The Bat! - всё обсуждаем здесь
 

Офсайт: http://www.ritlabs.com
Неофсайт (ака RTFM): http://www.nobat.ru/
Неофсайт: http://allbat.info

Дополнительно:

• Ссылки на официальный сайт, саму программу и "прочие сопутствующие товары" к ней.
• The Bat! Плагины
• The Bat! Voyager

Ну говорят глючная только 12, 13 уже норма, у меня ща у самого 14 стоит, глюков замечено не было.

...
 

На офф сайтах смотри, ну или ссылочки я на наших Варезных сайтах видел и на kpnemo.com и на nnm.ru и на directlinks.ru

...
 

Аааа, вот ты про что, я тебя просто не понял сначала, чтоб build посмотреть, нажми на Help, About(или Alt+F1) вылезет окошко, где все и будет накалякано:atention:

А в этой версии ты и не увидишь билда :ржать: это финальная демка :)

...
 

Эт точно, не увидишь, Димка прав :ржать:

Работа с The Bat
 

Подскажите пожалуйста сайт (желательно на русском), который бы помог новичку разобраться с макросами the bat и т.д.

спасибо

The Bat vs. Outlook Express
 

Просто хочется узнать, какой клиент лучше, и почему.
Я мечусь между двумя, как блоха в штанах, и не могу решить.
Например: У OE нет macros, которые очень удобные, несмотря на то, что настроить их - замучаешся. Но зато у The Bat! глюки с HTML.

Хм... А можно про глюки поконкретнее?

Re:
 

Ну не всегда он показывает картинки....еще мне что то говорили. С макрос я вообще замучался :(((
Хотел сделать что бы в Reply стояля цифра, типа Re:(3)Вопрос
, потом в следующий раз уже Re:(4)Вопрос.....и т.д.

Поставил %SUBJECT="%REPLYCOUNTER %OSUBJ"

Поднимает до Re:(2) и так и остается. Каждый раз пишет Re:(2):cry:

хороший вопрос, надо бы эту тему на голосование.
Что касается меня то юзаю OE , мне бесконечный батовский сериал надоел

2Melkor:
А никто не заставляет тебя качать бета, а ритлабс даже не рекомендует. На софтодроме конечно сериал публикуют, но зачем не понятно - на офсайте ритлаба никогда не выкладывали бета версии. :)) у каждого продукта они есть, но не каждый разработчик выкладывает их на всеобщее рассмотрение (ритлабс например).

2Pistol:
Если картинка прикреплена к письму то она оображается в хтмл, если нет - конечно не отображается, иначе в оффлайне письма читать было бы одним мучением.

Насчет макросов не могу ничего сказать (но есть подозрение что после настройки hands.sys все проходит гладко :)), но если ты пользуешься бетой, опять же рекомендую подождать релиза, или пользоваться последней финальной мышью.

А насчет обсуждения, имхо, даже флейма не будет :)) т.к. я уверен что почти никто здесь не юзает аутпук, наверняка небезосновательно.

to Denver - чем тебе ненравится "аутпук"???

Re:
 

2 Denver:
А какой поседний релиз ? Кстати проблема не в hands.sys, а я просто сделал RTFM, и все заработало :)
И зря ты так заступаешся за Bat. Недостатков у него тоже хватает, возьми хотя бы интерфейс. Наказание одно, а не интерфейс.
А список фонтов в настройках редактора и окна просмотра писем ? Что это за жалкий списочек из 10ти самых хреновых фонтов ? Даже Arial нет. :блевать:

2 Vitas:
У OutlookExpress нету Macros, которые оказались очень удобными. Чесслово, если бы у Аутлука они были, фиг бы я даже смотрел на TheBat! . :xex1:

2Vitas:

1. Нельзя использовать несколько ящиков

2. Нельзя просматривать почту на удаленном сервере, и удалять ненужную (письмо метра на 3 например)

3. Отсутствие работы в фоновом режиме(в систрее)

4. Меньшее количество кодировок

5. Не такая мощная фильтрация как у мыши

6. Интерфейс более громоздок (субъективно)

