IMHO.WS

IMHO.WS (http://www.imho.ws/index.php)
-   Железо (http://www.imho.ws/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Оптимальный PC (http://www.imho.ws/showthread.php?t=79136)

shuron 04.02.2005 20:15

Оптимальный PC
 
Хочу собрать, вернее, усовершенствовать свой комьпьютер..

И хочу спросить мнение публики..
требования значит такие

- что бы игрушки типа Halflife2 Silentstorm бежали на последних настройках при расширение (1024x780 - 1200x1024) ! ;)
- одновремено ср многими прогами работать мог, фотошоп dreamwaver + музон а может эщё и вдург eclipse.. рытся в эксплорере..
- ну вроде и всё.
- оперативка не менне 1 Gig Это я уже для себя точнорешил..

- как можно выгодней (производительность/цена)

-----------------------------------------------------------------

Прежде все го интересно Intel или AMD брать
соответственго какую мамку?

вот например варианты
под Athlon
AMD Athlon K7 XP 2700+ Tray Thoroughbred 100?

-Asus A7V8X-X VIA KT-400 VT8235 333MHz FSB/LAN/SND 48.22?
-Asus A7N8X-X nForce2 400 (PC3200 DDR) USB2.0/LAN 68
-Gigabyte 7NF-RZ nForce2 400 46

Графикартах я вообще уже потерялся..

Ну или пример к Intel
Intel Pentium 4 2.4GHz Box 533MHz Prescott 1024K 129

-Asus P4PE2-X i845PE (PC2700 DDR) 46.62
-Asus P4P800S-X i848P (PC3200 DDR) 69

Ну или другие кае нибудь...
По Intel я не сильно разбираюсь что там м как

Asker 04.02.2005 22:47

Выбери AMD 64 2800+ или больше на Socket 939 (если туго с деньгами - на 754) или, вместо AMD 64, Sempron 3100+ (не меньше, другие семпроны с другим, куда менее производительным ядром). Ну а потом GeForce 6600GT, побольше оперативки и в полет :p
А про Athlon XP лучше забудь - старая платформа, двумя ногами в прошлом.

madsurrge 04.02.2005 23:29

Asker забыл упомянуть, что GeForce 6600GT нужно брать под AGP, а не под PCI-E, которого на мамах под Socket 939 нет в принципе. Если интересует PCI-E, то нужно брать Intelовский 915 чипсет. А во всем остальном полностью согласен с Askerом.
Еще винт возьми SATA гиг под 200. Или лучше 2 для RAID массива.

shuron 04.02.2005 23:54

Цитата:

Сообщение от Asker
Выбери AMD 64 2800+ или больше на Socket 939 (если туго с деньгами - на 754) или, вместо AMD 64, Sempron 3100+ (не меньше, другие семпроны с другим, куда менее производительным ядром). Ну а потом GeForce 6600GT, побольше оперативки и в полет :p
А про Athlon XP лучше забудь - старая платформа, двумя ногами в прошлом.

Да куда мне эти AMD 64? винда XP всёравно его 64ричность не поддерживат..
А на компе будет какраз она стоять

Цитата:

Сообщение от madsurrge
Asker забыл упомянуть, что GeForce 6600GT нужно брать под AGP, а не под PCI-E, которого на мамах под Socket 939 нет в принципе. Если интересует PCI-E, то нужно брать Intelовский 915 чипсет. А во всем остальном полностью согласен с Askerом.
Еще винт возьми SATA гиг под 200. Или лучше 2 для RAID массива.

вот вроде вроде Гарфические карточки под PCI-E дешевле даже и с производительности они вроде тоже куруче?

А winda это SATA сразу схавает? читал тут на форуме, возни с ней много..

Ну тогда как вам такой вариант?

-Asus P4GD1 i915P (dual PC3200DDR) 96.57 ?
-1024MB Corsair Cl2.5 PC400 RAM 150
-Pentium 4 3GHz Tray 800MHz Prescott 1MB 173,00 ?

