IMHO.WS

IMHO.WS (http://www.imho.ws/index.php)
-   Голосуем за лучшие программы (http://www.imho.ws/forumdisplay.php?f=160)
-   -   Выбираем лучший конвертер видео (http://www.imho.ws/showthread.php?t=52959)

hfa 03.06.2004 11:12

Из неперечисленного для неискушенного юзверя можно посоветоват` WinAVI

AVI to DVD
AVI to MPEG
AVI to VCD
AVI to MPG
All video format to DVD/VCD/SVCD/MPEG
All video format to AVI/WMV/RM
Quicktime MOV convert
Flash SWF convert with sound (Only in the world)
Burning vcd/svcd/dvd

beerkoff 03.06.2004 14:30

Не понимаю смысла голосования в котором смешаны в одну кучу собственно конвертеры различных видеоформатов, энкодеры и видеоредакторы.
Какой резон голосовать за программы назначение которых, мягко говоря, различно?

Из опробованных мною универсальных конвертеров мне не понравился НИ ОДИН. ИМХО годится только видео портить, за исключением случаев где это предусмотрено технологией (перегон DVD в MPEG4).

Supervisor 03.06.2004 15:21

Отдал голос за VirtualDub & NanDub.
Хотя в этом не считаю себя знатоком, люди которые постоянно конвертят посоветовали.

djking 06.06.2004 11:53

Хочу попробовать Canopus Pro (народ советует), правда пока ещё не знаю где его взять.
Поэтому нас егодняшний день мой выбор - VirtualDub&NanDub

beerkoff 07.06.2004 13:32

djking
А для чего, если не секрет, ты хочешь попробовать Canopus Pro? Ты в курсе что с VirtualDub&NanDub он ничего общего не имеет? Canopus Pro - это экодер MPEG2 который использется для компрессии DV-видео. Компрессор, пожалуй, самый лучший. Если собираешься занятся DVD-авторингом, ищи. Я его на форуме брал когда-то.

entropy 09.06.2004 15:28

Интересно, а почему никто не упомянул Cinema Craft Encoder, кодит в mpg2 не хуже Canopus

beerkoff 10.06.2004 09:29

Если говорить о кодерах (а не конвертерах как означено в заглавии) то вот вам тест и вот цитата оттуда:
"ProCoder от Canopus, без сомнения, представляет собой результат качественно иного подхода к кодированию видео, чем у разработчиков известных кодеров CCE, MainConcept, TMPGEnc или Ligos. Это совершенно очевидно, так как слишком велика разница в качестве изображения между ProCoder и всеми остальными кодерами."

P.S. Так никто внятно не сказал зачем нужна тема где наварена такая каша. :idontnow:

vovik 17.06.2004 12:08

Цитата:

Сообщение от beerkoff
"ProCoder от Canopus, без сомнения, представляет собой результат качественно иного подхода к кодированию видео, чем у разработчиков известных кодеров CCE, MainConcept, TMPGEnc или Ligos. Это совершенно очевидно, так как слишком велика разница в качестве изображения между ProCoder и всеми остальными кодерами.":

Цитата интересная, но дальше:
Цитата:

В заключение хотелось бы сказать, что мы не претендуем на истину в последней инстанции, изложили свое видение качества кодирования различными MPEG кодерами ....
Кроме этого, особо обращаем ваше внимание на то, что мы тестируем все кодеры исключительно на DV видеоматериале. На видео других форматов результаты могут быть совершенно другими (в том числе противоположными-прим. vovik) из-за иного алгоритма сжатия или отсутствия сжатия как такового.
Смысл сказанного в следующем: Canopus Procoder это специализированый продукт, который предназначен и оптимизирован для кодирования DV материала (4:2:0 или 4:1:1, т.е. с ограничениями по цветовой составляющей) в MPEG.
Собственно в статье так и написано
Цитата:

