IMHO.WS

IMHO.WS (http://www.imho.ws/index.php)
-   Мир кино (http://www.imho.ws/forumdisplay.php?f=167)
-   -   "Новое" явление в кинематографе - 3D (http://www.imho.ws/showthread.php?t=142714)

DJLOVE 19.01.2010 22:54

"Новое" явление в кинематографе - 3D
 
http://www.swiss-miss.com/wp-content...4iutjh_400.jpg

Хотелось бы по-брейнстормить на данную тему,
как вам это нововведение ? какие перспективы открывает мир 3D?
плохо ли это или хорошо? какого будущее 3D?

PS: пожалуйста не переносить бурю впечатлений о х.ф Аватар в эту тему :)

Irinny 19.01.2010 23:09

У нас открыли первый кинотеатр с 3Д.. так невозможно попасть.. ажиотаж такой, что за 10минут раскупают все билеты на неделю.. ждем.. интересно услышать впечатления очевидцев )
Оказывается у нас в стране в Борисове и Молодечно есть уже и 5Д.. вот как-то прогресс столицу перешагнул ))

KalaSh 20.01.2010 09:33

Речь ведь не о 5Д и прогрессе. У нас тоже есть такой кинотеатр. Больше 10 минут сеансы не показывают. Народ толпами не стоит на него.

А вот 3D фильмы пользовались спросом ещё до Аватара, любой уважающий себя кинотеатр в городе имеет как минимум 1 зал с подобной технологией.

vovik 20.01.2010 09:47

Моя бывшая фирма продвигает 4D: кино + подвижные сиденья. Пока зальчики работают как аттракционы в торгово-развлекательных центрах - короткие сеансы практически без сюжета.

PS: А вообще кто-то из старожилов при обсуждении нового фильма совершенно точно подметил тенденции современного кинематографа: фильмы снимают уже не по книгам, а по комиксам, а смотреть их надо отключив мозги. Возвращаемся к "Прибытию поезда"

Irinny 20.01.2010 11:09

KalaSh, может у нас в городе кинотеатры себя и не уважают, но что есть.. и для нас просто это новинка.. интересно узнать стоит ли на самом деле того ажиотаж.. или просто удачный пиар.. люди в прямом смысле с 7ми утра ждут октрытия касс, чтоб купить билеты на Аватар в 3Д кинотеатре..

Gelsa 21.01.2010 15:29

В Калуге был прикол (хоть топикстартер и просил без Аватара, без него не получится :biggrin: )
До нового года мы всей компанией посмотрели сие дивное кино, после пошерстили инет и выяснили для себя что в 3Д его так же неплохо было бы посмотреть. И тут о диво! Проезжая по центру города я на рекламном щите вижу что в городе открылся таки кинотеатр в формате 3д!
В спешном порядке ломанулись мы туда. Огромная толпа, человек 50 к кассам, и объявление что на ближайшие несколько дней билетов на Аватар нет. Ну да ладно, погоревали - и забили, думаем попозже придем, времени полно. Вечером у Plague, Борланда и Делии выспрашивала - брать ли на них билеты когда появятся. :biggrin:
Проходит пара дней, я уже одна еду за билетами - народу меньше, объявления о том что билетов нет - отсутствуют. Отстаиваю полчаса в очереди, в предвкушении роняя слюну на пол - и от кассирши узнаю что у них нет 3д кинотеатра. Но вот Аттракцион "3Д-кинотеатр(на афише уродливая (это ж надо было так нарисовать) белка из Ледникового периода)" - чуть левее от лестницы находится, просим.
Как я орала.... :biggrin:
На аттракционы 3д я ходила и раньше, но вот кино 3д мне не довелось посмотреть. Давно-давно меня молодой человек затащил на Матрицу 3 в Imax. Но сеанс был не 3д (как сообщалось в афише), а обычный...
Так что город у нас не продвинутый совсем, кипешу-то вокруг этого аттракциона... Ходил бы народ на кино 3д как миленький, только нет у нас желающих большие деньги в постройку данного чуда вкладывать.
Все таки совсем по иному на мир смотришь после объемного кино. =)

Alexz 21.01.2010 16:14

Тема конечно интересная!
Но в ближайшие годы не хотелось бы активно вникать в нее, недавно только телек поменял. А тут что. опять новый покупать? Не хотелось бы. Жду пока спадет ажиотаж в новом кинотеатре и попробуем сходить и оценить.

