IMHO.WS

IMHO.WS (http://www.imho.ws/index.php)
-   Приёмы (http://www.imho.ws/forumdisplay.php?f=156)
-   -   Съемка в темноте (http://www.imho.ws/showthread.php?t=71755)

Йохансон 26.06.2004 15:21

Ночная съемка
 
Первым буду ;)
Итак собственно вопрос.
Сколько не пытался снимать на цифру и пленочник ночью, объекты всегда выходили без фокуса. Имею ввиду не людей или предметы на расстоянии 2-3 метров. Например не так давно в 23 часа был на красной площади и фотал Спасскую башню с расстояния более 150 метров. Она была освещена фонарями, но все равно получилось размыто.
Как именно надо фотать такие объекты?

Dopeless 26.06.2004 15:26

Во-первых, скажи какой ты фоткаешь камерой и в каком режиме. Если в режиме автомата, то он ставит болшую выдержку. При выдержках более 1/30 секунды практически невозможно получить резкие снимки без штатива (рученьки дрожат). Может причина именно в этом? Еще дешевые камеры в темноте просто не могут нормално наводиться на резкость.


Сразу добавлю, что если штатива нету под рукой, но все-таки надо снимать с болшими выдержками, то во-первых надо установить нормалное дыхание - сделать пару глубоких вдохов-выдохов и фоткать на выдохе (это, кстати, надо делать и при обычной съемке). Желателно облокатиться обо что-то, или еще лучше, поставить на что-то саму камеру.

Йохансон 26.06.2004 15:33

Пленочник Olimpus IS 500, цифра поганенькая конечно RoverShot RS-5120Z. 5 мегапиксельная но от Ровера ждать чуда не приходится. В принципе для любительской камеры достаточно.
В меню есть выбор Экспозиции: Автомат, Приоритет выдержки, Приоритет диафрагмы или Ручная установка.
Точнее не скажу, сели батарейки, а зарядка дома. Смогу точно ответить только в понедельник что еще там есть.
Я так понимаю что нужно ручками выставлять?

Dopeless 26.06.2004 15:39

Йохансон™
Конечно, можно и ручками, но по-идее и автомат должен поставить все. Только если фоткаешь объекты ночью на болшом расстоянии, то отключай вспышку. Она болше чем метров на 5 все-равно не добьет, а на установки дешевого автомата повлияет. Но главное тут, чтобы камера не дрогнула. При этом, сам понимаешь, чем далше объект, тем болший путь относително объектива он успеет пройти при движении камеры, а следовательно, будет сильнее размыт...

Йохансон 26.06.2004 15:45

Вобщем белого не одевать, обтягивающего не носить..тьфу..пива перед съемкой не пить и тяжелые сумки не такать. Ну как аккумуляторы заряжу выйду на фотоохоту.
Спасибо! Как потренируюсь отпишусь.

Dopeless 26.06.2004 16:00

Еще добавлю, что когда фоткаешь например объект освешенный фонарями в темноте, то лучше ствить точечный замер експозиции, если тебе надо получить именно этот объект.

Madchild 26.06.2004 17:40

И я добавлю.
Уж если нет возможности использовать штатив или куда нить поставить фотик, то, фотографируя с рук при низкой освещенности лучше пользоваться видоискателем а не экраном. Все-таки дополнительная опора... :)

А вообще, если темно, я всегда пытаюсь найти куда бы фотик поставить. Ставлю задержку в 2 секунды и снимаю. Задержка нужна для того, чтобы убрать то дрожание, которое появляется во время нажатия кнопки.