Dimitri 05.02.2005 00:04

А мне так АМД почему то больше все таки нравится.)

deserg 05.02.2005 01:02

shuron
Если реально не гонишься за "будущим" то можно взять проверенное, как сделал я, т.е. Abit NF7-S (у меня просто NF7, а ты возьми NF7-S там и звук круче и SATA есть)
к ней возьми камень AthlonXP 2500+ и разгони его до 3200+
оперативки возьми гигу и главное видяха... у меня FX5900 - и халфа и дума идут.. но все-таки слабовато... лучше конечно 6800...
Конечно мамка старая и всякие тама PCI-E не поддерживает... зато дешево безумно... ИМХО, а зачем платить больше, если это самое больше и не нужно:)
Меня сейчас все устраивает... а потом уже когда с новинками устаканится.. когда nForce4 придет.. вот тогда и можно будет брать новье...

MegaVovaN 05.02.2005 02:58

HDD: С SATA проблем нет, надо чтоб мать поддерживала SATA (лучше SATA RAID). Купи 2 харда SATA, абсолютно одинаковых, и поставь их в RAID 0.

Проц: если будешь играть больше чем работать с тяжелыми (по потреблению вычислительных ресурсов) прогами, бери AMD 64, и только его. Если же играть будешь мало, то бери Pentium 4.
Винды поддерживают 64бит АМД! И он работает шустрее просто АМД (АМД32).

Oперативы возьми 512х2, DDR400 (PC3200), и поставь в Dual Channel - хватит за глаза.

Ilyazzz 05.02.2005 07:16

shuron

даа...раз в твоем посте прозвучали слова ХАЛВА и ДУМ - ты вероятно геймер...а в таком случае возьми инет, залезь на iXBT в раздел AMD и погляди на сводники по ним - за свои деньги они БОЛЬШИХ по частоте P4 просто выигрывают(ессно говорю про игры) - причем во всех тестах...конечно в тестах этих много НО - но все равно если посчитать деньги то для игр AMD гораздо выгоднее...т.ч. по поводу камня - AMD Athlon 64 2800+(754) - по деньгам выгоднее пока нету... =)

Маму под это - Epox EP-8KDA3J - недорого(около 100$ у меня) и все есть что нада для жизни... =)

Видео - однозначно GeForce 6600GT под AGP - даже если AGP совсем погибнет под игом Intel, ИМХО, ты через годик этот девайс счастливому обладателю AGP'шной платы продашь дороже чем щас купишь... =)))

P.S. хочешь быстрый винт - бери WD Raptor - дорого коечно, но если взять два по 74 Гб получится 148Гб - причем на такой скорости...закачаешся... =)))

madsurrge

возможно повторюсь - но мамы под AMD 64 с PCI-E есть - чипсет NForce 4... =)

MegaVovaN

ответный респект... =)

Cyber Punk 05.02.2005 08:37

Значится так. я гамер но в железе чайник!
Смотрел долого выбрал значится такую чтуку.
Мама Asus P5P800: Есть и дуал DDR и SATA и не дорого а ещё она 775LGA
Проц Intel P-4 3.2 Ghz 800 FSB LGA775
Хард как я понял, лутше брать 2 по 80, и паралелить? типа два = WD 80GB SATA 7200 RPM 8MB Buffer "
Два Kingston 512MB DDR 400 CL3
Выходит 3,800 шмекиля.
дороговато аднака.
Конкретно можте посоветовать, чё брать в приделах трёх штук?
Типа хард\ы 160
Проц 3ГГ
Памть, типа гигу или пол,
Ну и маму ессественно, только чтоб на ней были, Line, SATA\ATA100, "возможно звук, но не обезательно", AGP 4\8\""PRO не обезательно, ну и как на мамах ASUSa "Ai Технологии"- типа там абдайт баёса и всяка утилита разна.
Ну не Интел ессесивенно, в интелах я чуть чуть варю, а воть в остольном...

