IMHO.WS

IMHO.WS (http://www.imho.ws/index.php)
-   Сети (http://www.imho.ws/forumdisplay.php?f=145)
-   -   Сеть на расстояние более 100 м: чем и как (http://www.imho.ws/showthread.php?t=56230)

eap 21.02.2008 10:06

Пара AT-MC601 - AT-MC602 работает как удлинитель провода - никакой маршрутизации и т.п. Конкретно в моем случае - одноранговая сеть WinXP, в кабинете на удлинителе - свич и 4 компа, и еще компов 12 в сети с другой стороны. Подсеть 10.10.7.* - IP прописаны вручную. Настраивается по COM порту - шнурок в комплекте.
Вариант с маршрутизацией, разными доменами, разными подсетями, доверием и пр. - в работе.
Цитата:

Сообщение от Borland (Сообщение 1499328)
eap,
1. Развести сети по разным подсетям.

Результат сообщу.

Cartman 21.02.2008 13:44

Цитата:

Сообщение от alsergeich (Сообщение 1524546)
модемы выполняют роль шлюзов или просто что-то вроде длинного провода

Длинного провода.
Цитата:

Сообщение от alsergeich (Сообщение 1524546)
Подсети в двух офисах буду разные (192,168,1,1 и 192,168,0,1) или ПК будут находиться в одной подсети?

Это уже тебе решать.

Luxar, тут по моему уже все обрисовывали.
Компы с соседних подъездах на каком растоянии? Если больше 100 и без прямой видимости - то или vdsl, или коаксиал, или кабель p-296.
На дом в прямой видимости радио-ethernet с направленными антенами.

Luxar 21.02.2008 16:39

2 Cartman, компы что в доме на расстоянии меньшем чем 100 м, но нету прямой видимости, возможности тянуть кабель - нет.
Цитата:

На дом в прямой видимости радио-ethernet с направленными антенами.
А конкретнее можно, а то я вэтом деле новичок!:idontnow:

alsergeich 21.02.2008 18:35

Ну если расстояние меньше 100 метров и никаких стен нет, то можно и Wi-Fi поставить. Сигнал дойдет.
Точку доступа ставишь на окно, или за окном крепишь (только от дождя и т.п. прячешь), и в других комнатах тоже точку выносишь к окнам или на улицу. А дом за 250 метров действительно бьешь антеной.

Cartman 21.02.2008 18:40

По поводу антенн вот пара ссылок:
http://www.wifiantenna.org.ua/
http://www.wifilab.ru/

А по первому вопросу даже не знаю. Это из ряда колдунств каких то. Одну/две стены wi-fi еще пробъет, и то уровень не очень будет, больше врят ли.

Luxar 23.02.2008 03:41

Спасибо за ответы!
Еще хотелось бы узнать, являеться ли стекло (оконное) помехой для Wi-fi или нет? И если да то на сколько критично?

alsergeich 23.02.2008 19:38

Ну любая преграда будет глушить сигнал.. но стекло не очень критично. Мое мнение. (если есьт сомнения, то можно обратиться к волновой физике..)

добавлено через 53 минуты
Итак принял решение соединять два офиса на расстоянии 200 метров друг от друга с помощью двух vdsl модемов zyxel. Тянуть кабель буду вдоль стен на высоте метров 3..
Вдоль труб (толи газ, толи отопление..). Собственно вдоль них уже протянуто очень много кабеля других организаций.. Вопрос такой какой кабель взять?
Сначала хотел экранированную витую пару для внешней проводки, но т.к. собираемся там жить месяцов 5.. ну отсилы год задумался насчет того как бы съэкономить на кабеле.. таки простоя витая пара дешевле стоит.. что скажут знатоки?

eap 23.02.2008 19:58

Если кабель будет нормально закреплен - не будет болтаться от ветра - тяни что угодно. Витая пара для наружной проводки не трескается на морозе, не рассыпается от солнца. За год и с обычной ничего не сделается. Есть еще телефонная витая пара - одна пара в трубочке. Еще дешевле. Главное чтоб не порвали следующие, кто свои провода в тот же пучок привязывать будут.
Результат эксперимента - обычная витая пара (для внутреннего применения), хорошо натянутая на улице на тросике между зданиями (40 метров примерно) прослужила 3 года. Начали теряться пакеты. Причина - лопнула наружная оболочка, внутри вода. Будем менять на нормальную наружную.

