Присоветуйте компьютер (на базе AMD Ryzen 5 3400G ?..)
Собрался обновить наконец старый компьютер на базе Core i5-2310 c 8 гигами оперативы
Стал смотреть, что производится на данный момент и кажется Райзен - интересный выбор. В игры я не играю, но будет треботваться запускать по нескольку виртуальных машин со специализированным софтом и для отладок, запускать скрипты для выравнивания нуклеотидных последовательностей (жрут прилично ресурсов). Потому гига 32 мне видятся минимальными, т.к 8 на данынй момент, даже под семеркой - катастрофически мало. Видюха дискретная мне ввиду невостребованности игр не нужна наверное, но потянет ли встроенная графика несколько (хотя бы два) монитора ? Хочу разуеется поставить SSD на м2 с интерфейсом побыстрее. Какую материнку вы посоветуете, а то полно очевидно заказных обзоров, а как начинаешь отзывы живых людей читать так печаль. Ну и прочие советы по конфе приветствуются |
материнку я вроде приглядывал MSI MAG B550 Tomahawk https://3dnews.ru/1019703/obzor-msi-mag-b550-tomahawk , но вроде как у неё официальная поддержка только Ryzen 3 , а пятые "в перспективе" + конда стал отзывы смотреть там большие претензии по качеству исполнения.
Вообще хотелось бы сматеринкой уложиться тыщ в 10, но готов и до 15 если мотивированно отдать. Заниматься разгонами и т.д. не планирую. В приоритете стабильная работа в опсанных выше рамках |
Xeon E5 2678v3 как вариант не рассматривается? Цена/качество просто космические, из минусов, только электричество жрет не в себя.
|
Цитата:
Во сколько обойдется сборка на таком проце с 32 гигами оперативы и т.д. ? В чем будут разительные преимущества для описанных мной приложений ? Кстати, исходя предположем таки из Райзена, такая материнка нормально сможет его обслуживать, без разонов проца , только скажем с настройкой памяти ? https://www.citilink.ru/catalog/comp...oards/1080832/ |
Конкретно Xeon E5 2678v3 раза в два дешевле, чем Ryzen 5 3400G(~100$$).
Материнская плата стоит примерно столько же, а вот серверная память будет на ~50% дороже, это да. В однопоточном режиме он на 20-30% медленней, но, в многопоточном в том же CPU-Z он показывает 4752 попугайчика против 2401 у Ryzen(https://valid.x86.fr/bench/twizm0/8). |
Ну я как то честно говоря не рассматривал этот камень и платформу. Загагли, смотрю видео на ютубчике. Там персонаж вроде как б/ушное с алиа все закупил. Та же предлагаете поступить ?
https://www.youtube.com/watch?v=-sbmF7wkLog |
Если не напрягает отмеченная Fishkaras прожорливость - то можно и посмотреть. Caesar прикупил что-то подобное в прошлом году - доволен. Вот правда насчет потребления я у него не уточнял, щас спросил - пока молчит.
А вообще, я по его рекомендациям тоже смотрел в эту сторону, но в свете того, что у меня машина работает 24/7 - сейчас задумался. Моя нынешняя машина (i5-3570/32RAM/GT730/1SSD/3HDD (2 из них практически всегда стоят)) в холостяке вместе с монитором потребляет ~80Вт. В нагрузке ~150Вт, но это крайне редко. Моё "гнездо" подключено через измеритель мощности находящийся у меня практически перед глазами, так что потребление я имею возможность наблюдать в реальном времени :) Fishkaras, насчет потребления кратенько можете уточнить? ps. сейчас потребления проца (i5-3570), если верить АИДЕ - 13.22 W |
Ну сколько текущий комп у меня отжирает - не знаю, съем мощности не замеряю. В нем у меня 4 жестких диска
В целом работает он у меня часов по 5-8 в день, так что не сказать что радикально чудовищно на бюджете сказывается. С другой стороны проводка у меня старая советская и не хотелось бы её выжигать киловатным потреблением, да и не хотелось бы менять блок питания, он у меня кажется ватт на 500, уже лет 10 трудится исправно. А иных подводных камней в покупке б/у серверного железа нет ? В конфигурировании проблем не будет ? Такое решениее даст мне преимущества при использовании виртуаьных машин? |
metrim, в киловатт, если, как сказано выше, топовая видюха не нужна, не уйдёте точно :) .
