IMHO.WS

IMHO.WS (http://www.imho.ws/index.php)
-   Железо (http://www.imho.ws/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Видеокарта PCI-Express x16 до $100: помогите выбрать! (http://www.imho.ws/showthread.php?t=129654)

Psionic Vision 18.02.2008 05:42

Видеокарта PCI-Express x16 до $100: помогите выбрать!
 
Требуемые параметры:

- Чипсет: Nvidia
- DVI: 1
- D-Sub: 1
- Pixel Pipelines: 4 или больше
- Memory: 128MB/256MB/512MB
- Memory Interface: 128-bit или больше
- Cooler: Чтоб не сильно перегревалось в веских приложениях и играх. Если с вентилятором, то чтобы шум был минимальный.
- DirectX: 9 минимум
- Дополнительно: чтобы можно было работать с программами, предназначенными для графического дизайна (3D). чтобы выдавало изображение такого качества, чтобы было комфортно для чтения - с учетом плоского экрана. чтобы можно было играть в старые досовские игры без глюков (не приоритет). чтобы можно было играть в игры весом примерно в doom 3 без замедлений. спасибо.

Что посоветуете?

На Newegg фильтр дает вот это, можете посоветовать что-нибудь оттуда, но я, вроде ничего с чисто положительными отзывами не нашел:

http://www.newegg.com/Product/Produc...d&Order=RATING

Так что newegg-ом советы не ограничивайте. Спасибо.

PavelKraft 18.02.2008 11:07

to Psionic Vision,

Моё ИМХО:

XFX PVT84JYAJG GeForce 8600GT 512MB 128-bit GDDR2 PCI Express x16 SLI Supported Video Card - Retail

Фирма нормальная, а по характеристикам за такие деньги более чем достаточно.

Psionic Vision 18.02.2008 18:32

Ну, это самая дорогая карта, и единственная с чисто положительными отзывами по всем параметрам. Но есть ли что-нибудь дешевле, которое будет достаточно качественное (даже если немножко уступает XFX-у в кол-ве памяти, и т.д.)?

Emelman 18.02.2008 21:29

Psionic Vision, достаточно качественных видеокарточек там предостаточно, но всё упирается в
Цитата:

Сообщение от Psionic Vision (Сообщение 1523123)
чтобы можно было играть в игры весом примерно в doom 3 без замедлений.

При данном условии, на мой взгляд, уже нужно отметать все видеокарты кроме 7600GT и 8600GT. И то у меня остаются некоторые сомнения даже по поводу 7600GT.

Psionic Vision 19.03.2008 19:18

Ок, допустим, doom 3 - не так важно. Допустим, я ожидаю выхода Starcraft 2, для которого еще не были опубликованы требования. Допустим, мне может понадобиться работать с трехмерным моделированием и редактированием видео. Итак, все равно стоит купить 7600/8600GT? И еще, какая, собственно говоря, разница между GT/GS/GTS/ и другими обозначениями Nvidia? Cпасибо.

добавлено через 43 минуты
И еще - что лучше:

XFX 8600GT - 512MB - 128-bit - GDDR2
- или -
XFX 8600GT - 256MB - 128-bit - GDDR3

Fermata 19.03.2008 20:46

Psionic Vision
Я думаю, что лучше будет 256MB GDDR3. Потому что 256 МВ вполне хватит, а 512 слишком много - слабая шина не сможет столько обслужить. Тут быстрая память важнее, имхо.

Насчет обозначений.
По-моему это распределяется так (по возрастанию):
GS/GT/GTS/GTX/Ultra
Отличаются разрядностью шины и частотами видеопроцессора и памяти. Сперва делают основную модель (GTX, например), а потом у неё урезают частоты и получаются упрощённые модели. Иногда для этого используют немножко бракованные девайсы, которые не могут работать на полной скорости.
Не у всех моделей есть GTX, вот кажется у 8600 самая лучшая это GT.
Цитата:

чтобы выдавало изображение такого качества, чтобы было комфортно для чтения
Это обеспечит даже встроенная видюшка.
Цитата:

чтобы можно было играть в старые досовские игры без глюков
В досе тоже любая видюшка может.