Illidan 24.06.2008 14:43

доброго времени суток!
хотелось бы узнать, существуют ли в природе уличные хабы? или это можно реализовать только с помощь шкафа?

eap 24.06.2008 16:28

Я не встречал.
Есть 3 момента - чтоб вода не попала в свич, чтоб на морозе работало и чтоб не украли.
Сейчас есть огромное количество влагозащищенных монтажных коробок любого размера. Ввел все провода снизу, закрыл крышку - и вода не страшна. Если свич не выключать и адаптер с ним в одной коробке - себя он зимой обогреет. А вот чтоб не украли - только железный шкаф (ящик).

Cartman 24.06.2008 21:05

Цитата:

Сообщение от eap (Сообщение 1566576)
Если свич не выключать и адаптер с ним в одной коробке - себя он зимой обогреет

Это где ты живешь? Даже у нас на юге России шкаф адаптером обогреть зимой невозможно.

Цитата:

Сообщение от Illidan (Сообщение 1566545)
хотелось бы узнать, существуют ли в природе уличные хабы?

Но в целом я с предыдущим оратором согласен. Не встречал и врят ли есть они.
Опиши задачу, может придумаем что нибудь.

eap 04.08.2008 09:56

Есть офисное здание. На расстоянии 300 м от него начато строительство еще одного здания. На этапе фундамента прямой видимости нет - деревья. Между ними есть канализация. Не в смысле "из туалета", а колодцы и трубы для слаботочки в земле. Поставлена задача установить на стройке видеокамеру (аппетит приходит во время еды - захотят и вторую, третью), чтобы на автомате создавался фотоархив стройки (аппетит приходит во время еды - директор захочет из своего кабинета смотреть, что там делается сейчас, и что в выходные было). Предварительный бюджет - 1500$-2000$.
Варианты реализации понятно какие:
1. Обычная камера на столбе, 75-омный кабель до офиса, комп c платой видеозазвата и соответствующим софтом.
2. WEB-камера на столбе, WDSL-модемы, наружный Езернет-кабель в каналах, какой-то софт на сервере для архивирования.
3. WEB-камера на столбе, оптика до офиса, какой-то софт на сервере для архивирования.
Мне, естественно, нравится 3-й вариант. Но с оптикой не работал, и каким софтом пользоваться для 2-го и 3-го варианта в свете того, что весь софт на фирме лицензионный, не знаю.
Просветите меня пожалуйста по непонятным мне вопросам - оборудование для оптики, всепогодные WEB-камеры, цены, свободный софт для архивирования видео. Или ключевые слова для поиска, или сайты, где это обсуждается - за любую информацию буду благодарен.

ivahaev 04.08.2008 10:37

eap, а как насчет WiFi камер? Выбор сейчас довольно большой,стоят не дорого. Останется только питание подвести к камере.
Софт можно такой:
_http://linuxdvr.ru/rus/
Там и бесплатная версия есть.

eap 04.08.2008 10:48

Спасибо за совет, но WiFi камеру буду рассматривать в последнюю очередь - 300 метров, деревья, нет прямой видимости - это уже отдельная тема с мачтой, направленной антенной.
Хотелось бы заложить оптику, которой можно пользоваться и после завершения стройки. Хозяин имеющегося и строящегося здания один.
Опять же - Линукс это хорошо, но - отдельный комп под эту тему. Хотелось бы что-то под Windows. Есть Win2003 cервер, который практически не загружен (на нем только база контроля доступа). Вполне сможет писать архив.