Canopus ProCoder, на наш взгляд, по-прежнему остается наилучшим кодером для создания любительских DVD-Video дисков из DV оригиналов
В другие форматы он кодирует, используя системные кодеки, так же как VirtualDUB, и тут разницы быть не может.
Ligos и Tmpgenc - продукты универсальные в смысле не заточеные под конкретный входной формат.
Кроме того я не нашел в статье упоминаний о каких-либо оптимизирующих настройках того же Tmpgenc. Получается, что был взят один из немногих пресетов. Конечно, программисты Пегасуса хлеб не зря едят, но, как говорилось выше, формат DV это довольно специфическая штука, и появление артефактов при тупой обработке неизбежно.

beerkoff 17.06.2004 13:57

Цитата:

Сообщение от vovik
формат DV это довольно специфическая штука, и появление артефактов при тупой обработке неизбежно.

:confused:
Не понял. Чего там специфического? Почти несжатое видео с максимальным сохранением качества. Стандарт для цифровых камер.
Про тупую обработку тоже не въехал. Компрессия это всегда потеря качества. Задача хорошего кодера сделать её минимальной.
Кстати, на телевизоре разницы между исходным DV и качественно ужатым материалом я не вижу (по S-video). Может при соединении SCART-SCART или компонентному будет заметно, не знаю.

vovik 17.06.2004 14:46

У DV принцип компрессии примерно тот же, что и в M-JPEG (не, пожалуй, я не совсем прав, но ладно, главное, что сжатие внутрикадровое), но!...
В DV содержится в 2 раза меньше информации о цветовой составляющей (4:2:0 у DV против 4:2:2 m-jpeg). Соответственно на каждые 4 пиксела (отсчета яркости) приходится только один отсчет синего и красного. Что это дает? А то. что глаз этого не замечает, а вот для алгоритмов сжатия это проблема. Смотри:
mjpeg: YRB, Y, YRB , Y (отсчеты 000,0,607,6 и дальше 607)
DV: YRB, Y, Y, Y (000,0,6,6 и дальше 607)
Итого:
M-jpeg: сначала черный, потом синий
DV: сначала черный, потом серый, и только потом синий
Не трудно понять, что если не включить алгоритм отслеживания и компенсации таких переходов цвета, то кодеру придется изгаляться, дабы как-то отобразить эту полоску в 1-2 пиксела.
Я конечно сильно упрощаю и утрирую, но суть примерно такая.

beerkoff 18.06.2004 08:35

vovik
Силен. Я таких тонкостей и не знал. А почему все-таки стандартом для камкодеров выбрали DV?

vovik 18.06.2004 12:39

Цитата:

Сообщение от beerkoff
А почему все-таки стандартом для камкодеров выбрали DV?

В каком смысле, почему выбрали, и кто сказал, что это стандарт? :confused:
Да, его активно продвигала и продвигает Sony (и не только она) для определенного сегмента рынка. Причины:
1 Цифра - со всеми вытекающими достоинствами
2 высокое качество картинки
3 достаточно скромные потоки данных
4 удобное редактирование (обработка) материалов
5 скромные требования к вычислительной мощности кодеков (сейчас уже не очень актуально)
Недостатки:
1 качество картинки сильно зависит от характера снимаемого события: если картинка статичная, более-менее однородная по цвету (не пестрая мозаика вся в движении), то качество не хуже бетакама, а на подвижных сценах даже визуально может быть заметно сильное снижение качества
2 то о чем говорилось выше. Из-за этого в телевидении DV позиционируется только как новостийный формат, т.к. серьезная обработка выявляет недостаток цветовой составляющей и артефакты компрессии

ibf 23.06.2004 06:09

Conopus
 
Ваш хвалёный VirtualDub - это фигня. Если надо просто конвертировать - Conopus. Показывает процесс, поддерживает множество форматов, удобный и наглядный интерфейс. Если посерьёзней - проги от Ulead

vovik 23.06.2004 10:30

ibf
Почитай сначала, что выше написано.
"Это г@вно" - и вовсе не аргумент. Кроме того VD отродясь нашим не был.