Судя по спецификации, Ксеон прожорливей Вашего на 30W, - для 5-8 часов это наверное, действительно не большая разница. (в сравнении с моим - разница почти 45W на мощности. Знать бы еще что у него на холостяке… :rolleyes:). Зато физических ядер - 12 (против 4 в i5), да плюс Гипертрейдинг - видятся они как 24, что по всей логике для виртуалок должно быть хорошо (особенно, если их одновременно несколько работает). А вот тактовая на том же уровне. Хотя последние лет 10 она не сказать чтоб уж сильно разогналась. у AMD Ryzen 5 3400G выше тактовая, но количество потоков (т.е. уже с учетом Гипертрейдинга) - 8, т.е. в три раза меньше Ксеона. Тут фик знает. смотря какой софт юзается, - как он хорошо умеет многопоточность. Чисто математически: Райзен 3,7*4=14,8; Ксеон 2,5*12=30, да и кеша на ядро у Ксеона по-боле приходится. На полной нагрузке Ксеон будет сильно впереди, как мне кажется. Райзен понимает более шуструю память (2933 против 2133), но не думаю, что эта разница перекроет их разницу в потоках и кеше. Еще один минус для Ксеона: судя по спецификации, у него графы нет, так что хоть простенькую, но видюху покупать придётся. С другой стороны - не будет процессорные ресурсы отжирать :) . |
> Fishkaras, насчет потребления кратенько можете уточнить?
Честно говоря, я не настоящий сварщик :) Сам посмотрел давным-давно видео на ютубе, посчитал цену-качество, удивился и понял что для всяких расчетов надо брать это чудо, вот только пока не чувствую в нем рабочей необходимости, разве что как обогреватель на зиму. 120 Ватт прожорливости могут при разгоне превратиться в 250, блок питания, если не потянет, возможно, придется брать новый, хотя бы на 650 китайских Ватт. >А иных подводных камней в покупке б/у серверного железа нет ? В конфигурировании проблем не будет ? Китайцы собирают под эти камни "новые" материнки(только неизвестно, откуда берутся чипсеты), даже есть поддержка ddr4. Также неизвестно откуда на рынке взялось 100500 этих Xeon E5 2678v3, предполагаю энергопотреблением не вышли. > Такое решениее даст мне преимущества при использовании виртуаьных машин? Xeon заточены под виртуалки. |
Вставлю свои пять копеек...
Прямое сравнение частоты как меры производительности между Intel и AMD - некорректно, как минимум... Многабукаф
Ибо речь идёт об идеологически разных процессорах: Intel воплощает все процессорные инструкции в "железе", AMD часть сложных инструкций эмулирует (т.е., грубо, где у интела инструкция отрабатывает за 1 такт процессора, AMD приходится выполнять подпрограмму эмуляции за, к примеру, 5 тактов). Соответственно CISC-архитектура и {частично} RISC-архитектура.
{при одинаковом количестве ядер} RISC конструктивно проще (содержит меньше транзисторов и что там ещё) и, соответственно, дешевле в производстве и может работать на более высоких частотах. При этом нужно также понимать, что двукратное увеличение количества процессорных ядер, при прочих равных, отнюдь не означает двукратного увеличения производительности: тут очень высокая зависимость от оптимизации используемого ПО. Цитата:
Цитата:
И, как правильно замечено, тратить ресурс серверного процессора на {неиспользуемую} графику - нерационально... Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Еще если размышлять о комплектации с али, то вопрос о SSD M2. Стоит ли попытаться съэкономит и взять его на али или там риск низкого качества и стоит WD в РФ в магазине закупить? |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Я люблю Gigabyte. Упомянутая выше GT730 - эта (ну, может ревизией ошибся, не помню). Она три монитора умеет вроде как, правда я не пробовал :). Два умеет точно :cool: Но третий разъём, как видно из фото - VGA, что по современным меркам старовато. Хотя многие работают на нём и не жужжат. Цена вопроса на онлайнтрейде - 5390. А если искать чтоб все три выхода цифровые были (DVI & HDMI), то думаю, за 10тр зашкалит. Вот, навскидку, 3 HDMI 14,6тр. И кстати, вот под неё + Xeon + 4HDD = 500W может уже и не хватить. Offtop
кто-нить может объяснить, как вот эта при двух разъёмах может уметь три монитора, как это заявляет там же яндекс? :facepalm: :biggrin:
Цитата:
ps. если попадется на али конфа с 4 слотами DDR4, но установленными 2*16 планками - черкните, подумаю, может и сам искусюсь. Хотя 120W.... много. Но все равно если попадется - черкните :p |
> Стоит ли заранее заказать, может и с али более мощный 600-700ватник?
