IMHO.WS

IMHO.WS (http://www.imho.ws/index.php)
-   Спорт (http://www.imho.ws/forumdisplay.php?f=51)
-   -   Спорт и допинг (http://www.imho.ws/showthread.php?t=45292)

vkleonid 06.12.2003 04:22

Спорт и допинг
 
52 РОССИЙСКИХ СПОРТСМЕНА ПОПАЛИСЬ НА ДОПИНГЕ

В текущем (2003) году у российских спортсменов было зафиксировано 52 случая позитивных допинг-проб. Об этом на пресс-конференции в пятницу сообщил заместитель председателя Госкомспорта России Валентин Балахничев.
По его словам, всего в 2003 году было произведено 2528 допинг-проб, и в 52 случаях их анализ дал положительный результат. У тяжелоатлетов было зарегистрировано 12 подобных случаев, в бейсболе - девять, и по шесть - в футболе, легкой атлетике и дзюдо. В числе других видов спорта, в которых были зафиксированы положительные допинг-тесты, Балахничев назвал греко-римскую борьбу, академическую греблю, велотрек, санный спорт, батут, биатлон и даже инвалидный спорт.
По словам замглавы Госкомспорта, в последние годы у российских спортсменов наблюдается тенденция увеличения позитивных допинг-проб. Так, в 2000 году их было зафиксировано 14, в 2001-м - 23, а в 2002-м - 32, сообщает РИА "Новости".

ПЯТНИЦА, 05.12.2003, SportDay.ru

http://www.bilyardia.ru/images/news/1669.png

big boss 06.12.2003 15:28

Да, ужас что творится! А скольким повезло ? ведь на допинг проверяют не всегда...

vkleonid 08.01.2004 04:28

ВАДА МОЖЕТ ЛИШИТЬ ОЛИМПИАДУ-2004 ФУТБОЛА

Руководитель Всемирного антидопингового агентства Дик Паунд очередной раз обрушился с резкой критикой на две международные спортивные федерации, до сих пор не подписавшие новый всемирный антидопинговый кодекс – ФИФА и Международный союз велосипедистов (UCI).

В интервью журналу FourFourOne он заявил, что если до начала лета ФИФА не подпишет кодекс, разработанный в ВАДА, то футбольного турнира на Олимпиаде не будет, сообщает "Советский спорт".

Паунд считает, что «ФИФА придумывает разные отговорки, чтобы не подписывать кодекс. Это заставляет думать, что ФИФА ищет пути, чтобы футболисты, замеченные в приеме допинга, могли участвовать соревнованиях. Но Международный олимпийский комитет изменил Олимпийскую хартию и теперь в Олимпиадах могу участвовать только те виды спорта, которые подписали антидопинговый кодекс и полностью подчиняются ему».
«Если они не подпишут кодекс, им нечего делать в Афинах» - добавил он.
ФИФА и UCI отказываются подписывать кодекс на том основании, что согласно ему любой спортсмен, уличенный в приеме запрещенных препаратов (неважно, первый раз или повторно), автоматически должен быть дисквалифицирован на два года. Паунд же утверждает, что в первый раз автоматической дисквалификации не будет, и что всегда надо учитывать индивидуальные обстоятельства.
При этом, как известно, Паунд настаивает именно на двухлетней дисквалификации Рио Фердинанда, отказавшегося пройти допинг-контроль и дисквалифицированного английской федерацией на 8 месяцев.

СРЕДА, 07.01.2004, SportDay.ru


PS. Интересно, а этого Паунда кто-нибудь самого на допинг проверял? Похоже, злоупотребляет товарищ... Вон как на мозгах-то сказалось...

twister 08.01.2004 10:51

Не ну действительно ФИФА гонит насчет допинга.
Вот Фердинанд отказался пройти допинг-тест - дискфалификация 8 месяцев, а во всех другихвидах спорта 2 года. Даже какие-то организации спорят с ФИФА

vkleonid 29.02.2004 04:06

МОК аннулировал результаты Даниловой
Исполком Международного олимпийского комитета на своем заседании большинством голосов принял рекомендацию Спортивного арбитражного суда и аннулировал результаты испанца Йоханна Мюллега, а также россиянок Ларисы Лазутиной и Ольги Даниловой, показанные на Зимних Олимпийских игр-2002 в Солт-Лейк-Сити.

Об этом было объявлено сегодня на пресс-конференции в столице Греции. Гонщики были дисквалифицированы на два года за употребление допинга и лишены всех завоеванных медалей. Таким образом, новые тройки призеров Олимпиады-2002 выглядят следующим образом:

Мужчины

Гонка по системе Гундерсена на 10 км
1-2.Фруде Эстил и Томас Алсгорд (Норвегия)
3.Пер Элофссон (Швеция)

30 км свободным стилем
1.Кристиан Хоффманн (Австрия)
2.Михаил Ботвинов (Австрия)
3.Кристен Шьелдал (Норвегия)

Женщины

Гонка Гундерсена на 5 км
1.Бекки Скотт (Канада)
2.Катерина Нойманнова (Чехия)
3.Виола Бауэр (Германия)

Гонка классическим стилем на 10 км
1.Бенте Скари (Норвегия)
2.Юлия Чепалова (Россия)
3.Стефания Бельмондо (Италия)

Кроме этого, ИТАР-ТАСС напоминает, что россиянка Лариса Лазутина была лишена всех медалей на заседании Исполкома МОК в июне 2003 года.

