|
Кто победил в этой войне?
09.04.2003 [21:55]
Наблюдая за скупыми новостями подаваемыми СМИ, я с удивлением для себя заметил зачем в последние несколько дней ,члены американской администрации зачастили в Москву? Ведь развязывая эту войну США не особо считались с мнением всего мирового сообщества ,и тем более России? Что заставило их так изменить свою позицию и фактически высадить крупнокалиберный десант в нашу столицу? Давайте рассмотрим факты. 1 Вооруженные силы коалиции начинают боевые действия против Ирака. При этом не собираясь вступать в серьезные бои ,а фактически уверенны в быстрой сдаче армии Ирака. На поверку данные прогнозы не оправдались и войска коалиции втянулись в серьезные боевые действия. Такого развития событий не ожидалось и армия союзников , не готовая к этому, стала допускать ошибки и нести потери. К моменту прорыва в пригороды Багдада 3-мд армии США, она была полностью измотана и не способна приступить к штурму Багдада, а все возможные усиления этой дивизии не возможны ,так как на юге приходиться держать в осаде практически все города ,неся при этом потери и изматывая солдат. РГ Ирака при этом удалось сохранить боеспособность и огневую мощь. И вот 3-мд пришла в ,фактически ,в огненный мешок. Ситуация усложнилась надвигающийся бурей ,как заметили многие военные аналитики все могло кончится драматически для США.НО ....Давайте посмотрим что было дальше, чуть ниже. 2 Все это время в Багдаде работает Российское посольство, из скупых сообщений СМИ можно понять, что разведслужбы США периодически засекают работу с территории посольства всяких "глушилок ","коптилок"и т.д. Значит в посольстве все это время идет работа по получению, обработки и передачи различной информации. 3 К приближению часа Х для авантюры США в Ираке, в Россию, как я уже говорил едут один за другими различные представители американской администрации. Возникает вопрос, что они у нас забыли? Совещались бы со своими союзниками, радовались бы успешному ходу военной операции .Вместе с Великобританией, кто том еще? Грузия и свободные страны Африки? Так нет к нам ,что выторговывать? 4 Принимается решение об эвакуации посольства России из Багдада, попутно американцы обстреливают посольский кортеж, как то неумело и глупо. Списывая на ошибки и обвиняя Иракскую сторону. Цель обстрела колоны машин Российского посольства не достигает своих результатов, все стает явным (кто обстрелял) и машины все таки доезжают до Сирии. Что было в машинах, что везли наши разведчики? Что американцы попытались отбить у наших Рамзайцев? 5 С отходом нашей группы из Багдада сопротивление Иракских войск резко снижается и сходит на нет .И мы уже видим по СNN ,как доблестная американская армия силами одного полка берет Багдад. Не взорван ни один мост, ни одна дамба. Обнаглев американцы даже высаживают десант в центре многомиллионного города из 100 (или сколько там человек)По логике их там можно забить палками и камнями .Как измотанная 3-мд решилась брать Багдад со 100 тысячным контингентом РГ Ирака, не считая ополченцев ? Самоубийство? Знаю мне скажут РГ разгромленна . Сколько погибло?5 тысяч человек? Так это смешное потери для 450 тысячной регулярной армии Ирака. Где пленные? Замечу что над Багдадом началась буря. Что происходит? 6 В это время на улицах Москвы можно заметить довольное лицо К.Райс. И сообщения прессы о возможности совместного с Россией восстановления Ирака и поставки Российского зерна в Ирак же. 7 А в это время вся пресса бушует об обстреле гостиницы и гибели журналистов. Вовремя !Не правда ли? Про РГ Ирака и визиты в Россию американских политиков все на время забыли и упустили данные события. Само перечисление этих фактов и удивительное их совпадение подвигает нас задать вопросы и сделать следующие выводы : Что делали Российские граждане в посольстве России в Ираке все это время? Что они везли из Ирака? Почему роль России в этом конфликте стала так значима? Почему армия Ирака прекратила сопротивление? Почему американцы пошли на такие уступки нам? Каждый из вас может делать выводы сам я же озвучу свое мнение: Члены Российского посольства в Ираке координировали действия Иракской армии в Ираке, пользуясь возможностями российской космической разведки, и возможностями прослушивания переговоров сил коалиции. Члены Российского посольства в Ираке сумели добыть архивы Саддама ,где США выглядят в другом свете ,а не борцами за демократию, Члены Российского посольства в Ираке добыли оборудование с подбитой техники США. Американцы не решились нанести удар по посольству (ведь зачем-то в зону конфликта Россия послала ядерный флот)А попытка отбить архивы не удалась. Стороны предпочли договориться идя на взаимные уступки,а не развязывать конфликт. Сергей Уфимский. Взято отсюда: http://www.irakwar.ru/iraq-read_arti...d=2385&lang=ru |
Победило зло!