Psionic Vision 19.03.2008 21:53

Цитата:

Потому что 256 МВ вполне хватит, а 512 слишком много - слабая шина не сможет столько обслужить. Тут быстрая память важнее, имхо.
Что вы называете слабой шиной?

Emelman 19.03.2008 23:34

Psionic Vision, видеокарты делятся на три сегмента: Low (слабый), Middle (средний) и High (мощный). У слабого сегмента ширина шины составляет 64 bit, у среднего - 128 bit, а у мощных видеокарт ширина шины - от 256 bit и выше. Исключение на данный момент составляет видеокарта GeForce 9600 GT, относящаяся к среднему классу и имеющая ширину шины 256 bit.
Так вот у рассматриваемых видеокарт шина слабая и составляет 128 bit. Для современных красивых игр нужно не меньше 256 bit. Для видеокарт среднего сегмента не всегда нужны столь большие объёмы видеопамяти как 512 Мб. К тому же у XFX 8600GT - 512MB - 128-bit - GDDR2 указана память GDDR2, которая естественно медленнее чем GDDR3. Поэтому Sterwoza всё сказала правильно. Единственное, в чём я её хотел бы поправить - это, что у 8600 самой лучшей является не GT, а GTS.

Psionic Vision 30.05.2008 20:56

Так, для каких задач важнее количество памяти, а для каких - ее скорость? Я тут остановился на следующих четырех картах, все никак выбрать не могу.

MSI NX8600GT-TD512EZ GeForce 8600 GT 512MB 128-bit GDDR2 PCI Express x16 HDCP Ready SLI Supported Video Card - Retail
http://www.newegg.com/Product/Produc...82E16814127310

ASUS EN8600GT MAGIC/HTP/512M GeForce 8600 GT 512MB 128-bit GDDR2 PCI Express x16 HDCP Ready SLI Supported Video Card - Retail
http://www.newegg.com/Product/Produc...82E16814121231

XFX PVT84JUAL3 GeForce 8600 GT 256MB 128-bit GDDR3 PCI Express x16 HDCP Ready SLI Supported Video Card - Retail
http://www.newegg.com/Product/Produc...82E16814150265

XFX PVT84JYAJG GeForce 8600 GT 512MB 128-bit GDDR2 PCI Express x16 SLI Supported Video Card - Retail
http://www.newegg.com/Product/Produc...82E16814150247

У всех 4х карт одинаковые параметры (за исключением XFX DDR3, у которой Core Clock больше), а по отзывам не поймешь. Про XFX говорят, что он сильно греется. Не знаю, может, это значит что у того, кто так говорил, стояля плохая вентиляция, но с другой стороны, я не знаю, какая вентиляция была бы адекватной. Помогите, пожалуйста, выбрать. :)

Emelman 30.05.2008 22:55

Psionic Vision, количество памяти чаще важно для больших разрешений экрана, а скорость памяти важна для качественной прорисовки изображения (антиалайзинг, вертикальная синхронизация и т.п.).

Я пока что ни разу не был разочарован видеокартами фирмы MSI, но брать с пассивным охлаждением ни разу не решался. Говорят, чтобы видеокарта с пассивным кулером не перегревалась, нужно, чтобы корпус постоянно продувался насквозь. Если у тебя стоят вентиляторы спереди и сзади корпуса (здорово, если еще и на боковой крышке есть вентилятор), то бери её. Если корпус не продувается, то бери лучше вот эту:

MSI NX8600GT-T2D512E OC GeForce 8600 GT 512MB 128-bit GDDR3 PCI Express x16 SLI Supported Video Card
http://www.newegg.com/Product/Produc...2E16814127319R

И память типа GDDR3, и количество её - 512Мб, и есть небольшой заводской разгон, и цена приятная.

Nistelrooy 30.05.2008 23:30

saphire 2600 XT!:yees:
а еще супер x1950 GT тоже сапфировская, но у нее идет поддержка только 3 шейдеров

Psionic Vision 01.06.2008 01:21

Emelman,
Спасибо, может и возьму. Вот только меня смущает то, что у той карты 2 порта DVI, а не 1 DVI / 1 VGA. Впрочем, у меня LCD, и VGA может никогда не понадобиться. А если существуют конвертеры, то совсем хорошо.