28.02.2004

Clown 29.02.2004 09:13

vkleonid

Если речь идёт о спорте высших достижений, все спорсмены без исключения принимают допинги.

vkleonid 29.02.2004 12:23

Clown
Все - не все, так это ни мне, ни тебе неизвестно... Так, догадки... Просто у кого-то хватает ума не попадаться, а у кого-то умишка хватает только на устраивание истерик после того, как его отловили. А вместо истерик можно было бы покаяться, а там, глядишь, и не зверствовали бы чиновники...

Clown 29.02.2004 23:09

vkleonid

Мне это известно достаточно хорошо. Все, можешь не сомневаться.... "Попадаются" не спортсмены, которые в этом, как правило, вообще ничего "не волокут"; а спортивные врачи, неудачно составившие "фармакологическую программу" (по тем или иным причинам).

vkleonid 01.03.2004 02:08

Clown
Ага, а спортсмены - ангелы белые и пушистые, ничего не подозревающие... В таком разрезе предлагаю дисквалифицировать не спортсменов, а их врачей... А спортсменов все дружно будем жалеть и поощрять их новые допинговые "достижения"! Все знают массу случаев, когда спортсмены сами жрут всякую дрянь, и никто их не просит этого делать. Так что не надо все так однозначно валить на неквалифицированность врачей! Спорт высших достижений, как ты его называешь, - это спорт профессионалов. А все эти отговорки по поводу чьей-то сторонней вины - отговорки для сельской самодеятельности и профессионалам не к лицу.

Clown 01.03.2004 17:35

vkleonid
Цитата:

Ага, а спортсмены - ангелы белые и пушистые, ничего не подозревающие...
Ну почему, не подозревающие. Подозревают, конечно. Но согласись, спостсмен не должен знать досконально фармакологию, списки абсолютно всех запрещённых\ разрешённых стимуляторов и т.д.
Я не совсем понял, зачем ты слово "профессионал" выделил курсивом. :) Или ты считаешь, что профессиональный спортсмен должен профессионально знать медицину, программирование и ещё немножечко шить? :biggrin:

vkleonid 01.03.2004 19:53

Clown
Так вот, как раз профессионально относящиеся к себе и к своему делу спортсмены довольно неплохо разбираются в медицине. По крайней мере в той ее области, которая связана с мышцами и органами, влияющими на результаты в конкретном виде спорта. В соответствующих мед.препаратах они ориентируются не хуже фармакологов, при этом прекрасно зная, что им грозит (и грозит ли вообще) за употребление того или иного препарата. Да и узнать это у них всегда есть возможность, кстати...
Насчет программирования... Многие спортсмены довольно уверенно общаются с компьютерами. Может, кто-то из них еще и программирует. Свечку не держал, не знаю. ;) Шахматисты (ты их относишь к профессионалам?) - многие из них уж точно могут чего-нибудь сваять. :)
Ну а шить... А кто шить-то не умеет хотя бы на элементарном уровне? Или заштопать что-нибудь? Кимоно после схватки подремонтировать или шнурки от бутс подгладить, или, к примеру, парашют подлатать. Да мало ли примеров? ;)

Clown 01.03.2004 22:00

vkleonid

Кто-то разбирается в медицине, кто-то не очень. Дело в другом.
Неужели ты всерьёз думаешь, что спортсмены "мирового"\олимпийского уровня занимаются "самолечением"? :) Что их мнение по этим вопросам кто-то спрашивает (конечно, возможны какие-то исключения... но это - лишь частные случаи)? :) На каждого такого спортсмена (или сборную) работает целая лаборатория, регулярно берутся анализы, и т.д. Врачи там работают не из "районной поликлиники". :)
И препаратов используются десятки, с соответствии с конкретными задачами и видами спорта (прогормоны, стероидные\нестероидные анаболики, антикакатаболики, витамины и микроэлементы (в гипердозах), биостимуляторы, анти-ароматические препараты, мочегонные, бета-блокаторы, обезболивающие, инсулин и т.д. и т.л.). У шахматистов - свои допинги. :) Например - любой алкоголь (также запрещён и относится к допингам в стрелковых видах, футболе, мотоспорте и т.д.).

В любом случае, большой спорт не имеет ничего общего с укреплением здоровья. Это работа на результат - любой ценой (в том числе - ценой здоровья, а иногда и жизни).

vkleonid 02.03.2004 02:08

Clown
Я все-таки никак не пойму, ты оправдываешь допинг или как? Я - категорически против, прекрасно при этом понимая, что эта гадость была, есть и еще долго будет. Мне просто искренне жаль всех этих молоденьких дурачков и дурочек, которые по советам взрослых дяденек начинают жрать что ни попадя, уверовав в то, что только такой путь и поможет стать им самыми-самыми...