Fanat_MU 24.06.2004 06:19

Я пользовал AVS VC. Не плохая прога.

Также у меня есть вопрос. Вот пробовал я конвертить Div x фильм в WMW.
Происходит глюк - голос идет секунд на 10 раньше чем картинка.
Причем это не только AVS парит. А и другие... Может с кодеками что?

yourbill 30.06.2004 12:13

Проголосовал за VD, действительно достойная прога. Фришная, малый размер, есть куча фильтров, вообщем рулит.
Но после прочтения топика заинтересовался Canopus PRO coder, к тому же именно сейчас появилась возможность (есть железо и камера) самому записывать DVD ;)

onecat 01.07.2004 06:31

VirtualDub. Все остальное не впечатлило.

iliuxa 02.07.2004 12:04

cinema craft для меня однозначно, но его нет у вас в списке
если не надо ничего с исходником делать, кроме конвертации, тогда это самый быстрый и качественный кодер, из DV в мпег2 жмет в 2 разабыстрее реалтайма на P4 2.8

vovik 02.07.2004 14:06

Цитата:

Сообщение от iliuxa
из DV в мпег2 жмет в 2 разабыстрее реалтайма на P4 2.8

Почитай по поводу конвертации DV -> MPEG-2 чуть выше (с 50-ого поста)

iliuxa 04.07.2004 13:32

да если чесно я с видео и dvd уже более 6 лет занимаюсь так что для меня это все не в новинку а синемакрафт считал и буду считать самым качественным кодером
поверте у меня на работе стоит видео техника профессионального уровня -broadcast Digital Betacam IMX и испробовал почти все существующие и софтверные и хардварные кодеры в разных ценовых категориях, и производители всегда утверждают что их продукт самый лучший, а сравнивать кодеры надо на низких битрейтах, так скажем без заметных потерь по качеству синемакрафт может кодить на 3000-3500 кбит\с, похожий результат дает TMPGEnc 2.5 и 3
я думаю мало кто из писавших в этом посте тестил свои кодеры во всех режимах и с прфессиональными исходниками, большинство людей кодят в мпег из vhs, minidv или вообще из divx и готового dvd, я как нить попробую выложить на какой нить странице реальные тесты кодеров на одном и томже видеофагменте оцифрованном в некомпресное видео и в dv

Plague 04.07.2004 14:45

:biggrin: Брейк, народ!
Цитата:

iliuxa:
считал и буду считать самым качественным кодером
Ну, скажем не всегда... :rolleyes: В начале 2001 года ты юзал MPEG Power Professional... :rolleyes: , И был им весьма доволен gigi, пока не выяснилось, что он непонятно с какого перепугу в хвост лишний кадр добавляет.... Помнишь? Я помнится тебе оччень долго доказывал, что CCE - рулит ;)
vovik
действительно, из кодеров во второй мпег, именно для последующего использования в ДВД, - самое надежное и качественное. Насчет его скорости я утверждать не берусь, тк по мне, пусть он хоть неделю работает, мне результат важен. а вот именно с этой точки зрения, равных CCE нету :yees:

iliuxa 04.07.2004 17:41

жаль тогда тебя не послушал
да помню но он тогда немного сыроват был а MPEG Power Professional единственным правильным софтом , щас вон и второй прокодер появился только я вам так скажу у меня есть возможность тестить лицензионный прокодер не шибко он хорош как его малюют,
его любят в основном за то что в нем много разных фильтров и постобработки.
я так скажу каждому свое - если надо много всего корректить и ресайзить и т.п. то однозначно прокодер(у него не значительно скорость падает при подключении фильтров -она и так не блеск :p ) или TMPGenc
а если надо просто быстро и качественно перегнать из видео в мпег то только cce - ему по скорости и качеству равных нет :yees:
кстати большая часть народу на фирменных конфах именно cce пользует при перекодировках dvd
-------------------------
как дела Plaque, давненько не видались
работы много нет времени толком по конфам лазить
так только краем глаза успеваю ченить почитать

