Предложение по разделу (нумер 2)
 

В этой теме постим предложения и замечания раздела МИР КИНО




В очередной раз пришла неплохая, по-моему мнению, мысль. Решусь высказать, т.к. прошлая прокатила ;)
Как насчет того, чтобы организованно создать несколько тем аля
"Классика жанра - лучшее всех времен и народов: Комедия"
"Классика жанра - лучшее всех времен и народов: Ужасы"
и т.д. жанров не так много, а содержание топиков будет очень интересным, сливки так сказать. Я понимаю, что для каждого свой супер фильм, но бывают же картины, которые заслужили внимания всех.
Посстоянно редактировать первый пост, дабы не читать море сообщений, которые могут возникнуть.
В этих темах можно и голосования прикручивать с действительно стоящими фильмами... ну я думаю идея ясна ;)

hempsmoke

Ты вообще представляешь кол-во флуда в этих темах?
У меня мыша сломается всех штрафовать.
Будут десятки с постов по типу:
и т.д.

Да, я представляю... В конце-то концов список и кол-во кандидатов иссякнет ;) А после занесения филма в список все обсуждение из темы удалять, и давать ссылку на тему с обсуждением.
Имхо, это будет интересно. Опять же повторюсь, как и в прошлый раз, готов помогать.

hempsmoke

Ок, начинай. Вся задача это создать соответстующие темы, так?

да создать-то это ерунда :) главное поддерживать это все в порядке. а жанров -то.. ммм штук 8 основных.

Создавай и предупреди от моего имени за флуд (красным шрифтом) - я присмотрю

Всем привет. Ну идея довольно интересна. Раздел ужасов готов вести я(мой любимый жанр, пересмотрел туеву кучу фильмов). Буду выкладывать по одному обзору фильма в неделю, и так пару новостей.

GOP
Речь идет не о разделах, а о открытых темах.

в конечной цели, как мне кажется, лучше бы собрать не кучу фильмов, а 5,10,20... избранных!

Dimm, попробуемс.

Идея принципе хорошая но думаю это будет очень хороший повод для людей понабирать кол-во постов они могут писать что вот им понравился тот или иной фильм и они типа его считают класикой. Так что будет в этих темах очень много флуда и очень много всяких бесмысленных фильмов. А так конечо есть очень много фильмов которые и правда стали класикой жанра но их помойму все кто увлекаются фильмами знают.
Ну а так делайте принципе если Dimm будет следить то тема стопудова будет хорошей

Видимо я чего-то не до понял. Предлагают создать темы, просто чтобы писать в них о своих любимых фильмах, классифицируя их по жанрам? Ну так я и говорю что готов писать по одному обзору в неделю (нормальному обзору, а не типа посмотрел кино 7/10) этим буду способствовать поддержке раздела классика ужасов. Так как из туевой тучи, фильмов 30 точно можно назвать классикой. Я к тому что мне идея нравится и я готов ее подержать.
P.S: Alrt'a кто то видел, а то я ему написал в ПМ и чего-то ответа нету.

GOP
Есть раздел "Мир кино". В этом разделе будет тема "Классика жанра - лучшее всех времен и народов: Ужасы"

То есть ты будешь писать в одной теме с вышеуказанным названием. Раздела "Ужасы" не будет

Если я конечно сам ниччё не напутал ;)

Появится. Если ты с каким-либо срочным вопросом/предложением по разделу Юмор, то можешь спросить у меня

GOP
Все верно, вот и пиши в этой теме свои обзоры, благо они у тебя хорошо получаются.

готово, посмотрим, что из этого получится ;)

Предложения и замечания раздела "Мир кино"
 

Предложение

Список альтернатив голосования фильмов
(приблизительно соотвествует 9 бальной шкале)
9 - Шедевр
8 - Очень понравился
7 - Понравился
6 - Скорее понравился
5 - Затрудняюсь ответить
4 - Скорее не понравился
3 - Не понравился
2 - Сильно не понравился
1 - Полный отстой

добавьте плиз голосование и пункт "не смотрел и не буду"...:contract:

p.s. перемещено из темы "Ирония судьбы, или С новым счастьем! "

А зачем? Голосовалка, имхо, нужна не для того, чтобы ставить оценку режисеру-ученику ("Садитесь Саша Пушкин, пять"), а для того, чтобы люди посмотревшие фильм помогли в выборе (смотреть или нет) тем, кто не смотрел.

Пункт "не смотрел и не буду" не дает никакой информации, т.к. человек не смотревший фильм не может объективно оценить фильм, которого не смотрел. Если все-таки возникла необходимость сообщить о том, что ты не собираешься смотреть фильм, то можно и нужно аргументированно это обосновать.

Мне думается, что голосовалка должна выглядеть как девяти-десятибальная шкала. Если кто-то особо ценит чьи-то оценки, то он может посмотреть какую оценку дал интересующий его пользователь - опросы создаются открытые.