Насчет вентиляторов, я их могу поставить. Корпус позволяет. Пассивное охлаждение привлекательно, потому что бесшумно. Но, если тут не найдется кто-нибудь, кто его поддержит и скажет, что оно хорошо работает, то ту карту я брать не буду...

А вентиляторы на MSI картах шумные? И вообще, вы мне можете сказать, какие фирмы, на сегодняшний день, выпускают надежные видеокарты, кроме MSI и XFX? Просто, для общего представления. Заранее спасибо.

Nistelrooy,
Во-первых, я попросил карты на основе nvidia чипсета. Во-вторых, что такое шейдеры, и зачем они мне нужны? Заранее спасибо.

pnp2000 01.06.2008 09:07

Цитата:

Сообщение от Psionic Vision (Сообщение 1560317)
А если существуют конвертеры

есть просто переходники
Цитата:

Сообщение от Psionic Vision (Сообщение 1560317)
Пассивное охлаждение привлекательно, потому что бесшумно

но оно зачастую не эффективно , например у брата иногда вис комп на играх , именно по этой причине , пришлось ставить кулер чтобы на видеокарту дул
Цитата:

Сообщение от Psionic Vision (Сообщение 1560317)
я попросил карты на основе nvidia чипсета

Если не секркт , к чему такая религиозность ??? :)

Nymph 01.06.2008 15:26

а я бы вот это лучше взял:
PNY VCG7900SXPB GeForce 7900GS 256MB 256-bit GDDR3 PCI Express x16 SLI Supported Video Card - Retail
http://www.newegg.com/Product/Produc...82E16814133186
ибо шина 256 и ДДР3.

Emelman 01.06.2008 22:28

Цитата:

Сообщение от Psionic Vision (Сообщение 1560317)
меня смущает то, что у той карты 2 порта DVI, а не 1 DVI / 1 VGA. Впрочем, у меня LCD, и VGA может никогда не понадобиться. А если существуют конвертеры, то совсем хорошо.

Как уже написал pnp2000, есть переходники и они практически всегда идут вместе с видеокартой. Но если у тебя LCD-монитор и у него есть возможность подключить DVI, то действительно забудть про VGA. Ведь VGA - это аналоговый интерфейс, и получается что твоя видеокарта преобразует цифровой сигнал в аналоговый (для кабеля VGA), а монитор потом обратно преобразует его в цифровой. Естественно при таком процессе происходят потери. Лично в этом убедился, когда подключил к своему Samsung 215TW старый компьютер через VGA. Например, светло-сиреневый цвет (используется в Download Master'е) отображался как белый!
Цитата:

Сообщение от Psionic Vision (Сообщение 1560317)
Пассивное охлаждение привлекательно, потому что бесшумно.

Я себе 2 месяца назад купил MSI GeForce 8800GT (NX8800GT-T2D512E-OC), только не с референсным охлаждением (от nVidia, с маленьким шумным вентилятором), а с Zalman'овским (с большим и бесшумным вентилятором). В результате, в простое вентилятор на видеокарте крутится со скоростью 800 оборотов в мин., и я его абсолютно не слышу. В мощных играх на максимальных настройках, становится еле-еле слышным. А если ты в корпусе нагородишь качественное охлаждение, то оно несколько испорит всю твою "тишину". ;) Так что разумнее будет взять видеокарту с большим, но одним и тихим вентилятором.
Цитата:

Сообщение от Psionic Vision (Сообщение 1560317)
какие фирмы, на сегодняшний день, выпускают надежные видеокарты, кроме MSI и XFX?

Таких фирм достаточно много. Например, что вспомнил: MSI, Gigabyte, XFX, ASUS (но им я меньше доверяю после слухов, что ASUS использует алюминиевые радиаторы и красит их под медь), EVGA и наверняка я забыл про какие-нибудь ещё надёжные фирмы, но это, если кто вспомнит, дополнит. Но лично я предпочитаю только MSI или Gigabyte.