|
Всё написанное в первом посте - просто херня. Её даже и обсуждать глупо. А с Ираком Россия в очередной раз обкакалась. Надо было слушать Рыбкина, когда он сказал, что глупо России приплясывать за Францией и Германией как придурку с балалайкой. Те всегда при своём интересе останутся, а Россия снова с кукишем. Так и вышло.
http://10000gifs.free.fr/drapeaux/usa/drap8.gif |
lukoed
Тогда дай хоть одно разумное объяснение, зачем Кондолиза в Москву внезапно примчалась, хоть какое? При том, что всего за три недели до этого они "ложили на Россию с большим прибором". :gigi: Пошевели извилинами немного... Ты что, сомневаешься в том, что всё секретное оборудование со сбитой техники ушло с посольским конвоем??? :nnn: Кроме как флагом размахивать, надо бы ещё и покумекать немного. |
Да архив Хуссейна наши утянули, а Гондолиза примчалась чтобы мы поделились немного вот и все :-)
|
Sh
Скорее, чтобы не поделились ни с кем. :) Там наверняка вся правда-матка расписана.... |
i chto eto za arhiv takoy ....???!?!?!? moj u kogo est i razyasnit info pro eto PLZ
|
Elros
правильно товарищ говорит, киньте ссылку плиз :):):) |
ReapeR
Вот инфа "НГ". Сейчас все её дружно опровергают, что ессно. ;) http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=3346615&s=15 В архивах может быть много интересного. Например, подтверждение того, что Ирака нет никакого ОМУ и т.д. вот ещё классная ссылка http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=3340759&s=4 |
tipa kajdiy pitalsya ...skrit svoy gryazniy zad i posmotret na chujiye .....
|
Elros
Именно...но Путин красиво сыграл, ничего не скажешь... |
2Clown
Prikrivaya vivozimuyu gryaz Poslom kak yego tam Владимир Титоренко Da i Putin toje ne svyatoy kakbi krasivo ni igral Blin po gorlo uje vse eti politiki i tom. pod. gryaz .... vrut i nekrasneyut i tipa kayef lovyat s etogo .... nu chtoj posmotrim chto dalshe budet ... hotbi poskorey tretya mirovaya uspokoyilis bib vse .... i zajilbib narod sam po sebe ;-) |
Elros
Prikrivaya vivozimuyu gryaz Poslom А посла прикрывая ядерным флотом, который вышел в Аравийское море... :smile: Da i Putin toje ne svyatoy kakbi krasivo ni igral Дык, святым вообще в политике делать нечего. :smile: |
Я смотрю, тут кое-кто начитался детективных романов времён русско-японской войны. Современные военные секреты никакими спецконвоями не вывезешь. Совершенство вооружений, а, следовательно, мощь и ударная сила любой армии, определяются, прежде всего, мощью экономики страны и уровнем её промышленных технологий. Россия и во времена коммунистов была колоссом на глиняных ногах, а сейчас и подавно. А ещё вожди всегда в ней были идиотами. Надо не залупаться, а идти на выучку к Западу, как это Пётр Первый делал. И Сталин то же делал в 30-е годы. Зато за 20-30 лет могли страну поднять. А то, что Кондолиза в Москву приехала, так это признак не слабости, а ума. Вот Примаков в своё время поступил иначе. Ну и что? Югославы счастливы, Милошевич под стажей, а придурка Примакова все давно забыли. И, вообще, все страны, где были американские войска, сейчас процветают (Франция, бывшая Зап. Германия, Италия, Южная Корея, Тайвань, Япония), а откуда их выбили - в нищете (Лаос, Вьетнам, Камбоджа). Think about!