Dopeless 26.06.2004 19:29

Madchild
Верно говоришь : )
А еще есть способ такой... может показаться немножко смешным, но довольно простой и полезный. Значит штатив можно сделать из обыкновенной веревки. Делается так - на одном конце веревки завязывается петля, такая, чтобы в нее можно было продеть ступню, а к другому концу либо привязывается винт, подходящий в штативное гнездо, либо тоже делается петля, такая, чтобы ее можно было надеть на фотоаппарат. После чего первую петлю надеваем на ногу, а вторую на камеру и натягиваем веревку (поднимая камеру вверх). Конечно, это дает далеко не такую устойчивость как штатив, но все-таки это уже что-то.

dimonk 27.06.2004 06:00

Йохансон™
три слагаемых успеха ;)
1. штатив
2. ручная фокусировка
3. ручное выставление экспозиции

и потом еще доводишь картинку на компе, ибо вылезет такое количество шумов, что... ну, понятно ;)

з.ы. насчет смаза говорили. утверждать, что смаз при съемке с рук идет от 1/30, не совсем верно. это зависит от а) "твердости" рук и б) от фокусного расстояния камеры. чем больше оно, тем короче выдержка без смаза. рассчитать очень просто - берем обратное значение фокусного расстояния. 35 мм - примерно от 1/30, если поработали 3х трансфокатором - от 1/125.

kobzon 27.06.2004 15:51

Dopeless Голь на выдумку хитра - прикольный вариант с верёвкой :yees:

Йохансон При ночной сьёмке на автомат лучше не надется и всё выставлять ручками - не забудь выставить маленькое значение ISO - на некоторых камерах автомат ночью загоняет его аж на 400 - что в простых цифровиках даёт такой шум что избавится от него будет довольно трудно.
Удачи.

Madchild 27.06.2004 15:55

Цитата:

kobzon:
не забудь выставить маленькое значение ISO - на некоторых камерах автомат ночью загоняет его аж на 400 - что в простых цифровиках даёт такой шум что избавится от него будет довольно трудно.
Я всегда снимаю на ISO 50. Как-то попробовал один и то-же снимок сделать на разных ISO, сравнил. В итоге рашил больше 50 не поднимать, шума становится все больше и больше.

Dopeless 27.06.2004 16:16

Ну ребята извините, что же вы человека вводите в заблуждение.

Если есть штатив, то понятно, можно поставить выдержку пару секунд и исо хоть 50. Ито это касается лишь дешевых цифр.
Но если все-таки надо с рук снять, то тут как не облокачивайся, но с большой выдержкой будет нерезко. И тогда все-таки есть смысл выствлять исо побольше.

В идеале же, в темных условиях надо использовать именно большИе исо.

dimonk
А я и не утверждал, а приводил 1/30 как общий случай ; )
А так, ты совершенно прав.

kobzon 27.06.2004 20:51

Dopeless извини но то что ты говоришь подходит только для плёночной или DSLR камер - в простых камерах (читай не-зеркальных цифровых камерах) значения ИСО (АСА) больше чем 100 (в крайнем случае 200) очень часто вызывают шум с которым мы все не любим сталкиваться.

В случае с Johansonom - когда снимаешь ровером или другой не зеркальной камерой то не ставь больше чем 100, а когда плёнкой или зеркалкой можешь выстовлять и 800.
Если в цифре при повышении ИСО (АСА) растёт шум, то в плёнке растёт зернистость что не так страшно - но в какой-то мере влияет.

Кстати ИСО 50 на цифровых камерах Canon приравнивается к 100 в других камерах.

Dopeless 27.06.2004 21:04

kobzon
Ну так я же сказал, что в иделале надо делать, привел так сказать, общетеоритеческое понятие.

Просто Madchild говорит, что он всегда ставит исо 50, а я с этим не согласен, даже на дешевой цифре в темноте часто надо ставить 100, ато и 200. Конечно, шум будет, но если шум в фотошопе можно хоть как-то побороть, то размытость никак.

kobzon 27.06.2004 21:29

Dopeless ну а я дополнил его до общепрактического :yees:

по поводу ИСО 50 на Canone - читай мой последний пост. Ну а размытость,
приходится выбирать из двух зол меньшее - при ИСО 100 на цифре не будет большой размытости только из-за ИСО чаще она будет из-за других факторов как фокус, ручки и т.д.

