиме реального времени...
В данном случае комп.графика просто заменяет костюмы..
Камерон только ходил с виртуальной камерой-симулятором и на мониторе сразу видел игру актеров в измененном образе....

Советую посмотреть как снимался этот фильм...

Аватар: Создание Мира Пандоры
3 части:
http://www.youtube.com/watch?v=RobjA-m_78I
http://www.youtube.com/watch?v=UdbBi29s-UY
http://www.youtube.com/watch?v=io395rrixI0

мы говорим о технологиях...
О том - хороша или плоха игра актеров - давайте не будем здесь это обсуждать

Plague 12.03.2010 15:05

Цитата:

Сообщение от Drill (Сообщение 1701822)
Топик стал резко крениться в сторону обсуждения Аватара

просто на данный момент это единственный (по крайней мере общеизвестный) пример сабжа..

Цитата:

Сообщение от Drill (Сообщение 1701822)
мы говорим о технологиях...
О том - хороша или плоха игра актеров - давайте не будем здесь это обсуждать

согласен. давайте всеж действительно закруглим Аватар здесь. По крайней мере, минимизируем.

vovik 22.09.2010 15:59

вот закончили с Аватаром и тема остановилась. Показательно.

Alexz 22.09.2010 16:23

Цитата:

Сообщение от vovik (Сообщение 1723338)
Показательно.

Конечно. По крайней мере такого уровня фильмов пока не выходило в 3D. Разные Пираньи 3D или Мартышки в космосе 3D - не стоят обсуждения.

Ждем Аватар 2. ;)

Alexz 26.09.2010 21:50

«Аватар» стал фильмом только для взрослых
 
Самый кассовый фильм в истории – «Аватар» - вдохновил создателей видео для взрослых на съемки пародии на историю любви человека и на’ви.

«Порноаватар», по словам его создателей, британской компании Hustler, стал самой дорогой постановкой кино для взрослых. Уже в ближайшее время фильм об интимной жизни обитателей Пандоры появится на прилавках магазинов. При этом покупатель получит сразу два диска: с обычной и 3D-версией "Порноаватара".

Новинка стала не только самой дорогой постановкой фильма для взрослых в истории, но и первым в мире порнофильмом в 3D. Пока точно не известно, урегулировала ли компания правовые вопросы с киностудией FOX.

Alexz 31.10.2010 17:23

Вложений: 5
Цитата:

Сообщение от Plague (Сообщение 1701825)
согласен. давайте всеж действительно закруглим Аватар здесь. По крайней мере, минимизируем.

Прошу прощения, но эту новость пропустить не мог. Это своего рода революция в порно индустрии, поэтому стоит отметить ее для истории.
Цитата:

Вышла порноверсия "Аватара" в 3D. DVD смели с прилавков за час

"Аватар" закономерно смотрится в череде порнопародий, которые в современной американской порноиндустрии принято делать на все более-менее заметное. Порноверсия "Аватара", снятая в формате 3D, на сегодняшний день является самым дорогим порнофильмом в истории: ее бюджет в три раза больше, чем у обычного продукта такого рода жанра (хотя нет сомнений, что этот рекорд вскоре будет побит).

Медиаподдержка, которая была обеспечена порнофильму "Это не Аватар" (This Ain't Avatar XXX), плюс спекуляция на раскрученной идее, - и Hustler Video собирает урожай.

Звезд нового порнофильма, основывающегося на блокбастере Кэмерона "Аватар", на порнофестивале Venus Erotic Fair 2010 в Берлине осаждали поклонники. Исполнители (в фильме снялись порнозвезды Мисти Стоун, Чанел Престон, Даника Диллан, Джельц Вентура, Ники Хантер) провели четыре часа гримируясь под инопланетных существ с голубой кожей и заостренными ушками. Как сообщили GermanHerald организаторы выставки, ДВД с порнофильмом были распроданы в течение часа. Даже менеджер по продажам Hustler Video Дэвид Диамонд впечатлен результатом.

Создатели фильма отмечают, что успехом картины, которое в январе 2011 года на вручении премий AVN, возможно, побьет еще один рекорд (по числу "порно-Оскаров"), во многом обязаны формату 3D. Помимо грима и спецэффектов, пришлось уделить внимание актерскому мастерству.

"Одно дело, когда у тебя есть работа, на которую ты приходишь и занимаешься сексом перед камерой. И совсем другое дело - прийти на работу и буквально перевоплотиться в существо, на тебя не похожее. Я догадываюсь, что это называется актерской игрой, но то, что чувствовала я, было полным превращением. Я была не Мисти Стоун. Я был Нейтири. Я была дикой, естественной, сильной, ненасытной", делится впечатлениями от съемок актриса Мисти Стоун.

Между тем, как стало известно, Husler начал судиться с пользователями сети BitTorrent. В пятницу компания Larry Flynt Publications предъявила четвертый иск, так что число ответчиков, распространяющих порно-блокбастер пиратским способом, в общей сложности достигло 7164 человек. Ответчики пользовались isoHunt.com, KickAssTorrents.com и Torrentz.com.
Источник живет тут.

P.S. Новость, персонально, для многоуважаемого Георга! :cool:
P.P.S. Теперь тему Аватара можно закрывать :p

DJLOVE 01.11.2010 10:57

ну вот! если порноиндустрия приняла 3D , значит формат признан :yees::yees::yees:


Часовой пояс GMT +4, время: 23:57.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.