http://10000gifs.free.fr/drapeaux/usa/drap8.gif |
Это всё водица, милейший. Ты так и не объяснил, зачем Кондолиза с целой кодлой примчалась в Москву, всего через несколько дней после того, как трубили во все трубы, что Россия не будет участвовать в востановлении Ирака, широко улыбалась, обсуждала участие этой самой России и т.д.. :))
>Современные военные секреты никакими спецконвоями не вывезешь. Ну ты загнул!! Хе-хе. Десяток секретных блоков со всеми кодами...и не вывезешь. Ну-ну... Современные военные секреты как-раз на паре CD-ROM'ов можно вывести элементарно. |
Clown
Цитата:
|
Clown
Цитата:
Парень по ходу сбежал от Родины подальше и сейчас пытается перед самим собой оправдаться, что сделал правильный выбор. Несет всякий бред про Россию. Да вот только и на Западе он никому нафиг не нужен. Вот и сидит воровством занимается - да здесь это выкладывает. За что ему, конечно, большое спасибо :) А вот когда придут за ним соответствующие спецслужбы и упрячут лет эдак на 10-15 за это, тогда он по-другому запоет. |
lukoed
Цитата:
А Россия ничем штатам не уступает по всем параметрам. А надо будет жопу еще им распинаем как следует. Только не надо это, - штаты и так постепенно уходят на задворки истории. Think about! |
Kexit
Мда...диалектика... А что за Россией будущее, я нимало не сомневаюсь. :beer: gif вот это уже и ты загнул... Почему загнул? Я не говорю, что всё...но записи радиоперехватов, например. спецкарты...Самое ценное, это информация, независимо от носителей. Ещё образцы материалов (небольшие), спецблоки связи. Что ещё надо? |
Clown
Да фиг знает, что там действительно на самом деле было. Даже первые лица не всегда и не все знают. А то, что наши ребята постепенно отходят от топорной практики действий и отстаивают интересы России дипломатическими и им подобными путями, да чужими руками - так это они молодцы. А Америка остановилась в своем развитии, в отличии от России. К чему это приведет я уже говорил. Восток имеет настолько мощные корни, что сравнять Америку с лица земли, это для него, что 3-летнему ребенку сделать пи-пи... Просто Восток мудрее штатов, там мыслят другими категориями. Да и дебилов президентами не избирают :) Это ж надо было крекером так подавиться, чтоб сознание потерять !!! |
Цитата:
Цитата:
А сколько у вас там времени уже? Цитата:
|
Террорист-самоубийца взорвал американских солдат в центре Багдада
lenta.ru Sky News сообщает о том, что в результате теракта погиб один американец и четверо получили ранения, однако журналист CNN в прямом эфире сообщил лишь о четверых раненых. Как сообщается, теракт был проведен на одном из американских КПП в центре Багдада. Очевидец произошедшего рассказал, что иракец подошел к КПП и взорвал несколько гранат. Журналист CNN Пол Вуд (Paul Wood) сообщил, что слышал несколько громких взрывов недалеко от отеля "Палестина". По всей видимости, речь идет именно о взрывах на КПП. |
Albawaba.com: в новом иракском правительстве утверждены уже 30 постов
По состоянию на четверг утверждены уже 30 постов в новом временном правительстве Ирака, сообщает арабское электронное издание Albawaba.com со ссылкой на информированные источники в иракской оппозиции. Правительство, которое возглавит генерал армии США в отставке Джей Гарнер (Jay Garner), начнет работу после конференции темой которой будет политическое будущее страны. Изначально проведение встречи, куда США пригласили 40 иракских политиков из оппозиции как внутри страны, так и за ее пределами, намечено на следующей неделе в городе Насирия. Возможно перенесение даты конференции на несколько дней по соображениям безопасности участников. Лидер крупнейшей оппозиционной иракской организации "Верховный совет исламской революции в Ираке" Мохаммед Бакир аль-Хаким (Mohammed Baqer al Hakim) уже заявил, что будет бойкотировать встречу в Насирии из-за присутствия американцев в городе. Представитель Совета сообщил, что его члены не будут