eap 04.08.2008 19:29

Цитата:

Сообщение от eap (Сообщение 1499162)
Есть 2 офиса, 2 сети с разными доменами. Подсети одинаковые 192.168.0.ХХХ, имена серверов и адреса частично совпадают (при создании связь не планировалась). Возникла задача установить связь по медной паре с использованием хDSL кабельных модемов (роутеров) между офисами для работы из одного офиса в базе 1С 8.1 в другом. Расстояние около 3 км. Попутные задачи - подстраховка Инета - при пропадании Инета у провайдера в одном офисе, давать его из другого. "Удаленное" администрирование - в обе стороны.
Вопрос: какие изменения в настройках доменов сделать и в какое место локальных сетей подключить роутеры?

Подготовительная работа выполнена, а именно:
Цитата:

Сообщение от Borland (Сообщение 1499328)
1. Развести сети по разным подсетям. Чтобы с гарантией исключить совпадение адресов. Например, одну оставить 192.168.0.0/24, вторую перевести в 192.168.1.0/24 (если диапазоны адресов пересекаются - роутинг работать не будет ни одного раза). Вариант - 192.168.0.0/28 и 192.168.0.128/28 (2 подсети по 126 адресов).
2. В любом случае исключить совпадение имён. Иначе будет по-чёрному глючить WINS/DNS.
3. Роутеры подключаются в любое место локальных сетей. Для того, чтобы сети могли друг друга видеть, "роутеру по умолчанию" нужно "объяснить", что все запросы ко второй сети должны идти через этот xDSL. Для подстраховки интернета - "объяснить" им же, что при падении линка с интернет все запросы перенаправляются на "роутер по умолчанию" второй конторы.

Связь между роутерами Prestige 791 R EE устанавливается на скорости 392 Кбит/сек. (Может и на большей соединятся, я скорость пока ограничил)
Я понимаю, что нужно RTFM - "Read The Fucking Manual".
Проще говоря - ЧИТАЙТЕ, ЧИТАЙТЕ и еще раз ЧИТАЙТЕ это ГРЁБАНОЕ руководство пользователя!!!!
Но уже замучился читать.
Один роутер прописан Сервером, второй - Слэйв.
Имеют адреса 192.168.0.2 и 192.168.1.2 соответственно, в своих подсетях доступны по TelNet и WEB интерфейсу.
WAN интерфейсы имеют 192.168.2.2 и 192.168.2.3 адреса.
На локальных машинах, с которых экспериментирую, прописал
route add -p 192.168.1(0).0 mask 255.255.255.0 192.168.0(1).2 соответственно и
route add -p 192.168.2.0 mask 255.255.255.0 192.168.0(1).2 соответственно
Но ping'и не проходят на вторую сеть.
По TelNet по адресу 192.168.2.2(3) не подключается второй роутер и не пингуется (не могу администрировать удаленный роутер, хотя в настойках это разрешил).
Подскажите, какие настройки мне еще сделать?
Если нужно, выложу настройки роутеров, какие сейчас сделаны.

werwulf 05.08.2008 03:21

если вы не забыли об этом упомянуть, то на на роутерах вы роуты не прописали, ага ;)
а если прописали, то покажите таблицу маршрутизации ))
PS
чтобы не бегать три километра для изменения настроек, попробуйте лезть на другой роутер со своего (wan интерфейсы в одной подсетке и роутеры должны пинговаться и понимать друг друга)..

ivahaev 05.08.2008 09:45

Цитата:

Сообщение от eap (Сообщение 1578656)
Спасибо за совет, но WiFi камеру буду рассматривать в последнюю очередь - 300 метров, деревья, нет прямой видимости - это уже отдельная тема с мачтой, направленной антенной.