я кстати щас приобрел себе cinemacraft basic
он у меня в место железа за 20000$
и по времени нет потерь укладываюсь в теже 2 паса на железе
1 загнать в некомпресс 25fps
2 аналайз в cce speed 60fps
3 кодирование в cce 50fps

Plague 05.07.2004 16:26

2 iliuxa
да ничего, работаю по-маленьку... ;)
---------------------
2 mods
вообще, странное какое-то голосование получилось... смешали котлеты и мух... Как можно сравнивать, скажем, VirtualDub и Cinema Craft Encoder (кстати, действительно достойная вещь), допустим? Ведь одно создано для того, что бы жать в DivX, Xvid, и прочие кодеки AVI, а другое - для того, чтобы жать в МПЕГ? Разве я не прав?. Предлагаю набрать здесь варианты для двух голосований:
1. Какой на Ваш взгляд лучший конвертер видео файлов для AVI?
2. Какой на Ваш взгляд лучший конвертер видео файлов в MPEG (1, 2)?

а эту тему закрыть...
Извиняюсь, если не в свое дело влез.
По мне - VirtualDub & NanDub и их моды - для 1.
Cinema Craft Encoder - для 2

2 all
предложения - для того и для другого пунктов. чтоб модераторам проще было ;)

beerkoff 05.07.2004 19:33

Plague
Верно. Я уже говорил что тема оформлена весьма неграмотно и форум она не украшает.

Borland 06.07.2004 02:29

Цитата:

Plague:
вообще, странное какое-то голосование получилось... смешали котлеты и мух... Как можно сравнивать, скажем, VirtualDub и Cinema Craft Encoder (кстати, действительно достойная вещь), допустим? Ведь одно создано для того, что бы жать в DivX, Xvid, и прочие кодеки AVI, а другое - для того, чтобы жать в МПЕГ? Разве я не прав?. Предлагаю набрать здесь варианты для двух голосований:
1. Какой на Ваш взгляд лучший конвертер видео файлов для AVI?
2. Какой на Ваш взгляд лучший конвертер видео файлов в MPEG (1, 2)?
а эту тему закрыть...
Предложение, безусловно, ценное. Но есть немаленькое количество пересечений (универсальных прог-коньверторов), понимающих "все" форматы...
Я лично не считаю себя достаточно компеньтентным для "отделения мух от котлет" в данном конькретном случае... Проверить весь комплект прог не имею физической возможности (к сожалению... :( ).
Посему - оставляю всё, как есть (хотя уже призадумался о перенесении топика целиком во Флейм)...

Plague 06.07.2004 10:25

Borland
ну, зачем же во флейм-то сразу? обсуждение-то по делу... :(
просто, как я написал некоторые проги не являются конкурирующими ввиду разницы своего назначения. я там же закинул, чтоб рассортировали. думаю, народ сам и рассортирует...
beerkoff
а ты не пособишь отделить котлеты от мух?
а то я, если честно, тоже не все знаю...
знаю точно, что -
VirtualDub & NanDub и их моды; вроде и EasyX Video Converter - для 1.
Cinema Craft Encoder и TMPGEnc - для 2

beerkoff 06.07.2004 11:07

Действительно, когда все бодро рапортовали "такой-то конвертер рулит!", не вдаваясь в суть, все было по теме, а когда вмешались люди имеющие к видео профессиональный интерес (vovik, plague) почему-то сочли за флейм. :idontnow:
plague
Ну я не шибко большой специалист, но уже писал, что здесь намешаны собственно универсальные конвертеры типа EasyX Video Converter с минимумом настроек и соответствующим качеством. Тут же сидят проги для работы с avi не понимающие MPEG2 типа Virtual Dub и клоны ( Virtual Dub Mod понимает, но только для конвертации в другие форматы). И еще примешаны энкодеры в MPEG2 которые предназначены для создания качественного видео. Можно было Adobe Premiere сюда воткнуть до кучи - он ведь тоже может сохранять видео в разных форматах, да и другие видеоредакторы тоже.
Лучше было бы оставить только универсальные конвертеры понимающие многие форматы (мпеги, mov и т.д.) и пусть народ голосует. Лично для меня они все на одно лицо. А для кодеров mpeg2 можно отдельную тему завести как делают на видеофорумах.