работать в правительстве, возглавляемом американцем, и никогда не станут частью планов США. Источники в оппозиции обнародовали имена некоторых уже назначенных министров. Работой министерства внутренних дел будет руководить бригадный генерал, генеральный секретарь иракской национальной коалиции (ИНК) Тауфик аль Ясери (Tawfiq al Yaseri), возглавлявший в 1991 году восстание против Саддама Хусейна. Всего представителям ИНК отойдет 16 мест в новом правительстве. Министром обороны нового Ирака станет генерал Абдель Эмир аль Сабах (Abdel Emir al Sabah), министром информации - Мохаммед аль Джаббар (Mohammed al Jabbar). Министром труда и строительства станет Адель аль Шейхали (Adel al Sheikhali). Источники в оппозиции также сообщили, что в списке назначений отсутствует имя Ахмеда аль Чалаби (Ahmed al Chalabi), лидера ИНК, имеющего сильную поддержку Пентагона. Ранее аль Чалаби обвинил США в небрежном отношении к безопасности мирного населения на юге Ирака. |
Kexit
Парень, да ты никак из арабов? Смотри, слюной не изойди от злобы. А то смотрю - Восток.....мощные корни.....мудрее.....мыслят. Если уж где на Востоке корни и мыслят, так это в Японии и Китае. А твой Восток как чирей на жопе - и болит, и воняет. Ножичком надо лечить, ножичком. http://10000gifs.free.fr/drapeaux/usa/drap8.gif |
Kexit Clown
Да не обращайте внимания на lukoed`овские нападки, он и перестанет, надеюсь. А то что коалиция лажанулась с архивами бесспорно, иначе как объснить такую оперативность их приездов, ну ни как не желанием услышать мнение о бемпределе! |
lukoed
Дружище, помнишь слова: "Юпитер, ты сердишься, значит ты не прав!" ? :smile: Kexit IMHO, предельно корректно пишет, в отличии от тебя. Если его мнение не совпадает с твоим, это ещё не повод для ссоры... Кстати, насчёт арабов. Быть арабом - это, по твоему, преступление??? |
Clown
Поймал ты его на арабах!http://smilies.sofrayt.com/%5E/w/thumbs.gif Они всех не навидят, и вот уже начинают их искоренять! |
Быть арабом это не преступление. Так же, как быть французом, папуасом, коровой, змеёй, обезьяной, пауком, бледной спирохетой или жить в Уфе или Красноярске. Преступление - это когда походят вокруг чёрного кирпича и вобьют себе в голову, что они, дескать, пассионарные, они, мол, призваны распоряжаться жизнями и судьбами других, у них, мол, теперь джихад. Всё, обмотал башку зелёной тряпкой и пошёл делать большое мочилово. Вот тебе и Норд-Ост, и Близнецы, и Бали, и Мюнхен, и Локкервиль, и бей всех, пока они не позеленеют. Ну и что? Спорить, взывать к человечности, просвещать? Ну, уж нет! Как с бешеными собаками, как с холерным вибрионом. Выжечь всю эту заразу!
Пока в мозгах у остальных не прочистится. А вот когда прочистится, тогда можно и врачей без границ и лорда Джадда, и гумпомощь и всё остальное. Кстати, Россия именно так в Чечне и поступает. Зачистили чеченов 15000 раз, глядишь, и мирными стали. http://10000gifs.free.fr/drapeaux/usa/drap8.gif |
lukoed
Цитата:
|
смотрю я, все те же лица в етой теме как и в другой ;)
lukoed у тебя есть понятие что такое терористы, жаль только что ты говориш бей арабов. у нас тоже такие есть.... могу их понять... (сомому хочетса иногда такое сказать, нам ведь их и бить не надо, когда был в Хан-Юнесе смотрел как они строят дома без фундаментов, нам достаточно пройтись там самолетами звуковой барьер что-бы много из них рухнули как карточные дома) но ето не дело губить невинные души которые может даже и против всего етого... поетому я за то что Америк. делают сейчас... меняют враждебные режимы поддерживаюшие етот терроризм деньгами и оружием и воспитываюшие новых терористов! Clown поскольку топик называетса "Кто победил в этой войне?" отвечу весь мир... и споряшие против войны (хоть и не осазнают етого сами) и споряшие за нее поскольку ета война мне кажетса предотвратит что-то горААААздо более худьшее в будушем (ты знаеш мою точку зрения) |
Немного истории не повредит...