vkleonid 06.03.2004 02:45

ПОЛИТИКИ ЗАНЯЛИСЬ ДОПИНГОМ
Состоялось заседание Комитета по физической Культуре и спорте Государственной Думы РФ, на котором был одобрен законопроект "О противодействии применению запрещенных в спорте средств и методов". Этот законопроект предусматривает создание нового органа по борьбе с допингом - Федеральной антидопинговой комиссии, сообщает lenta.ru

ПЯТНИЦА, 05.03.2004, SportDay.ru

vkleonid 11.03.2004 01:27

ФИФА РАСШИРИЛА ДИСКВАЛИФИКАЦИЮ ТИТОВА НА ЧР
ФИФА расширила дисквалификацию Егора Титова на внутринациональные и товарищеские матчи. Об этом говорится в поступившем в РИА "Новости" в среду пресс-релизе ФИФА за подписью секретаря судебных органов ФИФА Марко Виллигера на имя генерального секретаря Российского футбольного союза (РФС) Владимира Радионова.
Согласно документу, в соответствии с Дисциплинарным кодексом ФИФА председатель дисциплинарного комитета ФИФА (эту должность занимает Марсель Матье) имеет право расширить санкции УЕФА.
Дисциплинарный комитет УЕФА в феврале отстранил Егора Титова от участия во всех матчах под эгидой УЕФА на 12 месяцев после того, как в его допинг-пробе, взятой в ноябре после стыкового матча Евро-2004 Россия - Уэльс, были обнаружены элементы распада бромантана. Досье по этому делу было направлено в ФИФА в соответствии со статьей 141 Дисциплинарного кодекса ФИФА.
Изучив все документы, связанные с этим вопросом, глава Дисциплинарного комитета ФИФА решил расширить санкции, наложенные на Титова УЕФА.
Как говорится в пресс-релизе, "Егор Титов дисквалифицирован во всемирном масштабе на срок действия дисквалификации, наложенной УЕФА. Данная дисквалификация включает в себя все виды матчей, в том числе внутринациональные, международные, товарищеские и официальные".

СРЕДА, 10.03.2004

Flames 11.03.2004 11:54

Ну чтоже придется на офф.сайте болельщиков московского Спартака, в счетчике дней оставшихся до окончания дисквалификации еще полгодика добавить...

vkleonid 19.03.2004 22:12

Не совсем допинг, но из той же серии:

Пантани умер от передозировки
Итальянский велогонщик Марко Пантани умер от передозировки кокаина. Как сообщает РИА «Новости» со ссылкой на итальянское информационное агентство Анса со ссылкой на медэкспертов, причина смерти победителя Тур де Франс, скончавшегося 14 февраля этого года в одном из отелей в Римини, стала известна после вскрытия. Ранее считалось, что спортсмен погиб в результате поражения сердечно-сосудистой системы.

Clown 25.03.2004 01:59

vkleonid
Цитата:

Я все-таки никак не пойму, ты оправдываешь допинг или как? Я - категорически против, прекрасно при этом понимая, что эта гадость была, есть и еще долго будет...
Хмм... попробую сформулировать ответ. Коротко - вряд ли получится объяснить.

То, что допинги (далеко не все, кстати) - это гадость... то, что они могут вредить здоровью и т.д., понятно каждому. С лозунгом "лучше бы их, проклятых , не было!" :) я тоже не могу не согласиться. Но мы живём в реальном мире, и давай будем смотреть на вещи реально, а не через розовые очки. Как я уже писал, спорт высших достижений - это работа на результат, безо всяких компромиссов.... причём результат такой, которого никто в мире, нигде и никогда до того не добивался. То есть задача - выжать из человеческого тела всё, до предела, показать на что оно способно в принципе. Достигнуть этого можно только используя все доступные силы и средства (плюс исключительные генетические данные самого спортсмена и т.д. и т.п.).

Скажем, если речь идёт о районной спартакиаде школьников, там всё понятно: мальчик Вася тренировался 4 раза в неделю, старался очень и выиграл; мальчик Петя пил пиво, часто пропускал тренировки - и проиграл. :) Но если спортсмены готовятся к чемпионату мира, там пашут все: и Вася, и Петя, и Марчелло. По две - три тренировки в день....травмы, перетренированность. Сроки поджимают. Вес надо сбрасывать, чтобы "влезть в категорию". И собственных резервов организма уже не хватает на восстановление. Поэтому использование фармакологических средств становится неизбежным. Нельзя обогнать автомобиль на велосипеде.... И все это прекрасно понимают, на самом деле, и спортсмены, и тренеры, и МОК, и зрители. Просто все ханжески пытаются соблюсти правила игры, и делают вид, что большой спорт - это такая "большая физкультура". Самообман.

Приведу тебе простой пример. Допинги (стимуляторы, и др., даже иногда - наркотики) ведь не только спортсмены принимают "профессионально", но и космонавты, лётчики, военные, и т.д. , все, кому с силу профессии приходится переносить экстремальные нагрузки, не спать но нескольку суток. Но почему-то никто не возмущается из-за того, что космонавты принимают допинги, типа: "Ай-яй-яй! Как же так?Это же вредит их здоровью!" ... поскольку все понимают: профессия такая, специфика, стрессы, нагрузки и т.д. А что, разве у спортсменов нагрузки меньше, или стрессы?