Alex Dark 21.01.2010 17:22

Цитата:

Сообщение от Irinny (Сообщение 1694885)
интересно узнать стоит ли на самом деле того ажиотаж.. или просто удачный пиар..

Стоит или нет определяется картиной. (извиняюсь за оффтоп) на Аватар в 3Д идти стоит. Фильм изначально делался под 3д и в простом кинотеатре - это просто фантастика, красивая, слезливо-сопливая но фантастика.

Еще посмотрел бы 2012 в 3д. Почему то Матрицу кажется можно было-бы глянуть. Но честно говоря кучу бабок выкладывать за просмотр этих фильмов нет особо большого желания.

Alexz, а при чем здесь телик. Я тут недавно какой то фильмец надыбал случайно, как оказалось он 3Д (я его не смотрел еще, только "полистал") возможно что не весь, а только сцены на "открытом воздухе". Доча обещала очки принести. Посмотрим что за г такое в ящике

Likebeer 21.01.2010 17:44

Alex Dark, анонсированные ведущими мировыми брендами 3D-телевизоры не требуют наличия специальных очков...

vovik 21.01.2010 18:09

Почему анонсированные? В "Шоколаднице"е я такой видел на стене еще полтора года назад.
Да. Очков не надо. Нужно выбирать точку в которой садиться и не крутить головой. Зато цвета четкие, яркие. Правда размер точки у того телека был приличный - метров с 5 смотреть - не меньше (а диагональ32-37")

Likebeer 21.01.2010 19:30

vovik, не ну это наверняка были пилотные модели... Сейчас же технология 3D-телевизоров уже шагнула вперед...
Хотя, я конечно оговорился про анонсированные, но у нас в России, как всегда, распространятся они не раньше чем через несколько лет...
Весь мир уже HD каналы по ТВ смотрит, а у нас поди-найди их...

vovik 21.01.2010 20:13

Цитата:

Сообщение от Likebeer (Сообщение 1695141)
ovik, не ну это наверняка были пилотные модели.

Что ты имеешь в виду под пилотными? Разумеется, пока нет контента, никто миллионами выпускать не будет. Пока это аттракцион, экран для прокрутки специальных рекламных роликов. Бизнес модель - производство и продажа контента. Но это уже выпускается и доступно (не по цене ;))

Plague 21.01.2010 20:57

Цитата:

Сообщение от vovik (Сообщение 1694873)
Моя бывшая фирма продвигает 4D: кино + подвижные сиденья. Пока зальчики работают как аттракционы в торгово-развлекательных центрах - короткие сеансы практически без сюжета.

смотрели мы такое, на югах как раз. в чем прикол - не врубился ни я, ни Борланд, ни Gelsa..

по поводу 3D - щас тяну Final Destination-4 в нём самом, на выходных заценим...

Fermata 21.01.2010 23:13

Цитата:

Сообщение от DJLOVE (Сообщение 1694814)
плохо ли это или хорошо?

Это не плохо и не хорошо. Просто новая разновидность кино, как раньше было появление звука и цвета.
Цитата:

Сообщение от DJLOVE (Сообщение 1694814)
каково будущее 3D?

Будущее большое и безоблачное. :)
Имхо, повторяется история с компьютерными играми. Я имею в виду не 3D, а заморачивание геймеров всякими регдоллами, шейдерами и психиксами. Ведь при отсутствии хорошего сюжета приходится улучшать картинку. Это проще всего. Поэтому сюжеты будут всё хуже, а картинки всё лучше.
Теперь настала очередь кино. Для наглядности можно сравнить качество картинки с качеством сюжета. Вот взять хотя бы "Аватар". :biggrin:

Alexz 21.01.2010 23:17

Цитата:

Сообщение от Alex Dark (Сообщение 1695105)
Alexz, а при чем здесь телик. Я тут недавно какой то фильмец надыбал случайно, как оказалось он 3Д (я его не смотрел еще, только "полистал") возможно что не весь, а только сцены на "открытом воздухе". Доча обещала очки принести. Посмотрим что за г такое в ящике

То есть с обычным телеком можно смотреть, при наличии очков конечно?