7. Занимает много места

ну еще по мелочи всякой, связанной с мелкими прибамбасами, которые имеются в бате: клавиатурными сочетаниями, кол-вом пунктов меню (насчет функциональности), поддержка локальной сети, шаблонов,макросов и т.д. что не фатально :)

Ну есть плюсы и в ОЕ, но агромный минус это приставка MS(последний аргумент, типа всегда приводится :))

2Pistol:

Как ни странно, но интерфейс мне как раз более нравится в мыше (Посл. версия afaik 1.53r). Ну да фиг с ним, это все же вкус и цвет. Со шрифтами действительно не разгуляешься :(

Зебат вообще самый военный почтовик, служит НЕ для отправки красочных открыток по метру, а для быстрой деловой переписки. Без наворотов и хтмл.
Другое дело если вы пишете любовные письма падругам и вам надо выделять каждое второе слово красным и сопровождать письмо сердечками и звуками :))

Re:
 

Для этого есть Incredimal ;) www.incredimail.com

2Denver
 

... полностью с тобой согласен насчет мыши :)

2Pistol - у меня вот стоит The Bat! 1,53d, и он понимает все Re:(*) без всяких дополнительных настроек.

Аутлук не юзаю лишь по одной причине, "громоздок" и "дыряв" ... забыли что самые "громкие" вирусы размножались именно через МС Аутлук ???

Бат написан юниксоидами и постоянно фиксица, в нем все очень просто если разобраца что к чему ;)))

Млин, ну вы даете:) Я думал, что только новички инета ппишут письма ХТМЛе использую разные шрифты и т.д, понимающий человек, должен знать, насколько легче будет принять обычное текстовое письмо, чем письмо весом в мег, содержащее на самом деле пару рисунков по 500Кб. Я не считаю это хорошим тоном :). Разве это как-то поможет вам высказаться? Думаю не сильно. ИМХО быстрее написать обычное письмо. С другой стороны, утверждать, что это бесплоезно нельзя - есть уйма людей, которые закидают меня камнями. вот для них и сделан АутГлюк, им собственно плевать на вирусы.
Разговор шел и о безопасности, все-таки стоит добавить один минус бата, письма бат храняться в открытую, т.е каждый, кто залезет на ваш комп, сможетукрасть файлики и почитать письма, в ОЕ с этим делом надежнее, даже гораздо надежнее...
Мой выбор - Bat, быстро и оперативно :)

Re:
 

Знаешь, Димка, я не думаю что письмо написаное фонтом arial добавит к письму вес.

Но это мелочи. Меня тянет блевать от интерфейса...Я вот два дня просидел на BAT, пытался, но так и не привык к этому извращению под названием интерфейс. Неудобен до ужаса.
:блевать:

2 Denver
1. использовать несколько ящиков можно. у меня в семье у каждого свой ящик и все нормально. при этом никто не запрешает использовать несколько ящиков в одном аккаунте
2. по сервер подробнее пожалуйста
3. насчет трея это конечно большой минус, можно держать свернутым в панели, но это не катит.
4. сколько кодировок тебе надо, он как и так поддерживает 4 русские (а их вроде больше и нет)
5. фильтрация присутствует, и мне ее вполне хватает (мощность вопрос спорный)
6. интерфейс. зато красиво и не напрягает и вообще на вкус и цвет...
7.1. 2.25Mb сама папка+что-нибудь еще в системе (а какая разница если он с системой идет)
7.2. вообще-то притензия не понятна. при нынешних объемах жестких дисков это все равно мелочь
ВСЕ ЭТО ОТНОВИТСЯ К OUTLOOK EXPRESS

Почему я пользуюсь The Bat!
 

IMHO ;-)
1. Размер.
2. Поддержка нескольких ящиков.
3. Интерфейс.
4. Стабильная работа.
5. Нет "дырок".
..... et cetera .....

2Melkor:

1. Насчет множества ящиков в одном аккаунте поподробней плиз.