Dimon123 26.03.2004 11:19

ПОлностью согласен с Clown я считаю допинг надо разрешить оффициально, и посмотрим что будет... Есть конечно вероятность, что спрот превратится в состязание химиков. Правда если взять автогонки, то там от машины зависит многое, но далеко не все, многое и от пилота, с допингом ситуация будет аналогичная.

vkleonid 26.03.2004 15:35

Clown
Dimon123

Ага, разрешить всем допинг официально! Пусть...
Только они (спортсмены) и сейчас при нынешнем уровне контроля постянно мрут и во время соревнований, и во время тренировок. Потом начинают рассказывать сказки, что, мол, сердечко оказалось неважненьким, почки подкачали и т.д., и т.п.
Понятно, что те или иные стимуляторы употребляет большинство спортсменов. Понятно, что наиболее опасные препараты пытаются контролировать. Ну, хорошо, разрешили открыто всем и все. А в результате? Да перемрут они все от вашего "разрешенного употребления" за пару-тройку лет, а дальше вы на кого смотреть собираетесь? Детей своих туда отправите для собственного развлечения?
Вообще, ваши утверждения из той же серии, что и разговоры про то, что дайте наркоманам свободно покупать и продавать наркотики, алкоголикам - супердешевую выпивку и т.д, и т.п. Пусть жрут, пьют, колются сколько влезет! Глядишь, и перемрут все быстренько. А после этого - благодать... Но вы же понимаете, что так не получится!
Почему же в спорте вы считаете возможным разрешить (а значит - заставить!) людям открыто и усиленно принимать стимуляторы? И кому нужны будут "достижения" этих допинговых монстров-мутантов? И ради чего? А какова будет личная роль самого спортсмена в его "успехах"?
Кстати, ведь есть рекорды в легкой атлетике, например, установленные в 70-е - 80-е годы. Рекорды, которые до сих пор не побиты и не будут побиты в ближайшее время. Причем, все прекрасно понимают, что устанавливались они людьми явно "заряженными". Однако, рекорды эти продолжают считать рекордами, никто их не побивает, а соревнования-то от этого не становятся менее интересными! Лично для меня главное - само состязание, его нерв, напряжение. Главное - это кто сегодня из бегущих пробежит быстрее, из прыгающих - прыгнет дальше и т.д., и т.п. А установят на конкретном соревновании очередной мировой рекорд или нет - дело десятое!
Да вы сами прекрасно знаете, что на самых серьезных соревнованиях, где цена победы действительно высока, мировые рекорды устанавливаются довольно редко. Но ведь вы не перестаете из-за этого смотреть Олимпийские игры, например! Не так ли? Да и те, кто, благодаря "подкачке" сумел блеснуть разочек и исчезнуть навсегда, никогда не становятся настоящими звездами в спорте!

Clown 27.03.2004 15:28

vkleonid

Дружище, мне кажется мы с тобой говорим немного о разных вещах. Я высказываю своё мнение, как человек, имеющий определённое представление о спортивной медицине.
Ещё раз постарайся точно понять мои слова: есть физкультура, есть "массовый спорт" и есть "большой спорт". Первые два вида активности, в основном, направлены на укрепление здоровья и допингов там быть не должно, в принципе. Поэтому и "детей туда отдавать" смело. :) "Большой спорт" (БС), ещё раз повторяю, не имеет ничего общего с укреплением здоровья, и рассматривать его с этой точки зрения просто несерьёзно. Кстати, "чистым" спорт не был никогда, ещё в на первой "новой" Олимпиаде, в 19 веке, спортсмены использовали уйму препаратов, типа стрихнина, кокаина, героина и кодеина.
-БС нужен для "рекламы" спорта и физкультуры вообще, чтобы люди приходили в залы...
-БС - это политика (престиж государства и т.д.)
-БС- это большие деньги (реклама, спортивная индустрия, в том числе, и индустрия производства допинговых препаратов).
-БС - это мифы (миф о "любительском спорте" и пр.
-БС - это постоянный стресс

Это - первое. Второе: вот ты постоянно пишешь: "допинг, допинги".... А что такое допинг? Что конкретно ты имеешь в виду? На сегодняшний день ситуация выглядит так: допинг - это всё, что внесено в список допингов... причём списки эти постоянно перекраиваются и правила игры меняются. Часто добавляются препараты, что называется "от балды": появилась какая-то полупроверенная информация о вредности какого-то препарата, - бац и его добавили. Ситуация совершенно бредовая. Толкового определения понятия "допинг" до сих пор нет, они примерно такое: " это всё то, что повышает спортивные результаты и может, в принципе, причинить вред здоровью". То есть, спортивная тренировка это тоже допинг? :)

Что особо плохого ты видишь в автогемотрансфузии, например? (У спортсмена берётся кровь, она хранится в морозильнике, и перед соревнованиями вливается обратно ему же). Конечно, эта процедура тоже может вызвать аллергию или типа того, но это и от приёма витаминов может произойти. Если уж обсуждать вопрос, давай будем обсуждать его предметно и конкретно, а не на уровне эмоций.
Что, по твоему, вреднее для здоровья: просто умеренный приём стероидных анаболиков, (по правильной схеме, в комбинации с гепатопротекторами и т.д.) или приём стероидов с последующим применением кучи других препаратов, для маскировки следов применения?