300 метров - это не расстояние. На 2.4 ГГц через деревья пробьет запросто. Тем более с направленными антеннами. И выйдет дешевле оптики.

eap 05.08.2008 11:21

Цитата:

Сообщение от ivahaev (Сообщение 1578870)
300 метров - это не расстояние. На 2.4 ГГц через деревья пробьет запросто.

Задачу ставил директор. Как дело дошло до дела, встретился с куратором стройки оказалось - канализации нет... Есть воздушка, протянутая полевиком к телефону в вагончике прораба, и все.
Или WDSL модемы на полевик вешать, или WiFi. Вопрос не столько в цене, сколько в надежности - днем и ночью, зимой и летом. Стройка еще год продлится.

Цитата:

Сообщение от werwulf (Сообщение 1578845)
на роутерах вы роуты не прописали

Прописал, но с ошибками.
Цитата:

Сообщение от eap (Сообщение 1578790)
не подключается второй роутер и не пингуется (не могу администрировать удаленный роутер, хотя в настойках это разрешил).

После выполнения настоек по Настройка SHDSL-модемов P-791R в режиме маршрутизатора роутеры начали видеть друг друга, пинговаться, удаленно управляться по ТелНету. Пинг уже идет и на езернет интерфейс удаленного роутера (192.168.0(1).2), но в удаленную сеть на 192.168.0(1).ХХХ - не идет - "Превышен интервал ожидания".
RTFM по очередному разу, но уже конкретно - настройка удаленного узла и маршрутизация. С наскока не получилось.
Победа.
Прописал в роутерах Lan-интерфейс второго роутера как удаленный узел, статический маршрут на вторую сеть через этот самый узел, и на тех компах, которым это надо, маршрут во вторую сеть через Lan-интерфейс своего престижа. Получил доступ к удаленным рабочим столам серверов, 1С бухгалтерия одного офиса пользуется ключом, вставленным в сервер во втором.
Сопротивление шлейфа 1,1 КОм. Скорость 1224 Кбит/сек.

daimon_p 23.08.2008 19:31

Модемы модемами - в режиме бриджа нормально работают и на 7 км. Вот проблема - хотелось бы 110 м. примерно кабелем протянуть. Думаю стоит ли пробовать, если советуют экранированный провод взять

BEREZ 23.08.2008 21:57

Цитата:

Сообщение от daimon_p (Сообщение 1583584)
Вот проблема - хотелось бы 110 м. примерно кабелем протянуть. Думаю стоит ли пробовать, если советуют экранированный провод взять

более 80 метров нормальная работа не гарантируется

ivahaev 25.08.2008 08:26

Цитата:

Сообщение от daimon_p (Сообщение 1583584)
Вот проблема - хотелось бы 110 м. примерно кабелем протянуть

110 метров вполне работать будут. 100 метров расчитано ведь на то, что с одной стороны розетка и патч-корд до клиента, с другой патч-панель и патчкорд до коммутатора. Соответственно, затухания и прочие.
А если от одного железа и до другого, то вполне 110 и более метров будет работать. Особенно, если с концов не шибко брендовое железо :)

werwulf 25.08.2008 12:48

Цитата:

Сообщение от ivahaev (Сообщение 1583756)
110 метров вполне работать будут. 100 метров расчитано ведь на то, что с одной стороны розетка и патч-корд до клиента, с другой патч-панель и патчкорд до коммутатора. Соответственно, затухания и прочие.
А если от одного железа и до другого, то вполне 110 и более метров будет работать. Особенно, если с концов не шибко брендовое железо :)

нет, 100 метров расчитано из необходимости во-время распознать коллизию, что на дуплексе не есть необходимость, однако никто в здравом уме не будет сильно закладываться за пределы стандартов, то есть гарантироывать никто не будет, но попробовать можно .

ivahaev 25.08.2008 12:51

Цитата:

Сообщение от werwulf (Сообщение 1583808)
однако никто в здравом уме не будет сильно закладываться за пределы стандартов, то есть гарантироывать никто не будет, но попробовать можно .