2. Ctrl-Shift-F2 Просмотр заголовков писем на сервере, можно пометить какие принимать и удалять на сервере, какие только принять или только удалять.

4. Из кирилличиских кодировок Бат поддерживает
Cyrillic win1250
Cyrillic win1251
Cyrillic Koi8R
Cyrillic ISO-8859-5
Cyrillic IBM-866/DOS
Cyrillic AppleStandart
Cyrillic Koi8U
и не надо кричать что все они нафиг не нужны :)

5. Хрен с ним с фильтром.

6. Интерфейс судя по всему - самый спорный вопрос. Забудь. :)

2DiMka & Pistol:
Если ты не отправляешь Хтмл то когда нибудь Хтмл отправится к тебе :) К тому же в Бате нельзя писать Хтмл письма.

Шрифты работают в Бате только для отображения, и не включаются в тело письма, посылается тольько ascii текст, без указания шрифтов.

Re:
 

Да, ты знаешь, с интерфейсом больше всего запарка :)

Интересно, кто нибудь напишет программу с интерфейсом Аутлук Експресс и функциональностью BAT (минус интерфейс) ?

Тогда тем более, нафига было им урезать список фонтов ? А если человеку нравится что бы все было написано arial (или каким нибудь еще). Ведь это буду видеть только я...т.к. шрифты не включаются в тело письма, и ты его увидишь написаным твоим любимым шрифтом. Get the idea ? :)

Вот все эти мелочные "недоработки(недостатки?)" очень раздражают ;)

2 Denver
File-identities: создаешь новые, можно с паролями, в вып списке указываешь "спрашивать при запуске"
tools-accounts... вкладка Mail... создать/редактиворать/удалить(ставишь ящики)
при создании письма появляется вкладка "от:" где можно выбрать посылающий майл.
адресная книга у каждого своя, хотя можно настроить и общую
аккаунты не смешиваются

ЗЫ кто-то там про размер письма писал -- tools-accounts... вкладка Mail... редактиворать и там на самой последней вкладке есть ограничение размера скачиваемого файла, по умолчанию кажется 60кб

Denver
Конечно, и не раз приходили, но я не аметил больших проблем с отображением.
Pistol
Не понимаю, чем тебе не угодил интерфейс? Дружественный интерфейс:). Хотя смотря о какой версии конечно говорить, если у тебя к примеру что-нибудь типа 1.0 :D, то конечно интерфейс не будет на высоте, но если брать 1.54, то имхо все прекрасно, никаких лишних заморочек, все ясно и понятно, никакой руссификатор не нужен.

Re:
 

Я пробовал 1.53d.....

Screenshots
 

Вот два скриншота для сравнения:

Bat!

OutlookExpress

Если посмотришь, то увидишь, что в OE можно на тулбаре поставить только те кнопки/папки, которые нужны. И посмотри на иконки в OE и Bat! (насчет self-explanatory) ;)

Re: Re:
 

Да, отвратительный интерфейс. И у far'а тоже. Все равно буду пользоваться фаром. Буду пользоваться Батом.

Есть такие люди - им фейс красивый подавай, и тут уже не переубедишь человека что мол другое надежнее, функциональнее, быстрее. :баран:

Доколе будем говорить о фейсе - дотоле будем кидаться скриншотами - посмотри какой у меня красивый почтовик...

Re: Re: Re:
 

Блин, да не о красоте я говорю, а о удобстве. Красоту иконок в OutlookExpress я привел как еще одну деталь, как маааленький плюс.
Я сам программер, и всегда стараюсь что бы программа функционировала как положено, но и интерфейс в моих программах был:
1. Удобным
2. Self-explainatory (т.е. иконки говорили сами за себя, у какой кнопки какая функция)

В Bat!? насколько я вижу, основной нажим был на функциональность (что очень хорошо), но интерфейс небыл продуман по этим двум категориям.

Это я и пытаюсь обьяснить, а ты наверное просто меня не понял.

P.S. Во всем остальном, честно говоря, мне Bat! очень понравился.