Что вреднее: запредельные, экстремальные, за гранью человеческих возможностей, нагрузки без лекарств, которые непременно приведут к возникновению различных болезней, или возможность сносно переносить такие нагрузки, но с помощью определенной фармакологии??? Или ты думаешь, что спортсмены состоят не из мяса, костей и прочего ливера, и у них не может оказаться "сердечко неважненьким или почки подкачать"? Могу тебе заверить, что первое - ГОРАЗДО вреднее. Спорт уже приблизился к физиологическим пределам человека, и адаптироваться к таким нагрузкам без фармакологии - не-воз-мож-но. Самое опасное для спортсмена это не "допинги", а синдром хронической перетренированности. Раз уж ты помянул почки и сердце: сверхнагрузки непосредственно отражаются на выработке гормонов, и чуть ли не в первую очередь - кортизола, "стрессового гормона", вырабатываемого надпочечниками. Если его уровень в крови постоянно повышен, это приводит к мышечному катабализму (отрицательный азотистый балланс ), проще говоря - "к истощению мышц" (а сердце, это тоже мышца, как ты знаешь), к потере кальция костями, к серьёзным повреждениям иммунной системы. Кортизол может провоцировать диабет, поскольку является антагонистом инсулина (повышая уровень сахара в крови). Может влиять на психику, вызвая депрессии, инсульты и т.д. и т.п.

Ещё один негативный момент: очень многие из существующих на сегодняшний лекарств (препаратов), прошедших все необходимы проверки и разрешённых к использованию в медицинских целях, внесены в списки допингов, и спортсмены их применять не могут... значит, смотри, что происходит: в различных лабораториях по всему миру постоянно разрабатывается большое кол-во новых препаратов ... пока они не прошли все необходимые проверки (а на это уходит год-полтора-два), их как бы ещё нет, и в списки допингов они пока не вносятся. Поэтому спортсмены начинают принимать "сырые", непрверенные препараты, выполняя роль "подопытных кроликов". Что в этом хорошего?

И последнее: всё зависит от дозы. Если человек съест сразу 10 кг сахара, он, скорее всего, откинет копыта. И наоборот, яд в микродозе может использоваться, как лекарство. Если какой-то дурак обожрётся сахара и умрёт, ты же не будешь требовать его запрещения? :)

Кстати, отчего, по твоему, в 38 лет умерла легендарная американская бегунья - Флоренс Гриффит-Джойнер? Её ведь, за всё время выступлений, ни разу на допингах не подловили. ;)

Я не говорю, что все допинги, без разбора, надо разрешить, но и сегодняшняя ситуация мне кажется неправильной.

vkleonid 27.03.2004 22:52

Clown
Ну, просто готовый доклад о пользе допинга + краткий курс физиологии! ;) Браво, маэстро! Снимаю шляпу...:yees:

Кстати, за всеми описанными ужасами ты забыл упомянуть, что катаболизм - это, все же, постоянно существующая естественная ферментативная реакция расщепления органических веществ. Если мне не изменяет память, то дыхание так же относится к катаболическим процессам. Так что в самом катаболизме, как таковом, ничего плохого нет. Да и количество упомянутого тобой кортизола может резко увеличиваться и в результате умственной нагрузки, а не только физической. Ты же понимаешь, что проблема не в этом! Проблема возникает именно тогда, когда количество кортизола в организме долго не может вернуться к нормальному. Вот тогда для человека и начинаются проблемы с мышечным катаболизмом, т.е. "поеданием" организмом собственных мышц. Замедляется, кроме того, синтез белка и т.д., и т.п. Со всеми, как говорится, вытекающими...
Да, анаболические стероиды, к примеру, неплохо справляются с уменьшением катаболических последствий увеличения количества кортизола. Но ведь применение тех же самых анаболиков снижает производство тестостерона, возникают проблемы с эндокринной системой, могут появиться кожные заболевания, отеки, поражается печень т.д., и т.п. Да и чего я тебе это рассказываю? Ты же сам все прекрасно знаешь!
И я не призываю запретить все и навсегда! Нет, конечно же. Я же прекрасно понимаю, что, этого нельзя делать ради самих же спортсменов. Вот только кто эти правильные критерии "разрешенности" установит? И будут ли их соблюдать? Вот в чем вопрос...

PS. Про Гриффит-Джойнер... Я в предыдущем письме и ее, в том числе, имел в виду, когда говорил о непобиваемых рекордах! Гриффит-Джойнер, помнится, все время говорила, что никогда и ничего не принимала, только, мол, тренировалась правильно под руководством мужа (который позже все-таки попался на допинге). Вот только, почему-то резко ушла из спорта после того, как МОК начал активную антидопинговую кампанию. ;) Но, как говорится, не пойман - не вор!

Clown 28.03.2004 01:54

vkleonid

Цитата:

Так что в самом катаболизме, как таковом, ничего плохого нет.
Разумеется нет, я ничего подобного и не утверждал.