Никогда не заказывал и не стал бы заказывать компьютерные блоки питания на али. Во-первых дорогая доставка, потому что хороший блок питания должен быть тяжелым, во-вторых, если он не подойдет, например, будет издавать лишние звуки, то в локальном магазине проще обменять, за это стоит доплатить. Насчет памяти: лучше брать материнку с 8 слотами и ставить по 4 планки за раз, процессор имеет 4 канала памяти. GTX 1050 за 9000т.р. поддерживают до 4х мониторов и имеет 3 HDMI разъема, можно б/у на авито взять раза в полтора дешевле, но у проверенных продавцов. |
Цитата:
По ссылкам вроде обещают и 32 и аж 64 планками по 16 насовать. Можно ли верить? Чего еще для комплекту не хватает ? В целом не вижу особого смысла "оставлять слоты на вырост". Ценник там вполне премлемый вроде, что бы если подводных камней нет взять памяти лет на 5-10 вперед. В любом случае, под особо тяжелые задачи у меня есть доступ к биоинформационному кластеру. Мне бы собрать машинку, в которую для начала закинуть в качестве виртуалки текущую семерку, которая как не в себя 8 гиов оперативы схарчивает и постепенно все нужные программы перевести на новую десятку. Вообще то по видюхе как то жаба душит, на сегодняшний момент два моих моника по 24 дюйма тянет встроенная видюха через HDMI и DVI. Не исключено при этом, что изрядные тормза могут быть как раз вторым моником обеспечены. Может можно чем то бюджетным таки обойтись то ? играть то я вовсе не планирую |
Цитата:
|
Цитата:
Думал кстати из китая взять на замену паре своих BenQ 24 дюйма длинный гнутый монитор, но то что бюджтное нахожу по площади меньше выходит увы |
Комплектик плата+проц+память сегодня забрал с почты. Кулер купил отдельно с али + ссд М2
Блок питания взял Чифмастер Протон Видюху простенькую На днях займусь сборкой. Систевой думаю ставить десятку, а на неё уже гипервизор с отдельными системами под всякое. Есть какие то нюансы, на которые стоит обратить при установке винды на такое ? Может какие то особе настройки создания разделов или что то еще ? |
metrim, комплетик - тот который "HUANANZHI Intel Ксеон E5 2678 V3 X99 F8 набор материнских плат с DDR4 LGA2011-3 и 2011 64 ГБ = 16 Гб * 4 шт 3200 МГц память ECC REG" ? (вторая ссылка в Вашем посте выше) или первый вариант (32гб)? Хотя в принципе, не суть важно :)
Большая просьба: если есть в хозяйстве прибор умеющий потребляемую мощность мерять типа как у меня, померяйте сколько это хозяйство жрёт на холостяке пожалуйста :) А если нету измерителя, то хотя бы в AIDA64 посмотрите сколько проц потребляет (тоже на холостом ходу) :) https://i114.fastpic.ru/thumb/2020/1...3b3c5753f.jpeg а лучше - и так и так :biggrin: ps. про ньюансы - слышал что рекомендуют (правда, кто рекомендует - хз :biggrin:) оставлять порядка 5-10% объёма неразмеченными. Типа эта неразмеченная область потом используется для ремапа. Хотя, у меня SSD работает уже 7,5 лет, и если верить HDD Sentinel'у - в ближайшее время помирать не собирается :biggrin:. Правда это благодаря одной небольшой хитрости: я из имеющихся 32ГБ памяти откусил 12ГБ на RAM-диск, куда завернул темпари (с этим аккуратней при использовании, не забываем что многие программы при установке и обновлении любят туда накидать всякого, а потом попросить перегрузить машину), кеши браузеров итд. Директории почты "The bat!" так же отправлены жить на обычный хард. В общем, всё на что хватило фантазии и что {по моему мнению} не требует высокоскоростного доступа, но при этом часто перезаписывается - было отправлено "в сад" :) В результате, смарт ССД-шника говорит что объём перезаписи прошедший через него - всего 19.84TB (напоминаю: за 7,5 лет) |
Взял наборчик с 64 гигами оперативки "что бы два раза не вставать". Хочу поставить виртуалку для биоинформатики. а она по слухам очень уж охоча до оперативы. Та же может тоже наконец РАМ диск сделаю.