По всему миру проходит американская акция «беспредельное правосудие». Она подается как «месть» за теракты 11 сентября. Но террористы говорят, напротив, что 11 сентября было местью Америке со стороны угнетенного юга, востока, третьего мира. Так что США мстить не имеют права, они отомстили «авансом». В Америке же по этому поводу разгорелась дискуссия: «За что они нас ненавидят?». И всякие lukoed`ы утверждают следующее. Есть нищие (от необразованности, неумения жить и делать деньги) и фанатичные (опять-таки от необразованности и бескультурья) недочеловеки, которые завидуют удачливым, умным и богатым американцам. Вместо того, чтобы учиться, богатеть, расставаться с предрассудками и жить в мире, они завидуют и «поджигают дом соседа». Ломать всегда легче, чем строить. Нищие фанатики идут по легкому пути, но путь этот — тупиковый... Между тем, простое знание истории позволяет начисто снять вопрос «за что они так нас ненавидят?», ибо ненавидеть тут есть за что. Американцы же традиционно не сильны в истории и могут гордиться тем, что победили Саддама Хусейна во Вьетнаме во время Второй мировой войны. Именно благодаря короткой памяти американцы смотрят в будущее и, по совету Ницше, не отягощаются своим прошлым. Они мстят только за события последних месяцев, тогда как им мстят за всю историю. Юг и Восток, и особенно Малая Азия были традиционно богатейшими землями на планете. По преданию, тут располагался Библейский Рай, тут возникла цивилизация. Тут возникли науки, искусства, ремесла, мировые религии (это к вопросу о том, кто является цивилизованным, а кто нет). В Англии же и в Североатлантическом мире жили грязные немытые варвары, которых периодически, по доброте душевной, все же приобщали к цивилизации (например, даже распространили христианство в начале нашей эры). Все мы изучали Древний Китай (в котором, например, анатомическое искусство в начале нашей эры было выше, чем в Европе в 16-м веке, а стихи мог слагать любой чиновник — по требованию государственного экзаменатора, напомним также про бумагу, порох, шелк и фарфор), мы изучали Индию (с ее философскими системами), Иран (масса культов, религий), Вавилон (астрономия, медицина, математика), Египет (математика), Грецию (философия, науки, искусства, техника, медицина), Рим (политика и право), но мы никогда и нигде не изучали и не изучаем Древнюю Англию, Францию и Германию. Распространившийся в начале тысячелетия ислам (на юго-востоке) и христианство (на северо-западе) ойкумены ничуть не изменили ситуации, а скорее усугубили ее. В Европе даже монархи были безграмотны. В их дворцах на столах стояли блюдца для давки блох, и испражнялся «высший свет» прямо в коридорах (в том числе и Версальского дворца). Италия и Греция были в упадке и забыли все, что им «завещали» великие предки (кстати, после налета варваров). Они не восприняли культуру побежденных (как Рим воспринял культуру Древней Греции), а уничтожили ее. Иное дело арабы — наука и искусство у них не только сохранились, но и процветали. О богатствах и мудрости Востока ходили легенды. Но есть и экономическая статистика. В начале II тысячелетия страны Востока превосходили страны Европы в 1,5-2 раза по уровню экономического развития. Понятно, тут плодородные земли, тут море, но был и субъективный фактор — установка на то, чтобы быть культурными, в отличие от северян, гордящихся варварством. Уровень грамотности на Востоке был в 8-20 раз выше, чем в странах Европы. Когда Лондон был зловонной деревней, где процветали грабежи и пьянство, в Арабской Кордове уже был университет. Фактов много. |
И вот тут-то у северо-атлантов взыграла зависть к богатым и «шибко умным» соседям. «Крестовые походы» — что это, как не поход «нищих фанатиков» против культуры и цивилизации? Первым «Бен Ладеном» был Ричард Львиное Сердце, созывавший в свои отряды всех подонков и религиозных экстремистов.