Цитата:

Да и количество упомянутого тобой кортизола может резко увеличиваться и в результате умственной нагрузки, а не только физической.
К сожалению, нет времени углубляться в дебри, тем более что ты сам верно заметил, что "проблема возникает именно тогда, когда количество кортизола в организме долго не может вернуться к нормальному". Именно это и происходит при длительных нагрузках чрезмерной интенсивности. Как ты понимаешь, кортизол мне просто к слову пришёлся; на самом деле, изменения (в том числе вредные) в организме спортсмена из-за измеряются десятками. Можно, например, прикинуть, к чему приводят регулярные "сгонки веса" в тех видах спорта, где идёт разделение по весовым категориям и т.д.

Цитата:

Но ведь применение тех же самых анаболиков снижает производство тестостерона, возникают проблемы с эндокринной системой, могут появиться кожные заболевания, отеки, поражается печень т.д.
Не так страшен чёрт... Любой стероидный анаболик характеризуется двумя основными параметрами: собственно анаболическим эффектом и андрогенным индексом, то есть соотношением между анаболическим действием и андрогенным. Скажем, деканоат нондралона практически вообще не андрогенен. Не забывай, все эти препараты являются разрешёнными лекарствами, прошедшими все необходимы проверки и признанные безопасными для больных. При использовании нормальных доз или даже превышенных в несколько раз, побочные эффекты почти полностью исключены. Последствия, которые ты описываешь, относятся к гипердозам. Но ведь "сдуру можно и член сломать"... :)

Цитата:

...Вот только кто эти правильные критерии "разрешенности" установит? И будут ли их соблюдать? Вот в чем вопрос...
Это и есть самый сложный вопрос... не знаю. :) Но спортсмены это тоже живые люди, и далеко не всегда самые здоровые. И у них должна быть возможность лечится и использовать необходимые им препараты.

PS Почему, например, в цирке нет допинг-контроля? Где логика?

vkleonid 28.03.2004 03:29

Цитата:

Первоначальное сообщение от Clown
Почему, например, в цирке нет допинг-контроля? Где логика?
Ну, наверно потому, что:
1) Цирк, как зрелище, интересует несравнимо меньшее количество зрителей
2) Из циркачей, как правило, не делают национальных героев и примеров для подражания.
И т.д, и т.п.
Но все это не суть важно. Главное - это мизерное количество денег по сранению со спортом. Не будь в спорте столько денег, никто бы и не стал придумывать такой весьма дорогой бизнес, как "антидопинговый контроль". Ну а в цирке кто будет все это оплачивать? Артистов бы прокормить! Особо не зажируешь!

Clown 01.04.2004 15:37

vkleonid

Цитата:

Из циркачей, как правило, не делают национальных героев и примеров для подражания
В принципе, верно....но и неверно, в то же время. :biggrin:
Смотри в чём закавыка: НАЦИОНАЛЬНЫЕ спортивные комитеты вообще не заинтересованы в борьбе с допингами, и они с ними не борются .... вообще. Наоборот, национальные организации делают всё, чтобы прикрыть своих спортсменов от карающей десницы наднациональных анти-допинговых организаций. Ибо НОКи интересуют только успехи собственных спортсменов, невзирая ни на что... главное - победа.

Лозунг "главное - не победа, главное участие" расчитан на "фрайера ушастого"...

Нет, видимость борьбы за "чистый спорт" на нац. уровнях конечно существует, но только видимость.

Согласен? И происходит это именно из-за причин, которые ты привёл: спортсмены в обществе выполняют роль "национальных героев и примеров для подражания", кроме того они работают на престиж государства. Итак, мы возвращаемся к началу нашего диспута: кому нужна борьба с допингами?
Спортсмену? Нет!
....Тренеру? Нет!
....Зрителям? Тоже Нет! (им нужно зрелище - сиречь результат)
... Гос-ву? НОКу? Нет, гос-ву нужен результат (как правило, оно за результат платит серьёзные деньги.... престиж стоит дорого).

Кто же остаётся? МОК (или, точнее, наднациональные спортивные организации). Однако, тут следует уточнить причины такой чуткой заботы МОКа "о чистоте спорта и здоровье спортсмена". Они очевидны: МОК - это то место, где пересекаются национальные интересы, поэтому он используется для "подставы" чужих спортсменов, и выгораживания своих... Вот и вся борьба с допингами....


vkleonid 21.05.2004 16:14

Президент ФИФА подписал антидопинговый кодекс

Президент ФИФА Зепп Блаттер подписал сегодня антидопинговый кодекс Wada. Тем самым футбол фактически подчинился правилам борьбы с допингом, которые становятся общепринятыми в мировом спорте. Главный закон Wada заключается в том, что атлет, уличенный в применении запрещенного препарата, автоматически дисквалифицируется на два года. В футболе же до сегодняшнего дня было принято рассматривать каждый конкретный случай индивидуально.

"Спорт-экспресс".