А вот по поводу РАМ-диска и ССД, Что происходит при переводе системы в гибернацию? ведь по идее получается если 12 гигов в памяти держать, то при гибернации она будет так же записываться на ССД и опять же гробить лишний раз его ресурс? Ваттметра у меня нема. надо бы купить.. Ну ак то проверю энергопотребление, да. Мне в любом случае надо бы убедиться, что мой ИБП без перенапряжений это держит. Еще вот такое у меня размышление-сомнение. Хочу прикупить из-за бугра обновку жесткий диск WD Blue WD60EZAZ 6TB . но что то на яндексмаркете и в рунете на него грешат. за некую "технологию черепичнй записи", что мол все то ненаежное фуфло. Стоит ли прислушаться к опасениям или норм винт для домашнего компа с фактически "архивом"? |
Вот с гибернацией не думал, ибо именно ей не пользуюсь.
Одно время использовал "Sleep to Memory" или как там оно называется.... думаю, поняли все: практически та же гибернация, только всё остаётся в памяти, не сбрасываясь на диск. Память остаётся на питании, всё остальное отрубается. При наличии хорошего ИБП - практически никакой разницы с полноценной гибернацией. Помнится у меня комп как раз на таком режиме несколько часов на бесперебое 1000VA провисел. Про хард - такой не попадался, у друга красная не то пурпурная 6-ка умерла за 3,5 года, работая хоть и 24/7, но при этом не особо напрягаясь: просто файлопомойка там была, используемая 2 пользователями: дистрибы, фотки, кино и пр. Торренты там не ходили, не только "иногда", а вообще никогда. Почему сдох - загадка. 500 с чем-то запусков, если смарту верить. Фик его знает, просто ли это невезение, или "карма шестёрок". Я тройки люблю. Как раз к тому времени, как его забъёшь всяким - можно прокаталогизировать, снять, положить на полку и поставить новый (обычно такая "ротация" у меня происходит раз в 2 года) |
Ну мне не вполне подходит. если система остается под напряжением. а соответственно БП продолжает работать и шуметь вентилятором. Ночной шум критичен.
Вытаскивать диски из системы - не совсем моя тема... Я собственно шестерку то хотел купить, что бы перекинуть на неё данные с пары дисков , которые сейчас в компе и изъять их (+ что бы некоторый запас на будущее остался) Шестерку красную я кажется в прошлом что ли году купил, она у меня воткнута в NAS Zalman . только сам NAS у меня большинство времени выключен, так что "износостойкость" не особо оценить получается. |
Да в том-то и дело что вентиль вроде тоже не крутился :)
На дежурке она чтоль сидела.... я и узнал что "оно в оперативе, а не в гибернейте" чисто логически: комп включался просто "влёт", плюс когда я вилку зачем-то дёрнул - тогда всё улетело вникуда. Впрочем, может меня и глючит, я и этот "Глубокий Сон" не включал уже давно. Может быть у меня просто вентиль на БП тихий :) (я вроде как глухотой ещё не страдаю) Борланд придёт - может он разложит по полочкам, расскажет что и как работает :), он лучше знает :yees: |
вот мои настройки сна, я ничего не менял.
https://i114.fastpic.ru/thumb/2020/1...72829ba74.jpeg а их, в свою очередь, перекрывает постоянно запущенный uTorrent. Сегодня вечером если не забуду, глушану его, и, если где-то ещё что-нибудь не оверрайдит сон, завтра утром посмотрю что там крутится, что нет. Главное спросонья по привычке по клаве для пробуждения дисплея не шарахнуть :biggrin: |
Ну соберем-поглядим в итоге что будет. Вероятно для начала в перву голову нужно будет грохнуть файл подкачки, если он все еще существует.
Кстати говоря, что бы новую тему не заводить. А вот сейчас у меня семерка и в качестве антивируса трудится Symantec Endpoint protection. На новой машинке я хочу поставить Вин10 и гипервизор вмваре с системи натроенными под свои прикладные задачи. Вроде как для таких решений антивирусные решения существуют какие то специализированные, но как то тяжко разбираться и выбирать-вникать. Стоит ли вырубать системный дефендер ставить вместо него Симантек? Каким способом лучше защищать виртуальые машины в гипервизоре, при том что у их будет прямой доступ в интернет? |
ну вот промежуточные итоги.