Re: Re: Re: Re:
 

Прошу прощения :)) :молись
но все же бат тоже не пальцем был сделан, есть у них и свои претензии и идеи насчет удобства интерфейса, об этом говорит хотя бы нестандартное дерево каталогов слева, список писем (с сортировкой по щечку на заглавии и картинками). Видимо писали свои компоненты.
Ну у них такое представление. Как программеру тебе должно быть известно такое ощущение, когда есть идея и реализация(пусть ты пишешь тот-же почтовик), и есть проблема написания интерфейса, что бы он не был похож на другие.
Иначе скажут что плагиат и идею даже не посмотрют :)
В РитЛабсе именно так подошли к решению этой проблемы.
Разработчики там видимо люди консервативные, без взгляда на будущее, которое предсказывает полное отсутствие мозгов у юзера лет так через N, когда он нажимает всего на одну кнопку, а программа все делает сама. Поэтому и интерфейс у них получился не привлекательный, может и не удобный.

Насчет селфэкспланетари. Зайди на http://www.nobat.luga.ru/glyphs.html
там скачаешь пару бмп картинок, затем самую понравившеюся кинешь в каталог бата под именем glyphs.bmp и все иконки вдруг станут Self-explainatory :)) Можешь хоть свой набор туда засунуть. Хоть и не панацея но паллиатив :)

Лично мне The Bat! более симпатичен, чем Outlook Express ;)
Работаю с ним уже 3 года. Претензий - почти нет (покажите мне программу, в которой все бы было идеально...).
Да и нравится он мне ;)
Согласен с Димкой, обычные текстовые письма рулят!
*********
И еще: кто-нибудь слышал о вирусах под Мыша?... :)

Re:
 

2 Denver:
Ты знаешь, с нормальными иконками стало приятнее. :peace:

Теперь такой вопрос. Можно ли как то убрать дерево папок, и оставить только нужные иконки (Inbox и Sent, например) ?

Хм... А оно тебе действительно нада :опачки: ?
Убрать дерево нельзя, хотя бы потому, что инбокс - не основная папка и остальные тоже нужны и довольно часто. Иконки тоже поотдельности не убираются, можно их вобще отключить и пользоваться хоткеями (F2 - получить почту и т.д.)

Нет, если очень захотеть, то можно конечно все (вместе с ResHack, ExeScope или Restorator [на правах рекламы :да:]) только это противоречит лицензии да и вобще глупо :)

Re:
 

Ясно. Как говорил С.С. Горбунков в "Бриллиантовой Руке": "Будем искать" :)
Точнее ждать :smoker:

Скачал не так давно IncrediMail. Так понравилась идея, девченкам письма слать только так yees:
Рекламка в конце письма правда напрягает, но если сохранить письмо можно ее вырезать (обычные тэги). К тому же потом можно импортировать в Бат :))
Даже OE отдыхает :)
Вот правда интерфейс кривой ужасно, только скины, причем такие паршивые :(

Особенно фишка со смайликами как в аське понравилась, вроде нет больше нигдетакого...

Каждый почтовик хорош для своих задач. Например, мышь хорошо работает с текстовыми письмами, однако для почты в html не подходит. Вот я получаю много рассылок по разным темам, они,как правило, в html.
Когда The Bat станет работать с html и для него найдутся вирусы!

посмотрим, сейчас поставил себе Eudora, тоже ничего. Если разобраться не напрягает, хотя и странности тоже есть.

the bat, проблема с названиями приатаченных файлов
 

последнее время при приеме приаттаченных файлов с именами на русском стали приходить файлы в виде koi8-rB68QydEg6dDP1MXLwSBtYWcxLmRvYw===, если имя файла на английском, то читается без проблем, все установки без изменения, операционка XP pro, bat 1.6. что может быть? где ковырять.

Кодировку имён "пришпиленных" файлов можно настроить только для "исходящих" сообщений.
Так что, передай товарищам по переписке, чтобы настроили, или, хотя бы, в тексте письма указавали имена файлов, дабы самому при получении поправить абракадабру :)