borcat 21.07.2004 14:38

VirtualDub и его клоны - посложнее некоторых, но зато полное управление всем.

fear factor 31.07.2004 08:09

а почему Dr.DivX'a нет в списке????

но так как эго нет то проголосую за VirtualDub & NanDub и их моды

walrus 21.08.2004 21:13

Borland
Мне кажется, что выход топика из штопора, приводящего к флейму ;) есть, и он был показан plague.

Я лично не вижу ценности в определении лучшего универсального конвертора в целом. Слишком уж разные вещи, кодирование в DivX и MPEG. Нормальные продукты не будут делать одновременно одно и другое. Здесь я согласен с beerkoff. Поэтому идея различных голосований правильная. А если есть универсальные конверторы - в чем проблема? Пусть участвуют в разных номинациях.
По большому счету мы же хотим помочь людям разобраться, чем лучше пользоваться для тех или иных задач. Голосование лучшего универсального конвертора не даст адекватного ответа на этот вопрос. Такое голосование могло бы иметь ценность, если бы мы все пользовались не варезом, а покупали софт. Тогда задача юзера понятна: заплатить один раз и получить универсальный средний софт, и наше голосование могло бы ему в этом помочь. Но мы ж софт не покупаем ;)
Поэтому я двумя руками поддерживаю идею plague о разделении голосования на 2-3.

y0zhik 12.09.2004 08:52

+1 за "VirtualDub & NanDub и их моды" :)

Flamberg 14.09.2004 11:43

Virtual Dub...кривоватый интерфейс, но в остальном претензий не имею.

Shluz 15.09.2004 09:33

VirtualDub & NanDub и их моды

bioss 18.09.2004 22:57

VirtualDub & NanDub
класная прога работаю с ней давно,РЕСПЕКТ! :yees:

CPUser 26.09.2004 18:32

Virtual Dub - хорошо работает( причем не конфликтуя с кодеками), предоставляет неплохие возможности по обработке(!), да и, в конце концов, имеется его версия, даже не требующая ИНСТАЛЛЯЦИИ!!!

beerkoff 27.09.2004 13:17

Цитата:

CPUser:
да и, в конце концов, имеется его версия, даже не требующая ИНСТАЛЛЯЦИИ!!!
Еще немного и все само собой будет делаться! :biggrin:

pis 28.09.2004 19:16

AVI в DVD
 
Да, понаписано много чего, а вот элементарного ответа на вопрос:
"Чем качественно и быстро можно конвертировать AVI в DVD?" нет.
(как ни странно, но у меня есть в этом необходимость, т.е. делать наоборот).

vovik 28.09.2004 19:21

Цитата:

Сообщение от pis
Да, понаписано много чего, а вот элементарного ответа на вопрос:
"Чем качественно и быстро можно конвертировать AVI в DVD?" нет.
(как ни странно, но у меня есть в этом необходимость, т.е. делать наоборот).

:confused: :confused: :confused: А мы тут только об этом и говорим.... :)

pis 28.09.2004 19:35

Цитата:

Сообщение от vovik
:confused: :confused: :confused: А мы тут только об этом и говорим.... :)

И где же это КОНКРЕТНО?

vovik 28.09.2004 19:45

ну, например в результатах голосования.
И в обсуждении.
Ищущий до обрящет!


Часовой пояс GMT +4, время: 14:54.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.