А как быть в том случае, если меня ну не затянуть на просмотр или даже на покупку диска?
В зависимости от жанра, актеров и так далее... Могу сразу к таким фильмам занести "Код апокалипсиса" из-за бредовости, "Пилу" из-за кровавости и натурализма которую я не переношу.

В этом случае ты можешь так и написать, что вот по таким то причинам я этот фильм смотреть и покупать не буду.

Основная мысль новых альтернатив голосовалки - дать возможность оценить этот фильм тем людям, которые этот фильм смотрели, сделать голосовалку заменой флудоватых постов типа "4 из 10, так себе". Если у человека есть что сказать больше этого, пусть постит.


Собственно так и напиши про этот фильм, что посмотрел трейлеры и фотки, смотреть не будешь, так как очень кроваво :)

Согласен с nalapapam. Если нет желания смотреть фильм, напишите причину. Поставить галочку могут все, а вот высказать своё мнение.. увы.

Мне что-то не очень нравится в новой голосовалке пункт "Затрудняюсь ответить". Надо бы его заменить на что-то, соотвествующее нейтрайльной оценке. Возможен вариант "Средненький"

nalapapam,
"Затрудняюсь ответить" - лучше оставить без изменений. Средненький - немного не то понятие, которое я, лично, вкладываю в "Затрудняюсь ..." Объяснить не смогу - дар красноречия у меня отшиблен с рождения :)

добавлено через 9 минут
P.S. "не смотрел и не буду" тоже лучше оставить, т.к. бывает моменты (допустим прочел негативную рецензию того-же Экслера или друг, мнение которого для тебя важно , негативно высказался о фильме и т.п.) когда это выражение будет наиболее соответствовать истине.

добавлено через 5 минут
Но почему тогда нельзя оставлять пункт в голосовании? Получается как-то непонятно - написать обоснование можно, но проголосовать нельзя.

Trever,
1) Я продвигаю идею голосовалки, как девятибальной озвученной шкалы. Т.е. можно поставить и оценку, а можно согласиться с одной из альтернтив.
2) Пункт "Затрудняюсь ответить" сам по себе не нужен. Ибо ничего не дает читающему. А в свете идеи шкалы он звучит неверно.


В этом случае лучше молчать в тряпочку :) (как говорит Plague - "Будут слова, напишешь") :biggrin:

И чем оно поможет остальным? Я считаю, что пункт "Не смотрел и не буду" надо убирать как раз для того, чтобы стимулировать развернутый ответ "Не буду смотреть, потому что .......".

Я обычно пишу :) Тем более, что в принципе решает этот пункт? ИМХО ничего принципиального.
А вообще я за то, чтобы было не более пяти вариантов ответа - так проще сориентироваться.

пардон, но как по мне, шкала шибко уж раздроблена. разницу между "скорее понравился" и "понравился" я не всегда смогу ощутить. а оценивать мнения голосовавших собирая в уме варианты понравливания и суммируя варианты непонравливания как по мне - напрягает. я согласен с Йохансон™ом - вариантов меньше, 5-6 включая "не смотрю и не буду"

и еще, будет ли нарушением отхождение от формы подачи вариантов голосования?

Мне бы этого было достаточно

Значит иногда, все же сможешь. :) (Гыыы, на ум приходит аналогия с растеренностью в супермаркете: что же выбрать? Был бы один сорт колбасы - было бы проще. :) ) Выбирай то, что по твоему мнению больше подходит и ставь пуговку. А что делать, если фильм не настолько понравился, чтобы поставить "Понравился", но уже и не "Средненький"?

Собственно говоря на эту шкалу я перенес мой опыт, который я получил, когда работал во ВЦИОМ*. Ставить оценку в такой шкале не намного сложнее, чем в шкале из 5 пунктов, но она позволяет более точно выразить свое отношение к предмету оценки. С другой стороны, когда смотришь результаты голосования, особенно если много проголосовавших, сразу видишь куда сдвинута "шляпа". А главное можно посмотреть насколько понравился или не понравился фильм конкретному эксперту (который может более конкретно определить свое отношение к фильму).

По поводу "не смотрю и не буду":
1) вопрос не принципиальный, никогда не поздно вернуть
2) я не услышал не одного аргумента его полезности.

*Действительно, при социологических опросах есть люди, которые на вопрос "Как вы относитесь к такой-то теме?" не отвечают на него. Но при подсчете их голоса выкидываются и в результате всегда приводится только процент от ответивших.


Думаю нет. Это дело сугубо добровольное. :)

Безполезности кстати тоже :)

Мнение о фильме может быть сформировано из информации из третьих источников. Вот тебе пример. Была снята первая часть фильма, так себе между прочим. На троечку. Через год вышло продолжение и по мнения большинства смотревших его людей, мнению которых я доверяю, это получилось еще хуже. То есть к просмотру не рекомендуется. В таком случае я проголосую за данный пункт.