CheshireCat 02.06.2008 01:20

Цитата:

Сообщение от Emelman (Сообщение 1560473)
и наверняка я забыл про какие-нибудь ещё надёжные фирмы, но это, если кто вспомнит, дополнит.

Leadtek, BFG :beer:

насчёт самой карты - 9600GT была бы в самый раз, или 8800GS, хотя можно и подождать немножко, пока обновят всю линейку. Новые топовые карты - вот-вот в магазинах, соответственно и немножко понизится всё остальное. Да и вообще сейчас всё как-то очень быстро меняется.

Если искомая цена меньше, то 8600GT с DDR3

Psionic Vision 03.06.2008 04:20

Emelman,
Ок, спасибо.

Psionic Vision 07.06.2008 04:14

Цитата:

есть просто переходники
Я их и имел ввиду. :)

Цитата:

но оно зачастую не эффективно , например у брата иногда вис комп на играх , именно по этой причине , пришлось ставить кулер чтобы на видеокарту дул
Понятно, спасибо за информацию.

Цитата:

Если не секркт , к чему такая религиозность ???
1. Плохой опыт с картами ATI. Но последнюю карту ATI я использовал на P1, и очень давно.
2. Читал плохие отзывы об этих картах, якобы они замедляют компьютер и\или вызывают BSOD. Но это было лет 5 назад.

А с NVIDIA до сих пор был только положительный опыт.

Veyron 09.06.2008 20:59

Цитата:

Сообщение от Psionic Vision (Сообщение 1562145)
1. Плохой опыт с картами ATI. Но последнюю карту ATI я использовал на P1, и очень давно.
2. Читал плохие отзывы об этих картах, якобы они замедляют компьютер и\или вызывают BSOD. Но это было лет 5 назад.

А с NVIDIA до сих пор был только положительный опыт.

Совершенно зря так считаете, т.к. время солидное с последнего общения прошло. На Nvidia тоже проблемы есть. Хотя я не фанат ATi, но на них, ИМХО, картинка получше будет.

Mg0 10.06.2008 12:58

Гопсода, вообще темы типа Nvidia vs ATI в данном разрезе попахивают флудом. Бо как существуют десятки и сотни тестов, испытаний, подсказок и проч.

Возможно, есть какие-то конкретные приложения, заточенные под определенных вендоров. А так, поскольку обе ветки продолжают выживать в условиях жесткой конкуренции, в качестве видюх "общего назначения", подходят и те, и другие. Что делает постановку "Nvidia vs ATI" вопросом скорее религиозным.

Psionic Vision 26.06.2008 21:27

Я остановил свой выбор на следующей карте:

XFX PVT84JUSD4 GeForce 8600 GT 256MB 128-bit GDDR3 PCI Express x16 HDCP Ready SLI Supported Video Card - Retail
http://www.newegg.com/Product/Produc...82E16814150258

Однако... В моем компьютере только три слота: 2 PCI, 1 PCI E-16.

И эта карта со своим большим вентилятором занимает один из слотов полностью, а другой под вопросом. Придется возвращать. Вопрос - они все такие, или только те что с кулером от Залман?

CheshireCat 27.06.2008 01:45

C reference design они однослотовые - как на этой картинке:
_http://www.expreview.com/img/topic/8800gt/platform.jpg

Те что пассивные, с нестандартным кулером будут двух, или всякие сверх тихие с большим радиатором.

Psionic Vision 11.07.2008 22:41

Еще, я заметил, что, хотя на этой видеокарте изображение прорисовывается гораздо лучше, чем на GeForce FX 5700 LE, которая у меня была, но однако - мусор тоже лучше виден. И фильмы в плохом качестве не так приятно смотреть. Так какой, в принципе, смысл, в более хорошем качестве, если большая часть просматриваемого материала - в не самом лучшем качестве, а значит я только порчу себе опыт?

Fermata 12.07.2008 00:31

Psionic Vision
Что-то мне не верится, что видюшка имеет какое-то отношение к качеству фильмов. ;)
Тут играет роль кодек и процессор (для раскодирования видео), а с выводом на экран одинаково справляются все видюшки. В общем, от видеокарты не зависит, имхо.
Вот в играх - совсем другое дело.