Собрал я все что в посылочке пришло, воткнул пока только пару плашек памяти Видюху подключил ASUS GT710 ,купленную тут. За отсутствием дополнительных моиторов дома - подключился к телевизору чере HDMI CD-рома живого у меня дома нема, потому дрова - которые из интернету удалось скачать http://www.huananzhi.com/html/1/184/185/427.html Все без особых проблем запустилось, поставилась винда 10. Драйвера я по очереди какие поставились - поставил. Кроме вроде X99-F8 irst fast storage driver, он отказался ставиться. Все вроде норм работало В списке устройств осталось куча "недоустановленных", но я рассчитывал, что они подтянутся , как только подключусь к инету. Подключился , устройства не подхватились, драйвера не обновились, зато тут же подкачалась из инета утилита Nvidia , изображение на телевизоре игнула и тут же превратилось в трындец. Утилита зачем то растянула нормальное изображение за границы экрана, в результате кривого масштабирования изображжение стало размытым и боковые детали интерфейса вылезли за грантцы видимости. Сие меня огорчило и я решил пока прекратить эксперименты, собраться с мыслями. Как бы вернуть изображение "в нормальное русло" ? Откуда докачать недостающие драйвера ? |
Не стоит верить родному установщику дров десятки, лучше скачать дрова на видеокарту с официального сайта и поставить выборочно только нужное.
Вот тут на страничке techsupport есть родные дрова: http://www.huananzhi.com/html/1/184/185/427.html И в диспетчере устройств посмотреть ID оборудования, чтобы найти в гугле недостающие дрова: https://i.imgur.com/J9rnz9f.png |
Цитата:
Искать по ID оборудования как то малость не привычно. Я не каждый день компьютер перебираю По иее же все драйвера должны ж быть в драйверпаке, а однако же .... добавлено через 1 час 7 минут По поводу съезда разрешения после установки энвидиевской утилиты попалась похожая по симптому ситуация и средство решения Возвращаем старый метод масштабирования в Windows 10 Предлагается отредактировать реестр Подходит ли это для моей ситуации, когда сам рабочий стол как бы раздулся в размерах и перестал помещаться в экран ? Не хочется экспериментировать на себе , а потом заниматься откатами системы, если это вообще "про другое" |
Нельзя просто так взять и настроить нормальную картинку в десятке.
В интернете есть куча гайдов по этой проблеме, не обязательно сразу лезть в реестр, но для начала надо вернуть изображение в границы экрана(это решается правильными драйверами на видеокарту), потом уже экспериментировать с разными крутилками... У разных комбинаций монитора и версии десятки вылезают свои веселые проблемы. |
Ну пока что проблему удалось решить сносом энвидиевских драйверов и софта. При этом в первый раз получилось удалить драйвера через "Удаление программ" и нормальный вид экрана восстановился. Затем я поставил свежескачанные дрова с сайта Асус. Экран опя тьисказился, я опять удалил установленное через "Панель удаления", но после перезагрузок экран оставался изуродованным. ТАк что пришлось откатиться с помощью точки восстановления.
Драйве стоит теперь "универсальный", на кране телевизора все норм. Но это вероятно до следующего подключения к инету, когда система опять автоматически подтянет энвидиевские дрова |
metrim
Сдаётся мне - проблема в том, что дрова видимокарты не могут "договориться" с телевизором и выдают сигнал, который телевизор просто не понимает/понимает неправильно. Если подключение по HDMI/DP - попробуйте переключить на VGA {у большинства телевизоров, которые мне попадались - VGA есть}. И наоборот, если VGA - переключите на HDMI/DP. Возможно, существует драйвер под телевизор (настроечный файлик, который "объясняет" видеокарте чего нужно телевизору), установка которого решит проблему... |
Цитата:
Пока вожусь с настройками. В частности по дефолту в меню "Выключение" отсутствовала Гибернация, я в дополнительных параметрах её включил. В Биосе гибернация тоже активирована. Удалось решить так https://levashove.ru/kak-zapretit-wi...ya-bez-sprosu/ Кстати говоря, подсветка мыши остается гореть даже после выключения питания, т.е. нарпяжение на порты подается. И вот режим, когда система остается висеть на запитанной оперативке, это "s3 suspend to ram" в биосе ? Что то где то ещ нужно настраивать ? |
Часовой пояс GMT +4, время: 08:45. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.