Stunt 16.07.2004 13:09

U menja takie dva voprossa sozreli:
1. Vot ja naprimer hochu fotkat' nochju bez vspyshki, chtoby peredat' estestvennuju atmosferu(vspyshka slishkom jarkaja, portit effekt) , na rastojanii gdeto metrov 5-8, ka dobitsa estestvennoi peredachi cvetovoi gammy??Camera Olympus C-50
2. i navernoe safsem lamerskii vopross, Shum i Razmytost' eto razve ne blizkie ponatija? ja dazhe dumal chto eto vprincipe odnoi tozhe tol'ko istochniki raznye ili oshybajus'??

beerkoff 16.07.2004 14:17

YooMC
К тому что написал dimonk в 9-м посту в общем-то прибавить нечего. Добавить нужно только опыт который приходит не сразу. Набивай руку. А вспышка кроме варианта slow (заполняющая) только портит снимок.
Шум это артефакты вызванные несовершенством матриц. Чем хуже освещение и выше ISO в настройках камеры тем его больше. Но у разных камер по разному

Dopeless 16.07.2004 14:45

Вложений: 2
YooMC

Пример шума.
Вот сравни два фрагмента фотографий. Фоткал в одинаковых условиях, с одинаковыми настройками, разными камерами. Вторая намного более шумная. (В фотошопе ни одна фотка не обрабатывалась)

По поводу ночной съемки правда все сказали.

beerkoff 16.07.2004 18:57

Dopeless
На первой с резкостью неважно. Но в принципе демонстративно.
Можно сделать пару снимков в помещении с ручной экспозицией с минимальным и максимальным ISO. На второй шум будет заметен наверняка.

Stunt 16.07.2004 19:43

аа теперь поантно спасибо!с шумами ни однои фотки покa не было ........чудеса:)

Dopeless 16.07.2004 19:51

YooMC
Ну это я привел пример очень сильного шума. На самом деле шум есть практически на любом снимке сделанном при искусственном освещении (да и не только). Просто бывает сильно заметным, а бывает нет.

beerkoff 16.07.2004 19:52

YooMC
Если снимаешь на автомате при хорошем освещении, то его практически не будет. Но если посмотреть фотки внимательно в натуральный размер, то наверняка можно найти малозаметный шум на многих снимках.

Stunt 16.07.2004 20:40

Dopless под искуственном освешением ты имееш ввиду при использовании вспышки? или просто осветителных прибороф?

П.С. надыбал книжку по диг. фотографированию, поиду ознакомлюсь, если кому нада в Лс!

Dopeless 16.07.2004 20:59

YooMC
Я имел в виду при плохом освещении, например в комнате при свете лампы.

dimonk 16.07.2004 21:15

Цитата:

Dopeless:
Я имел в виду при плохом освещении, например в комнате при свете лампы
"при плохом" и "при искусственном" - не суть одно и то же.

Dopeless 16.07.2004 21:23

dimonk
А я и не утверждаю, я же в итоге все разъяснил ; )

beerkoff 16.07.2004 21:23

YooMC
А че за книжка? Можно подробнее?

Йохансон 27.07.2004 01:11

Что-то забросил я эту тему ;)
Всем кстати спасибо за объяснения! Еще вопрос, в Фотошопе чем можно шумы убрать? Слашал есть плагины специальные. Если встречались на форуме, то киньте линк в соответствующий раздел плиз.