PrayeR 21.05.2004 17:11

vkleonid
наскока я понял ФИФА не прогнулась, и ВАДА подписала договор все таки на условиях ФИФА, каждый случай и сейчас будет рассматриваться отдельно. автомата на 2 года не будет.

vkleonid 22.05.2004 00:49

PrayeR

Пока не совсем понятно, т.к. говорят только, что "стороны достигли компромисса". Что это означает - не ясно. Думаю, в ближайшие дги подробно все расскажут.

vkleonid 11.02.2005 18:31

Рогге: Спортсмены, применяющие допинг, могут сесть в тюрьму

Спортсмены, которые попадутся на употреблении запрещенных препаратов на Олимпиаде в Турине, могут сесть в тюрьму. Президент МОК Жак Рогге заявил, что любой человек, имеющий отношение к применению и распространению допинга, попадет под действие уголовного кодекса Италии, и мерой пресечения может стать тюремное заключение, сообщает «Рейтер».
«Мы не хотим сажать спортсменов в тюрьму, - заявил Рогге. – Но распространители, будь они тренерами или спортсменами, это совсем другое дело».
Жак Рогге сообщил, что итальянская полиция сможет провести рейд в олимпийской деревне, если возникнет подозрение в том, что какой-либо спортсмен применяет допинг. Традиционно олимпийская деревня была неприкосновенна (правда, в истории Олимпиад есть случай проведения полицейского рейда – в 1998 году в Нагано).

vkleonid 11.04.2005 22:17

Борцам с допингом добавили денег

Международная ассоциация легкоатлетических федераций (ИААФ) израсходует в 2005 году на борьбу против допинга 650 тыс. долларов. Эта сумма на 143 тыс. долларов больше, чем было потрачено на эти цели в 2004 году. Об этом заявил генеральный секретарь ИААФ Иштван Дьюлаи в столице Катара - Дохе. Во время проведения августовского чемпионата мира-2005 в Хельсинки специалисты ИААФ планируют взять 800 допинг-проб, из которых 300 допинг-тестов - на наличие запрещенных препаратов в крови спортсменов. Еще 100 допинг-проб предполагается провести в июле, сообщает ИТАР-ТАСС. В олимпийском 2004 году специалисты ИААФ провели 2998 допинг-тестов. В 74-х случаях результат оказался положительным.

vkleonid 19.04.2005 13:34

Хэмилтона наказали, но медаль оставили

Олимпийский чемпион в индивидуальной гонке с раздельным стартом американец Тайлер Хэмилтон дисквалифицирован Антидопинговым агентством США на два года за применение допинга. Спортсмен имеет право в течение 20 дней подать апелляцию в Спортивный арбитражный суд в Лозанне. Положительный результат теста на допинг был обнаружен у Хэмилтона в сентябре 2004 года в ходе велогонки по Испании. Сам Хэмилтон отрицает все обвинения, сообщает ИТАР-ТАСС.
Подозрения в наличии у американца кровяного допинга, который сейчас приобретает все большую популярность, возникли еще 18 августа на Олимпийских Игра в Афинах. Однако золотая медаль была оставлена американцу, так как его второй допинг-тест оказался непригодным для проверки из-за перезаморозки. Хотя в других видах спорта подобные инциденты всегда наказывались отбором награды. Заметим, что вторым в олимпийской «разделке» был россиянин Вячеслав Екимов.

DomingeZ 25.04.2005 01:28

Насколько я понимаю, мы не о физкультуре говорим)) Одно дело, когда паренек из "подпольной" качалки глотает все подряд, насмотревшись кино, начитавшись сомнительной литературы. И совсем другое, когда речь идет о людях, на которых работает целая индустрия, и где ставки сооовсем другие
Большой спорт - прежде всего большой бизнес для тех, кто им занимается всерьез, а не со зрительских трибун. И те же рекорды (которые кому-то совсем не обязательны) - это деньги, большие деньги, при грамотном менеджменте - очень большие деньги! Сегодня это мощный политический, экономический инструмент влияния на массы
И до тех пор пока это так, допинг-контроль - прежде всего инструмент влияния в руках "инвесторов", в том числе и политических, дипломатично прикрытый, правда, пафосными лозунгами о защите здоровья спортсменов и "чистоты" соревновательного процесса... Таковы правила этой игры, и влиять на них под силу только "победителям". Мы, похоже, только-только в этих правилах решили подразобраться (получив под дых катастрофическое кол-во раз), так что до победы нам еще "играть и играть", а пока мы с вами можем высказывать свои "за" и "против" сколько угодно, и мечтать о высшей спортивной справедливости и чистоте

comr 03.08.2005 15:21

ИААФ планирует ужесточить наказания за допинг
На 45-м конгрессе Международной ассоциации легкоатлетических федераций, который продолжается в столице Финляндии и завершается 4 августа, могут быть приняты решения по ужесточению наказания за допинг. Делегатам конгресса перед началом ЧМ-2006, который стартует 6 августа, предстоит решить, стоит ли увеличивать срок дисквалификации с двух до четырех лет, а также дисквалифицировать спортсменов во время проведения соревнований после первого фальстарта.

Проблема допинга остается головной болью ИААФ, в 2005 году на борьбу против него она израсходует 650 тыс. долларов. Эта сумма на 143 тыс. долларов больше, чем было потрачено на эти цели в 2004 году. Во время проведения чемпионата мира-2005 в Хельсинки специалисты ИААФ планируют взять 800 допинг-проб, из которых 300 допинг-тестов - на наличие запрещенных препаратов в крови спортсменов. Еще 100 допинг-проб предполагается провести в июле. В олимпийском 2004 году специалисты ИААФ провели 2998 допинг-тестов. В 74 случаях результат оказался положительным.