Alex Dark 21.01.2010 23:27

Alexz, ага и на большом экране.

А вообще Sterwoza точно выдала прогноз. Единственно с чем не могу согласиться так это сравнение с аватаром. Но это другая тема и ее мнение.
Не за горизонтом 3д-порно для "гурманов"

BorLase 22.01.2010 12:28

Цитата:

Сообщение от Alex Dark (Сообщение 1695195)
Не за горизонтом 3д-порно для "гурманов"

уже есть :)

Alexz 22.01.2010 15:45

Цитата:

Сообщение от BorLase (Сообщение 1695241)
Не за горизонтом 3д-порно для "гурманов"

Цитата:

Сообщение от BorLase (Сообщение 1695241)
уже есть

Агонь! Дайте две!

Может быть есть линки, где можно почитать о технологии, об очках и тыды. В ПМ пожалуйста, очень буду благодарен :beer:

Йохансон 22.01.2010 16:34

Вложений: 1
Вот с Рейтерса схема домашнего 3Д-телевидения. Может знатоки подскажут, что в ней верно и чем можно было бы ее дополнить?

DJLOVE 22.01.2010 16:36

Алекс , советую ознакомится с википедийным объяснением..

Тут на такое наткнулся ,

Цитата:

Плагин BPP_Anaglyph в реальном времени преобразует любое черно-белое или цветное изображение в анаглифное (от греч. anaglyphos - рельефный), что позволяет получить на экране эффект объёма при просмотре обычных теле- и видеопрограмм. При этом стереоэффект достигается не только для всей сцены в целом, но и в отношении отдельных подвижных элементов в кадре.

Нажмите здесь, чтобы увидеть текст полностью
http://www.beholder.ru/support/anaglyph.htm


vovik 22.01.2010 16:52

Цитата:

Сообщение от Likebeer (Сообщение 1695141)
vovik, не ну это наверняка были пилотные модели...

Сегодня ездил - специально спросил. Филипс выпускал такие телевизоры. Именно выпускал, а не тестовые экземпляры. Поскольку стоило удовольствие дорого (8-10 тыс$), а контента так и не было кроме рекламы, то продажи не пошли и аппараты уже сняты с производства.
По отзывам юзеров отлично играть в стрелялки (есть плагины под популярные игры), но минут через 40 начинает болеть голова

BorLase 22.01.2010 19:36

Цитата:

Сообщение от Alexz (Сообщение 1695291)
Агонь! Дайте две!

Может быть есть линки, где можно почитать о технологии, об очках и тыды. В ПМ пожалуйста, очень буду благодарен :beer:

выкладываю все-таки в общак - по ссылке куча-мала 3Д фильмов (от порно до боевиков)

думаю, будет не только тебе интересно ;)

http://pornoslon.ru/index.php?board=169.0

Likebeer 22.01.2010 19:57

Цитата:

Сообщение от vovik (Сообщение 1695312)
контента так и не было кроме рекламы, то продажи не пошли и аппараты уже сняты с производства

спасибо за разъяснение - значит можно сказать, что филипс предвосхитил будущее и "слишком рано" придумал эти телевизоры :)

Fermata 22.01.2010 21:40

Цитата:

Сообщение от Alex Dark (Сообщение 1695195)
Единственно с чем не могу согласиться так это сравнение с аватаром.