Dopeless 27.07.2004 03:05

Недавно юзал прогу Noise Ninja - результат очень и очень неплох. Только вот вылечить последнюю версию так и не смог :idontnow:

З. Ы. Так у тебя начные снимки в итоге начали получаться? Показал-бы результат ; )

beerkoff 27.07.2004 08:07

Йохансон™
Кроме указанного Noise Ninja (который я сам регулярно пользую) есть Neat Image который может ставиться как плагин к фотошопу (мне его dimonk присоветовал :yees: ). Как плагин идет Grain Surgery, Image doctor, и еще немало есть плагов для шумодава.
Ссылка для Noise Reduction Pro v2.0 и Noise Reduction std v2.0 здесь

Madchild 03.08.2004 20:43

Цитата:

Йохансон™:
Если встречались на форуме, то киньте линк в соответствующий раздел плиз.
Neat Image Pro Plus v4.0 в варезнике

Хорошая прога. Я пользовался не плагином а отдельной прогой. Много чего исправляет. Только главное с настройками не переборщить. А то все мыльное получается. :)

Techmonger 21.08.2004 15:55

S moyim Olympus takie fotki pochti vsegda ploho vihodyat... :rolleyes:
No... chto podelat... deneg na bolee krutoy fotik poka net :(

walrus 29.08.2004 21:46

Йохансон™
Я для устранения шума использую KodaK Digital Gem. Работает отдельно с шумами в светлых и темных областях снимка. Очень всем советую попробовать, если кто еще не успел.

P.S. Выложил плагин в соответствующий топик в варезнике:
http://imho.ws/showpost.php?p=615407&postcount=391

Jango Fett 07.09.2004 02:30

Никак не получается заснять ночную картинку. Пробовал множество разных режимов, но все равно что-то не выходит.... Может хто посоветует настройки какие ? Фотик Olympus Camedia с-5060 Wide Zoom. Получается примерно вот так:

Звиняйте, первый файлик из Фотошопа попал :rolleyes:

Black_NAiL 08.09.2004 13:40

Цитата:

Jango Fett:
Может хто посоветует настройки какие ?
Снимай в ручном режиме, дыру закрой максимально, ISO на минимум, выдержку начни с 4 секунд и до 7-8. Опытным путем подберешь.
Скажем, для второго кадра нужно было выдержку уменьшить на секунду-другую. А для последнего - увеличить.

Dopeless 08.09.2004 14:27

Jango Fett
В принципе тебе Black_NAiL все верно сказал. Только зачем дыру так уж максимально закрывать?
Да, и добавлю, что ИСО на минимум надо ставить конкретно в твоем случае, дабы избежать шумов, которые появляются на больх ИСО в твоего класса камере. А при съемке на пленку или на цифрозеркалку ночью ИСО надо побольше ставить.

Jango Fett 08.09.2004 16:54

Спасибо всем большое, буду пробовать....
Люди, а есть у вас странички или сайты с "ночными" фотками ? Ну чтоб глянуть, а потом спросить на что снимали и параметры... Для примера что-ли.... А то тут много написано, а результатов не видно. Не закрепляются знания :)

Dopeless 09.09.2004 02:23

Вложений: 4
Вот на скорую руку нашел несколько ночных снимков. Все фотки без фотошопа. Но так судить тоже нельзя, каждый случай является частным, все зависит от освещения... да еще каждый фотик по-разному работает.

1. ISO - 200, выдержка - 2sec, диафрагма - 3.6
2. ISO - 200, выдержка - 5sec, диафрагма - 4.2
3. ISO - 200, выдержка - 5sec, диафрагма - 4
4. ISO - 200, выдержка - 5sec, диафрагма - 4.2

З. Ы. снимал все Никоном Д70

Jango Fett 11.09.2004 00:04

Мдяяяя... КарасиФФааа !!! Особенно с луной.... Мечта просто :) :yees:

Сразу видны преимущества Никон, правда он почти в 2,5 раза дороже моего Олимпуса, но по ходу дела он того стоит....
Все достаточно резко, цвета нормально отображаются и шумов почти нет... А это.... У Никон Д70 ISO200 - это минимальное значение ?

Dopeless 11.09.2004 02:25

Jango Fett
Да, ISO200 - минимум, но проблем это никаких не вызывает


Часовой пояс GMT +4, время: 09:41.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.