Войны длились долго, и в итоге арабов можно назвать победителями. Пусть не силой оружия, а силой культуры они одержали верх. Их стратегия в отношении нищих фанатиков была одной — цивилизовать, образовать их. Что и было с успехом сделано. От арабов европейцы узнали не только водку, игру в кости и порядок подачи блюд, у арабов они научились мыться (до этого знаменитые галантные рыцари не мылись по нескольку месяцев, спали в одежде и от них разило как от бомжей), у арабов научились математике (арабские цифры) и у них же переняли забытую философию (Аристотеля, тексты неоплатоников, искусство (современные размеры стихосложения). После арабов начался «расцвет средневековой учености», стали появляться университеты, и началась эпоха Возрождения (в несколько этапов). Рождение протестантизма (религии нынешних Англии и США) тоже связано с арабским влиянием. Богословы не раз отмечали, что теология ислама и протестантизма чрезвычайно схожи. К сходному мнению другим путем пришел и социолог М. Вебер. Он же отмечал, что протестантизм стал ключевой составляющей «духа капитализма». Вирус протестантизма оказался страшен. В эпоху реформации и охоты на ведьм погибло чуть ли не пол-Европы. Только в одну Варфоломеевскую ночь в Париже было убито 4 тыс. человек (сколько за все царствование Ивана Грозного, жившего в то же время, и который на фоне остальных европейских «просвещенных» монархов был скорее добрым дядюшкой, нежели тираном). Закончив свои разборки, европейцы двинулись захватывать другие земли (Восток был тогда еще силен, лишь к XVII веку Европа обогнала его по экономическому развитию — за счет чего, увидим ниже). Предки англичан начали с того, что вырезали все коренное население Америки (чего, например, не сделали предки испанцев). Сколько это миллионов? Какой там Сталин с его миллионом расстрелянных и 3-5 миллионами подвергшихся репрессиям (выселениям, заключениям)! Но этого показалось мало. Следующим континентом (оцените размах!) стала Африка. Тут оценки расходятся, но от 10 до 25 миллионов погибло при «переселении на ПМЖ» в Америку. Отец либерализма как теории — Джон Локк был, например, пайщиком одной из компаний, занимавшихся работорговлей (либерализм, он на недочеловеков не распространяется!). Ну а дальше все европейские страны, грабившие колонии, получили неплохие стартовые позиции в экономике. Любой экономист знает, что мало иметь хорошую технологическую идею, собственными силами фирма, имеющая идею, может развиваться и расширяться хоть сто лет. Чтобы резко захватить рынок, нужны инвестиции. Но инвестиции бывают добровольные и бывают вынужденные. Война — и эксплуатация колоний — это такие принудительные инвестиции. А вот теперь уже дело дошло и до Востока. Индия, Китай, Юго-Восточная Азия, все оказались под пятой европейцев. Рывок в экономике за счет инвестиций из колоний позволил модернизировать производство. Только после этого европейские товары стали конкурентоспособными. Европейский экспорт стал душить Восток, и тот начал беднеть. В XVIII веке в Индии впервые за ее многотысячелетнюю историю случился голод! И умерло 10 млн. человек! В XIX веке экспорт хлопчатобумажных тканей в ту же Индию из Англии (раньше было наоборот) увеличился в 100 раз! Зато у Индии вырос экспорт сырья. И прочее, прочее, прочее. |
Так что не надо сказок о богатом талантливом Западе и нищем и глупом Востоке. Запад разбогател, а Восток обнищал за последние 300 лет! Один раз в истории Запад получил шанс уничтожить Восток (до этого Восток мог тысячу раз уничтожить Запад), и Запад этим шансом воспользовался. В Китае опиумные войны, консервация деурбанизированной Африки, Юго-восточной и Малой Азии... Лишь XX век стал веком освободительных движений. И лидеры этих движений видели историю мира именно так, как описано выше (см., например, письма по истории Дж. Неру). Да, эти освободительные движения были экстремистскими и жестокими (не везде нашлись такие «тихие» освободители, как Ганди), но им было за что мстить.