Да я не про это, мне очень понравился "Аватар". Но поскольку он сейчас самый главный 3D-блокбастер, то именно с ним будут сравнивать другие 3D-фильмы. Вот увидишь, что скоро появится куча похожих киношек, где картинки будут даже ещё лучше, а вот сюжет... ;)
В общем, по мере развития 3D-фильмов разница между качеством сюжета и картинки будет всё больше и больше, ведь 3D расчитано прежде всего на зрелище. А кончится это супер-реалистичной экранизацией простых коридорных шутеров. Или 3D-порнухи с вибросиденьями, как тут некоторые уже размечтались. :biggrin:

Plague 22.01.2010 23:10

средство для развития косоглазия
 
Цитата:

Сообщение от Sterwoza (Сообщение 1695378)
А кончится это супер-реалистичной экранизацией простых коридорных шутеров. Или 3D-порнухи

3D S-Video-CD эротического (именно эротического) содержания если кто не в курсе, выпускались еще в 2001 году, официальной конторой которая находилась с моей в одном здании (название запамятовал к сожалению), MCrazy на них еще по халтуре менюхи ваял. И очки к дискам в придачу давались (причем по паре, - думаю понятно почему :biggrin:). Так что слово "новое" топ-стартер абсолютно правильно взял в кавычки.

Ну, а теперь, о том что я писал здесь в предыдущем посте:
Цитата:

Сообщение от Plague (Сообщение 1695165)
по поводу 3D - щас тяну Final Destination-4 в нём самом, на выходных заценим...

если быть кратким: АЦЦТОЙ.
Если подробней, то: вся картинка в красно-розово-сине-сиреневых разводах. Трехмерный эффект, угу, можно увидеть. Думаю, что если всем долго сверлить мозг и про обычную кину, что "в ней применены гипер-супер-технологии", то и без очков кто-то этот эффект увидит. Боясь показаться необъективным отмечу: если кто смотрел ПН-4, и хорошо его помнит, то в предпоследней сцене, когда герой борется с пожаром в кинотеатре, затаптывая загоревшуюся кучу опилок, и вот он ее затоптал, но какая-то тлеющая хренотень перелетает в другую кучу, которая немедля загорается от нее: вот эта хренотень реально в 3D летела. Правда, при этом я так и не смог разобрать что именно за хренотень. что-то нерезкое летящее.
Вывод: абсолютное испоганивание картинки ради сомнительного эффекта. По крайней мере, для обычного бытового телевизора 21 дюйм. Обладателям подобного "кинотеатра" качать/покупать подобные поделки категорически нерекомендую, разве что только для того чтоб убедиться в моей правоте. При случае обязательно схожу в кинотеатр, возможно за счет огромного экрана, забивающего всё зрительное пространство, будет и интересней, но повторяю, что убой цветности имхо перебивает все эффекты 3D.

ps. возможно у меня зрение не совсем правильное (или наоборот, слишком правильное): если кто помнит, лет 10ть назад были в моде какие-то странные картинки, состоящие из каких-то странных узоров, на которые нужно было смотреть, каким-то образом расфокусировав зрение, и там что-то проявлялось. Так вот, АПсмотрелся.. и расфокусировал, и фокусировал, и за них смотрел, и под, и сбоку - нифига не увидел. Возможно и тут у меня та же проблема.

Йохансон 23.01.2010 00:05

Цитата:

Сообщение от Plague (Сообщение 1695384)
если кто помнит, лет 10ть назад были в моде какие-то странные картинки состоящие из каких-то странных узоров, на которые нужно было смотреть, каким-то образом расфокусировав зрение, и там что-то проявлялось.

Такие картинки, помнится, были даже на этикетке какой-то водовки :gigi: Наверное, чтобы после третьей разглядывать :пьяный:

Цитата:

Сообщение от Alex Dark (Сообщение 1695195)
Не за горизонтом 3д-порно для "гурманов"

А когда-то простые DVD с DTS были экзотикой :biggrin:

Plague 23.01.2010 00:19

Цитата:

Сообщение от Йохансон™ (Сообщение 1695391)
Такие картинки, помнится, были даже на этикетке какой-то водовки Наверное, чтобы после третьей разглядывать

вот как раз щас с Виталиком (Pestilence) говорил про них, вспоминал, как мну Игорь (вроде рассказывал я - был у меня друг, умер в сентябре 2002) пытался научить увидеть что-то в них:
- Ну, расфокусируй зрение и посмотри за нее.. Видишь?
- Неа.
- На стакан, выпей
- Спасибо. Хух.
- Видишь?
- Неа.
и так, пока клиент не упал.. :biggrin:

сорри за офтоп.