Гарантировать никто не будет, но опытным путем установлено, то линки работают и на бОльших расстояниях. Это неправильно, но работают.

eap 26.08.2008 12:24

Цитата:

Сообщение от daimon_p (Сообщение 1583584)
Вот проблема - хотелось бы 110 м. примерно кабелем протянуть.

А кто мешает отрезать кусок 110м, обжать, скрутить в бухточку и протестировать? Заработает - протянуть этот же проверенный кабель и запустить в эксплуатацию. Не заработает - искать другие варианты.

tortik 10.09.2008 11:31

100m - это полная длина линии, включая все патчкорды. Как-то из любопытства провел опыт с остатком кабеля на катушке в 118м - работа на 1Gbit/s не вызвала никаких проблем. Правда кабель был весьма серьёзного качества и цены: 6Cat, примерно 0.6$ за метр - такой самодельщики не используют. Кабель обеспечивает запас по защищенности линии с превышением стандарта на 10db. Когда будет кусок кабеля побольше и свободное время - обязательно попробую, самому интересно.

werwulf 10.09.2008 22:43

Цитата:

Сообщение от eap (Сообщение 1584060)
А кто мешает отрезать кусок 110м, обжать, скрутить в бухточку и протестировать? Заработает - протянуть этот же проверенный кабель и запустить в эксплуатацию. Не заработает - искать другие варианты.

электрические параметры у бухты скрученного кабеля и растянутого разные- инога этого достаточно, чтобы на скрученном работало, а на растянутом нет ;)

MrStalk 26.10.2008 01:12

Сеть на расстоянии 1,5 км
 
Господа знатоки, вопрос заключается вот в чем:
У одного человека есть интернет (10мегабит анлим), а у его очень хорошего друга - нету интернета и нету технической возможности провести (часный дом). РАсстояние между домами 1,5 километра. Возможно ли наладить между ними радио-канал с пропускной способностью хотя бы в 1 мегабит? Какое оборудование надо (если можно то укажите пожалуйста цены на оборудование)? Какой при этом всем будет пинг у второго друга? =)

Alexz 26.10.2008 02:06

Предполагаю, что необходимо 2 точки доступа и 2 направленные друг на друга антенны, тогда линк может быть больше чем 1 мегабит, имхо. Для лучшего коннекта оборудование следует использовать 802.11n, хотя можно попробовать и предыдущую ревизию, 54 мегбита которая.

Могу и ошибаться..

MrStalk 26.10.2008 17:29

Alexz, дело в том что наброски по оборужованию имеются, однако нет гарантии что все это заработает, поэтому то и попросил помощи у знающих

Alexz 26.10.2008 18:42

MrStalk, тему подклеели к соответствующему топику, почитайте ее, должны что-нибудь полезное найти. У меня практического опыта очень мало в этом вопросе, поэтому воздерусь :rolleyes:

MrStalk 26.10.2008 18:59

Alexz тут как бы только все в общих чертах.....
просто я уже насмотрел сегменто-параболические антены с дальнобойностью 30км (хотя расстояние между домами 1,5 км, но на линии связи скоро будет построен 9-этажный панельный дом), карты подключения и грозозащитники. МНе бы хотелось услышать именно советы:
- антены какой фирмы брать
- брать карты PCI или же внешние устройства
- стоит ли ставить усилители на антены в связи с преградой (дом будет построен в ближайшие 10-14 месяцев)
- не загребут ли дядьки в форме за то что "арендуем" диапазон 2,4-2,5ГГц

eap 26.10.2008 19:00

Цитата:

Сообщение от MrStalk (Сообщение 1601317)
дело в том что наброски по оборужованию имеются, однако нет гарантии что все это заработает, поэтому то и попросил помощи у знающих

Так выложи наброски на общее обозрение. Никто же не знает ни допустимого бюджета, ни ассортимента магазина, где ты можешь закупаться, ни страны твоего проживания. В Беларуси, скажем, WiFi лицензируется.