Также на конгрессе может быть принята поправка, касающаяся смены "спортивного гражданства" и сроков начала выступления атлетов за новую страну. Пока действует положение, согласно которому легкоатлет, сменивший гражданство, может выступать за свою новую страну спустя 3 года со дня последнего выступления за прежнюю страну, сообщает ИА "Стадион".

Shark 03.08.2005 17:32

Кстати, здесь ни слова не было сказано про постоянные нарушения прав человека (спортсмен тоже человек), допускаемые при рейдах, обысках в гостиницах (в частности у велосипедистов), в попытке обнаружения допинга. За год спортсменам, тем же велосипедистам, например, приходится проходить антидопинговые пробы по 20-30 (!) раз, а то и более.
Одним словом - безобразие!

vkleonid 03.08.2005 19:19

Цитата:

WhiteShark:
За год спортсменам, тем же велосипедистам, например, приходится проходить антидопинговые пробы по 20-30 (!) раз, а то и более.
Одним словом - безобразие!
Т.е. не остается практически никаких шансов остаться непойманным? Действительно - БЕЗОБРАЗИЕ! :rolleyes:

vkleonid 21.01.2006 18:18

.:. Бывший игрок "Марселя": только Феллер не принимал допинг

Бывший защитник "Марселя" Жан-Жак Эйдели в интервью Equipe Magazine заявил, что он и его одноклубники принимали допинг перед финалом Лиги чемпионов 1993 года с "Миланом" (1:0). Об этом сообщает Reuters.
"Перед матчем, нас поставили на одну линию и что-то вкололи, – сказал Эйдели. -Руди Феллер был единственным, который ушел в раздевалку. Во время процедуры он ходил в соседней комнате и кричал что-то по-немецки".
Спортсмен не назвал препарат, который был введен в его организм, однако сообщил, что чувствовал себя во время матча "сверхъестественно".

«Газета.Ru»

Clown 22.01.2006 21:42

Цитата:

Сообщение от vkleonid
.:. Бывший игрок "Марселя": только Феллер не принимал допинг

Бывший защитник "Марселя" Жан-Жак Эйдели в интервью Equipe Magazine заявил, что он и его одноклубники принимали допинг перед финалом Лиги чемпионов 1993 года с "Миланом" (1:0). Об этом сообщает Reuters.
"Перед матчем, нас поставили на одну линию и что-то вкололи, – сказал Эйдели. -Руди Феллер был единственным, который ушел в раздевалку. Во время процедуры он ходил в соседней комнате и кричал что-то по-немецки".
Спортсмен не назвал препарат, который был введен в его организм, однако сообщил, что чувствовал себя во время матча "сверхъестественно".

«Газета.Ru»


"перед матчем...что-то вкололи"...может глюкозу, может витамины, непонятно. Однако статья называется "Только Феллер не принимал допинг". :) Падки журналюги на такие дешёвые "сенсации".

mrsbc 09.09.2006 13:55

На ЧЕ в Гетеборге не было выявлено
случаев употребления допинга


Европейская легкоатлетическая ассоциация сообщила в четверг, что ни одна из 213 допинг-проб, взятых во время августовского чемпионата Европы в Гетеборге, не дала положительного результата. При этом, как отметил президент Ассоциации Ханс-Йорг Вирц, в этом году число анализов увеличилось втрое по сравнению с мюнхенским чемпионатом 2002 года.


sport-express

mrsbc 14.09.2006 11:33

Два бывших партнера Армстронга признались
в употреблении допинга


Двое из бывших товарищей семикратного победителя "Тур де Франс" Лэнса Армстронга, выступавших с ним за "Ю.Эс.Постал", заявили, что в 1999 году во время подготовки к "Большой петле" использовали ЕРО. 39-летний экс-капитан велогруппы Фрэнки Эндрю и еще один бывший гонщик, пожелавший остаться неизвестным, сделали это сенсационное заявление на страницах The New York Times.

Напомним, что именно в 1999 году техасец выиграл первый из своих семи титулов на "Туре". В то же время оба гонщика отметили, что никогда не видели, чтобы сам Армстронг принимал запрещенные препараты.


sport-express

mrsbc 18.09.2006 10:58

Бельгийский сенатор обвинил трех велогонщиков страны
в употреблении запрещенных препаратов

Накануне старта чемпионата мира бельгийский сенатор Жан-Мари Дедекер обвинил трех неназванных "топ-гонщиков" страны в том, что в феврале, находясь на сборах в Италии, они принимали запрещенные препараты, сообщает cyclingnews.com. Хотя имя действующего обладателя мирового титула в групповой гонке Тома Боонена названо не было, этот гонщик заявил, что обвинение касается именно его.

"Когда в нашей небольшой стране говорят о трех ведущих велогонщиках, в голову неизменно приходит моя фамилия", - заявил Боонен. А менеджер команды "Квик Степ", за которую гоняется обладатель радужной майки, Патрик Лефевр пообещал подать на Дедекера в суд - за нанесение ущерба профессиональной репутации Боонена.


sport-express


Часовой пояс GMT +4, время: 17:12.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.