Йохансон 23.01.2010 00:24

Костик, глянь трезвым взглядом на мой пост. Есть в нем правда? Пытаюсь разобраться в технологии, но у нас тут полное отсутствие девайсов.

Plague 23.01.2010 00:45

Йохансон™, теоретически принцип понятен. я смотрел эту картинку еще на работе. думается что принцип именно в какой-то расфокусировке зрения и абстрагации от разноцветности в глазах. для меня это непостижимо :баран:...
если очень интересно, можно почесать голову на тему пересылки очков и того же ПН4 паровозой например.. хз. но я не могу судить эту хрень, зрение у меня другое наверно. Я ещё до армии роговицу нехило пожег ультрафиолетовой лампочкой, - может оттуда ноги. По жизни - нет никаких проблем (тьфу-тьфу-тьфу), но вот в плане каких-то игр с фокусировкой - жесть. Я могу увидеть практически как в том анекдоте - на тесте у окулиста: типография №13768, г.Москва; но отключить это я не могу.. :idontnow:

Gelsa 23.01.2010 00:55

Поищу картинок - будем тестить. :biggrin:
Plague, есть вариант в Москве до кинотеатра таки доехать...

Plague 23.01.2010 01:02

Цитата:

Сообщение от Gelsa (Сообщение 1695402)
Plague, есть вариант в Москве до кинотеатра таки доехать...

думается, что гостям это будет не интересно...
а так то я посмотрел бы. но мой ближайший визит в МСК не для того.

Georgen 23.01.2010 08:00

Осенью купил фильм на двд "Большое путешествие вглубь океанов" 3D и решал посмотреть это чудо на плазме 50".
В итоге, ни в темноте, ни с фоновой подсветкой, ни с какого расстояния не смог сконцентрироваться, чтобы увидеть эффект. Подумал сначала, что дело во мне. И что дальше?
Запустил фильм на жк 40" и через секунды все эффекты перед глазами. Правда для достижения абсолютного эффекта от просмотра сократил расстояние до 2 метров.
Из чего сделал вывод, что для 3D нужен большой экран с определённой отражающей способностью, если речь идет о кинотеатре, что впоследствии подтвердил IMAX, открыв кинозал. Там экран с металлизированным покрытием (по моему, на основе серебра), благодаря чему и достигается нужный эффект. В домашних условиях для комфортного просмотра 3D, имхо, желательно иметь всё-таки HD 3D контент и ящик от 40" и выше и очки - НЕ картонные. :)

vovik 23.01.2010 09:32

Цитата:

Сообщение от Йохансон™ (Сообщение 1695396)
Есть в нем правда? Пытаюсь разобраться в технологии,

Технология-то простая, неновая. Поочередно "закрываются" глаза.
Непонятно только как реализована синхронизация телевизора и очков. По идее очки работают только с какой-то конкретной моделью, которая может передавать соответсвующие импульсы очкам. Синхронизировать с проигрывателем, имхо, бесполезно, поскольку процессор телека может давать небольшую, но существенную при 120fps, задержку

Plague 23.01.2010 09:41

Georgen, что, и розово-малиновых разводов нету?

Georgen 23.01.2010 09:46

Цитата:

Сообщение от Plague (Сообщение 1695384)
Так вот, АПсмотрелся.. и расфокусировал, и фокусировал, и за них смотрел, и под, и сбоку - нифига не увидел. Возможно и тут у меня та же проблема.