Их страны, бывшие раньше богатыми или имевшие шанс такими стать, были растоптаны западной военщиной, экспортом и опутаны долгами. Но и Запад сопротивлялся. Вот самый свежий, уже послевоенный пример: война за независимость Алжира. Прокурор Миттеран, будущий президент Франции, отдавал приказы о бомбежках и массовых казнях. По его санкции погибло более миллиона алжирцев. Эти люди просто хотели быть свободными. Это больше, чем было приговорено к расстрелу в ГУЛАГе за всю историю его существования (серьезные историки уже давно опровергли сказки Солженицына и других правозащитников о «миллионах» расстрелянных, только эти данные не принято публиковать — из страха прослыть «сталинистами»). Да, было, и я не оправдываю этого, но не в тех же маштабах ! Потом Миттеран имел наглость поучать Горбачева о том, что такое «права человека», и до последнего времени французы что-то болтали про Чечню. (Хотя 60% чеченцев проживает вне Чечни и им не нужна никакая «независимость», а из оставшихся еще 30% придерживаются того же мнения). Можно, говоря о гуманизме, вспомнить и бомбежку Америкой Хиросимы и Нагасаки без всякой военной необходимости (при взрывах и потом — от лучевой болезни — умерло более полумиллиона человек). Не случайно одно из первых сообщений 11 сентября было о том, что это месть «Японской красной армии». Им тоже было за что мстить. Все это ни в коем случае не оправдывает терактов. Это историческое отступление сделано специально для того, чтобы показать, что взаимная месть и обвинения бесконечно далеко укоренены в истории и сегодня их предпосылки еще сильны. А разговоры о США как империи «добра» и «мировом терроризме», воплощающем «зло» — не просто наивны, они опасны, так как скрывают проблему. По всем статьям у США больше прав называться «империей зла», так как сегодняшний мировой политический и экономический порядок далек от справедливого (что стоит только система международных займов, благодаря которой долги развивающихся стран возрастают с каждым годом, несмотря на то, что те усердно их платят). Нам здесь в данном случае принципиально важно другое — превращение субъекта в постоянно мстящее существо — это, фактически, получение вечного двигателя, дармового источника «социального топлива», социальной энергетики. Такие люди как lukoed жизненно необходимы Америке, их неоправданной агрессией, манипулируя их сознанием Америка пытается двигаться вперед, но она давно уже остановилась в своем развитии. И Восток это знает. |
ArchiMage
В любом случае, я рад, что война быстро закончилась. Ещё бы я брольше был бы рад, если бы она вообще не начиналась. Можно конечно мыслить глобально (типа сотня трупов туда-сюда роли не играет); но я чаще почему-то думаю о тех, у кого единственного ребёнка убили, отца, брата... им теперь с этим жить предстоит... И я по прежнему уверен в том, что эта война в долгосрочной перспективе вызовет только новую волну насилия и терроризма... |
Clown
я твою точку зрения тоже знаю ;) |
Kexit
Если уж речь зашла об истории аравийского полуострова, ака "аль Джазира эль Арабия", нелишне будет вспомнить о полковнике Лоуренсе (он же - Лоуренс Аравийский, он же - Эмир-Динамит)... |
про войну ничего говорить не буду..свое глупое мнение оставлю при себе...а вот про ваши отзывы о Путине скажу:он уница и стратег...святым он быть и не должен...сравнивая его с нашим. ой, нашей президентшей..я России искренне завидую..сорри. что вмешиваюсь...
|
Clown
Цитата:
А, бесполезно, хоть предупреждай, хоть не предупреждай. Каждый раз одно и тоже. Накачав мышцы каждый мнит себя Гераклом, а потом приходит маленький Брюс Ли и вставляет всем по самые помидоры. Думаете я хочу чтоб штаты грохнулись ? Нет ! Их гибель ударит по всем, и по России, и по Европе, и по тем, кто им навешает. Но они сами подписали себе приговор, так что избавляйтесь от $ и живите счастливо. |
"избавляйтесь от $ и живите счастливо" могу облегчить ету операцию :)
|
пикча в тему...
http://imho.hotmail.ru/4/123.gif |
| Часовой пояс GMT +4, время: 03:22. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.