MrStalk 26.10.2008 19:08

eap, выкладываю:
Антенны http://info.radiolink.ru/ant_sp.shtml?obl_2400mhz
Карты PCI: Proxim Symphony PCI Card http://info.radiolink.ru/radiolan.shtml?dev_proxim
Грозозащита: LAR-245 http://info.radiolink.ru/misc.shtml?afu

Проживаем в России-матушке, однако.... Ассортимент магазина пока такой, как есть на сайте, если предложите аналоги, то буду очень признателен

werwulf 26.10.2008 19:50

Цитата:

Сообщение от MrStalk (Сообщение 1601344)
(хотя расстояние между домами 1,5 км, но на линии связи скоро будет построен 9-этажный панельный дом),

на этом дебаты, думаю, можно прекратить
ибо шансы у вас будут поймать отраженного зайчика или вешать где-то ретранслятор, что вам естественно никто гарантировать не сможет.
купите себе набор от скайлинка или его аналога в вашей местности, возможно по затратам на железки и выиграете даже, если в какие-нибуть акции попадете то точно выиграете ..
Хотя лучше предварительно взять на тест, если есть возможность.
Если нет таких цепляйтесь к спутнику, но пинг будет большим.

MrStalk 26.10.2008 23:21

Именно.... кстати а вот насчет рестранслятора тож идея неплохая, ибо бюджет на все про все 25к.... А скайлин и прочее... дороже выйдет а и что то в нашем районе о них не очень хорошо отзываются (разрывы, пинг неимоверный, часто не подключается)

eap 27.10.2008 10:09

При расстоянии 1,5 километра и бюджете 25000 руб. имеет смысл искать выходы на узел связи или телефонистов - организовать выделенную линию КВАРТИРА-ДОМ официально или в кроссе поставить через ВЧ фильтр перемычку неофициально и воспользоваться SHDSL или WDSL кабельными модемами соответственно. WDSL позволяет по телефонной паре связать компы, при этом телефонная связь остается. Для SHDSL нужна выделенная телефонная пара, телефрнная связь невозможна.

MrStalk 27.10.2008 12:24

Можно поподробнее про неофициальную тему с WDSL =)

eap 27.10.2008 14:43

Телефонный провод от квартиры в 9-этажке и от частного дома идут в местную АТС. Возможно, еще где-то раньше оказываются в одном кроссовом шкафу. Кабельные модемы WDSL работают по высокой частоте (как ADSL подключения к Инету). Соответственно между проводами можно подключить сплиттер - по ВЧ они окажутся связанными, а для АТС все останется, как и было. В квартире и доме ставишь модемы - и вот оно счастье. Марка - Зухель Престиж 841 (выше в этой теме поищи).

Deito 29.04.2009 13:37

Добрый день. Помогите решить некоторые вопросы.
Есть офис и склад, на складе стоит 1с 8.0, нужно подключиться к серверу в офисе. Кабели тянуть нет возможности, прямой видимости для вайфай нет, расстояние ~300м. Вариант только через телефонную линию.
Возникают такие вопросы:
1. Какой канал нужен для 1с одному ПК
2. Аналоговые модемы можно между собой закконектить без проблем, а вот если взять xdsl, то что брать если бюджет 100$
Читал про модем престиж, но цена...можно ли как то обычные дсл модемы сконнектить?

werwulf 29.04.2009 17:11

ADSL модемы между собой сконнектить нельзя, но можно купить 2 подключения у прова, если таковой есть.
Кроме того вы говорите про телефонную линию, если она прямая от одного здания к другому, то shdsl vdsl работать будет и на хороших скоростях, если же это телефонная линия местной АТС, то об этом возможно нужно будет вести переговоры с телефонистами и может быть за это отдельный ценник от них, это в общем выше написано ;)


Часовой пояс GMT +4, время: 07:46.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.