Psionic Vision 12.07.2008 00:43

Цитата:

Вот в играх - совсем другое дело.
Развейте мысль, пожалуйста.

Fermata 12.07.2008 01:00

Развиваю. :)
Основная мысль в том, что разницу между GeForce FX 5700 и GeForce 8600 гораздо проще заметить в играх, чем в фильмах.
А фильмы, по моему мнению, обе видюшки будут показывать совершенно одинаково. ;)

CheshireCat 12.07.2008 01:32

Имхо, тут что-то связанное с кодеками или драйверами.

Цитата:

Сообщение от Psionic Vision (Сообщение 1571548)
И фильмы в плохом качестве не так приятно смотреть

Скорее всего ни о каком hardware acceleration тут не идёт речь, ну или во всяком случае не используются новые возможности PureVideo, а Integrated Full Hardware MPEG-2 Decoder уже был в 5700. (Имеется в виду, что большую часть работы делает процессор, а DXVA тут и не пахнет..)

Сделай полномасштабное сравнение и опиши результаты :)

Ну а в играх - эти две карточки - это небо и земля.

п.с. а вот на счёт звука, замечу, что с хорошей саундкартой и хорошими наушниками слышны все недостатки мр3.

так, что может существовать какой-то похожий эффект и с видео, но скорее всего ты просто не привык к новым настройкам на уровне драйвера.

Psionic Vision 13.07.2008 00:56

Когда я вставил эту карту в компьютер, и попытался проиграть DVD диск в Windows Media Player, мне сообщили на табличке, что проигрывание невозможно, потому что нет кодека MPEG-2 Decoder. Должно ли это меня настораживать, если учитывать, что драйвер видеокарты (который они включили в комплект) я установил? Значит ли это, что на карте нет этого декодера?

Насчет того, о чем я говорил раньше. Может, вы меня неправильно поняли? При проигрывании видео файлов, я вижу лучше все детали (вижу линии и цвета, которых не было видно с 5700), но зерен тоже больше, и они как бы пятнами. Все равно дело в не в карте, а в кодеках?

CheshireCat 13.07.2008 01:21

Поставь K-Lite Codec Pack Standard, в нём удобная вещь - при установки проверяет "плохо установленные" кодеки.

Попробуй проиграть один и тот же фильм с разными картами и через Media Player Classic, который идёт вместе с пакетом кодеков.

Но сначала можешь попробовать Media Player Classic HomeCinema - в нём встроенные кодеки и поддержка DXVA
_http://www.xvidvideo.ru/content/view/75/2/
_http://www.xvidvideo.ru/content/view/45/2/

Psionic Vision 13.07.2008 21:01

Поставил K-Lite Codec Pack Standard, вроде все стало нормально, и качество изображения заметно улучшилось. Спасибо.

CheshireCat 13.07.2008 21:42

Psionic Vision, а MPC-HC пробовал? (Media Player Classic HomeCinema)

Psionic Vision 13.07.2008 21:54

Цитата:

Сообщение от CheshireCat (Сообщение 1571933)
Psionic Vision, а MPC-HC пробовал? (Media Player Classic HomeCinema)

Пробовал, в нем до установки кодеков то же качество, что и в обычном Media Player Classic.

Alex_by 14.07.2008 17:36

можно побаловаться с режимом оверлеев, если что :)
Насчёт MediaPlayer Classic не скажу, под рукой нету. Сам пользуюсь BsPlayer, там это есть :-)
А вообще нетак давно дя себя открыл GOMplayer -куча настроек, надо как-то посидеть поразбираться.
Ну а п существу темы советую следющие видеокарты в порядке увеличения цены:
8800GS 9600GT 8800GT

CheshireCat 14.07.2008 18:49

Цитата:

Сообщение от Psionic Vision (Сообщение 1571938)
Пробовал, в нем до установки кодеков то же качество, что и в обычном Media Player Classic.

можно, кстати, выставить в playback->output вместо VMR7\VMR9 вытащенный из висты EVR (нужен .net 3.0)
Качество должно улучшиться. Если не хочешь возиться с регистрированием dll'oк можешь попробовать через MPCHC


Часовой пояс GMT +4, время: 04:54.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.