Скажем так, это такой пункт, который сам по себе ничего не дает. Он говорит только о том, что есть люди, которые не собираются смотреть фильм, а причины этого могут быть разные. Может у меня денег нет, или я такой жанр не люблю, или у меня антипатия к одному из актеров и проч. При этом сам фильм может быть объетивно очень хорошим. Поэтому, если кто-то захочет сообщить другим, что он смотреть этот фильм не будет, он будет вынужден обстоятельно объяснить почему.
Другое дело пункты голосовалки, которые заполнили люди, посмотревшие фильм. Они выставляют комплексную оценку своих впечатлений. Это ценно само по себе.
(У меня тут судебная аналогия родилась: это как улики в деле об убийстве: бывают прямые, а бывают косвенные. Косвенные - это как "не смотрел и не буду", Прямые (например, свидетельства очевидцев) - оценки посмотревших. Наличие косвенных улик не всегда достаточно для обвинительного приговора :) )

p.s. Гыыы, бывает так, что уже проголосовал за "не смотрел и не буду", а потом вынужден был посмотреть. Второй раз уже не проголосуешь. :)

Полностью поддерживаю шкалу предложенную Irinny, в посте 12. Расширять до стольких позиций (предлагается 9) имело бы смысл, если бы голосовало много людей, десятки людей. Но что мы видим? Голосуют-то единицы. Какой тогда в этом смысл? Я бы например тоже колебался между например "Очень непонравился" и "полный отстой" . Разницы я тут абсолютно не вижу. Опыт ВЦИОМА наверное штука полезная, но надо все же учитытвать масштабы аудитории :p

Тут ты конечно интересно высказался :) объективная ценность произведений искусства понятие очень спорное, все мы тут голосуем и высказываем лишь свое субъективное мнение. Для кого-то фильмы Сокурова или, например, "Курочка Ряба" Кончаловского шедевры, достойные всяческих наград, для кого-то жуткая тягомотина и издевательство над зрителем :)
А оценка "Не смотрел и не буду" это тоже позиция, которая, я считаю должна быть услышана. Написать в топе можно конечно, но перед глазами в голосовалке этой оценки не будет.

Не вижу разницы. Просто репрезентативность будет достигаться другим числом проголосовавших. Кому нравится шкала из 5 пунктов, тот может остальные пункты "не замечать". :) (это, кстати аргумент и для "не смотрел и не буду"). Для меня, например, будет важно посмотреть как проголосовали Dimm и Trever - за "Понравился" или за "Очень понравился". Свобода выбора, понимаешь, не надо ее пугаться. :)

Имелось в виду, что фильм может быть вообще любым по качеству. Понятие Объективно хороший было применено в полемическом смысле.
Что-то я очень мало встречал людей, проголосовавших за не смотрел и не буду и при этом написавших почему так. Мне этот пункт перед глазами ничего не дает. Решение не смотреть фильм(если я не читаю топ) я принимаю во многом основываясь на агрегированном количестве отрицательный оценок посмотревших.

p.s. Как я уже говорил ранее, вопрос не принципиальный. Нравится голосовать за "не смотрел и не буду" - оставим.
p.p.s. В принципе, можно сделать полную десятибальную шкалу, приняв за "1" - "не смотрел и не буду".

Добавил опрос. Проголосуем.

И это пишет человек, который проголосовал за 5 бальную шкалу. :biggrin:

10 бальная шкала - хорошо, но и 5 пункто тоже неплохо )

НО "Не смотрел и не буду" - не нужен, ибо не смотрел - не голосуй... Изначально задумывалось как сбор мнений посмотревших, а не размышления на тему стоит или не стоит... по-моему все логично. :cool:

А я очень часто голосовал "не смотрел и не буду". :biggrin:

П.С, кстати как инициатор опросов в разделе кино, помню я этот пункт и придумал :p

Dimm, ты был СОиницииатором ;)

Dimm, и все же я хотел услышать твое мнение, о том, что дает этот пункт? Несмотревший дает совет другим несмотревшим - слепой ведет слепого?

nalapapam, мнение такое:
Возьмем например, меня. Если ряд товарищей (не будем показывать пальцами :biggrin: ) на этом форуме проголосует о том, что не будут смотреть этот фильм - я тоже не буду, так как а) ориентируюсь на них б) знаю примерно их вкусы с) время дорого.

Так же как, если упомянутый в другом месте Экслер напишет, что такую-то или такую-то муть смотреть не будет (а он писал), то для меня это будет что-то означать.

Другими словами, если человек (люди) которого ты уважаешь скажет тебе, что что-то он смотреть/читать не будет - ты прислушаешься.

Dimm, не факт, что уважаемый для тебя людь (допустим Экслер), уважаем для читателя темы о кинофильме. это априори неправильно. ;)

Так ведь вроде он и не навязывает чужое мнение? Речь ведь идет о голосовании, т.е. о выражении собственного мнения.