Кстати верхняя картинка из первого поста в очках выглядит вполне объемно, так что, как тест зрения вполне пригодна ;)

Plague 23.01.2010 11:34

Цитата:

Сообщение от Georgen (Сообщение 1695411)
Кстати верхняя картинка из первого поста в очках выглядит вполне объемно, так что, как тест зрения вполне пригодна

ну да, сейчас глянул - какая-то объемность видна, но красно-сине-зеленые разводы херят на корню все плюсы. тут вот boor нашел где прикупить очки нормальные
- сижу думаю: съездить чтоль при очередном визите в Москву..? Но что-то слабо мне верится что если они будут не-картонные, что-то глобально сильно изменится.. :idontnow:

Georgen 23.01.2010 11:50

Цитата:

Сообщение от Plague (Сообщение 1695418)
если они будут не-картонные, что-то глобально сильно измениться..

Только в плане комфорта.
Цитата:

Сообщение от Plague (Сообщение 1695418)
но красно-сине-зеленые разводы

Мне расстоятия в 1 метр мешает периферическое зрение, я вижу окружение. А с 30-40 см - без вопросов.
Кстати, люди с ухудшенным зрением при просмотре 3D без очков с диоптриями не видят эффекта (проверено) :cool:

Plague 23.01.2010 12:29

Цитата:

Сообщение от Georgen (Сообщение 1695420)
Мне расстоятия в 1 метр мешает периферическое зрение, я вижу окружение.

Я смотрел вечером, и вырубил в комнате все источники освещения. Смотрел, как я уже писал выше на ящике 21 дюйм с расстояния ~1,5 метра. С компьютерного монитора 22 дюйма (Asus MK221H) тоже немного смотрел, но тут есть один момент: у меня в семействе во всех мониторах яркость-контрастность задавлены по самое немогу (сидим за компами по многу, - глазки таким образом бережем). Вечером попробую задрать и то и другое и глянуть. Но вообще пессимизм мну в этом плане одолевает. Хотя я и не игнорирую вариант что в кинозале возможно всё по-другому будет. При случае схожу обязательно. Тут еще Георг вчера в аську мне написал, чтоб я брал это хозяйство во время ближайшей поездки в Москву и двигал с ним к нему (у него плазма шире моего размаха) - может у него тож как-то получше будет..

ps. а вообще, я вот еще вспомнил: в детстве мне купили дивайс для стерео-диапозитивов. Такая хренотень, как бинокль, и к нему диапозитивы (слайды их потом звать начали) парные, которые вставлялись в эту дивайсину. Так вот, как щас помню - я в нем тож нихрена не увидел. Ну всмысле, не заметил никакой разницы. Помнится, мама с бабушкой все удивлялись: ну вот закрой один глаз, посмотри, а потом открой: видишь разницу? - Неа... :idontnow:

Georgen 23.01.2010 16:50

Цитата:

Сообщение от Plague (Сообщение 1695410)
Georgen, что, и розово-малиновых разводов нету?

Когда пытался смотреть на плазме меня бесило то, что одним глазом я вижу изображение в красноватом цвете, которое никак не фокусовалось.
На жк стало лучше. Кстати, заметил хитрость, если мозг не включает 3D - просто смотришь на неподвижный задний план (у меня это было морское дно) и через несколько секунд начинаешь видеть 3D.
Фактически мы смотрим только правым глазом, левый получает информацию и достраивает картину. Точно также, как если смотреть на фотографию одним глазом, через некоторое время появляется ощущение объемности.
А вообще, если говорить о технологии, возможно и сделают стерео без очков, но это будет всё-таки проекционный телевизор. ;)

Plague 23.01.2010 16:57

Цитата:

Сообщение от Georgen (Сообщение 1695444)
если мозг не включает 3D - просто смотришь на неподвижный задний план (у меня это было морское дно) и через несколько секунд начинаешь видеть 3D.

это как раз тоже самое что и те картинки, в которых под непонятным "узором" запрятано какое-то изображение. Не у всех так получается, у меня стопудова не выходит.
Цитата:

Сообщение от Georgen (Сообщение 1695444)
А вообще, если говорить о технологии, возможно и сделают стерео без очков, но это будет всё-таки проекционный телевизор.

хмм. 3Д должно быть не в картинке, его глаза должны увидеть как стерео.. а если проекция на плоский экран - то хз как тут без очков можно обойтись..


Часовой пояс GMT +4, время: 23:36.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.