Ilyazzz 05.02.2005 09:40

Cyber Punk

ИМХО - бери Abit GURU под LGA775 и необязательно самую крутую...они все круто тюнингуются... =)

камень мона взять и 2,8 - для игр не сильно критично... =)

винт WD1600JD - бери, шустрая весч...и довольно качественная... =)

так я тя еще дешевле выйдет...тока видео бери покруче... =)

shuron 05.02.2005 12:39

Цитата:

Сообщение от deserg
shuron
Если реально не гонишься за "будущим" то можно взять проверенное, как сделал я, т.е. Abit NF7-S (у меня просто NF7, а ты возьми NF7-S там и звук круче и SATA есть)
к ней возьми камень AthlonXP 2500+ и разгони его до 3200+
оперативки возьми гигу и главное видяха... у меня FX5900 - и халфа и дума идут.. но все-таки слабовато... лучше конечно 6800...
Конечно мамка старая и всякие тама PCI-E не поддерживает... зато дешево безумно... ИМХО, а зачем платить больше, если это самое больше и не нужно:)
Меня сейчас все устраивает... а потом уже когда с новинками устаканится.. когда nForce4 придет.. вот тогда и можно будет брать новье...

Именно такой подхол и уч меня!!
новиник мне не нтак уж важны..
главное соотношение цена/качество

Цитата:

Сообщение от Dimitri
А мне так АМД почему то больше все таки нравится.)

твой ответ очень помог! :D :D

Цитата:

Сообщение от MegaVovaN
HDD: С SATA проблем нет, надо чтоб мать поддерживала SATA (лучше SATA RAID). Купи 2 харда SATA, абсолютно одинаковых, и поставь их в RAID 0.

Проц: если будешь играть больше чем работать с тяжелыми (по потреблению вычислительных ресурсов) прогами, бери AMD 64, и только его. Если же играть будешь мало, то бери Pentium 4.
Винды поддерживают 64бит АМД! И он работает шустрее просто АМД (АМД32).

Oперативы возьми 512х2, DDR400 (PC3200), и поставь в Dual Channel - хватит за глаза.

-Вот это я никак не пойму, неужели моя XP поодерживатет Athlon 64?
И неужели AMD 64 3Ghz будет тогда фактичеки как Athlon 5-6 Ghz?
Ну или как их сравнить то можно?
-Про оперативку..
можно подробнее почему лучше 2 по 512 и что за Dual Channel

Цитата:

Сообщение от Ilyazzz
shuron

даа...раз в твоем посте прозвучали слова ХАЛВА и ДУМ - ты вероятно геймер...а в таком случае возьми инет, залезь на iXBT в раздел AMD и погляди на сводники по ним - за свои деньги они БОЛЬШИХ по частоте P4 просто выигрывают(ессно говорю про игры) - причем во всех тестах...конечно в тестах этих много НО - но все равно если посчитать деньги то для игр AMD гораздо выгоднее...т.ч. по поводу камня - AMD Athlon 64 2800+(754) - по деньгам выгоднее пока нету... =)

Маму под это - Epox EP-8KDA3J - недорого(около 100$ у меня) и все есть что нада для жизни... =)

Видео - однозначно GeForce 6600GT под AGP - даже если AGP совсем погибнет под игом Intel, ИМХО, ты через годик этот девайс счастливому обладателю AGP'шной платы продашь дороже чем щас купишь... =)))

P.S. хочешь быстрый винт - бери WD Raptor - дорого коечно, но если взять два по 74 Гб получится 148Гб - причем на такой скорости...закачаешся... =)))

madsurrge

возможно повторюсь - но мамы под AMD 64 с PCI-E есть - чипсет NForce 4... =)

MegaVovaN
ответный респект... =)

Не то что бы я геймер уже пол года не в чё не играл..
но если обновлять PC то пусть уж поддерживает прикольные игрульки
Ага про винды учту...

Ilyazzz 05.02.2005 13:46

shuron
Цитата:

shuron:
-Вот это я никак не пойму, неужели моя XP поодерживатет Athlon 64?
И неужели AMD 64 3Ghz будет тогда фактичеки как Athlon 5-6 Ghz?
тут все просто - AMD Athlon 64 поддерживает на х86(обычная WinXP) так и x86-64(операционки будущего типа WinXP 64bit)...это просто как разные режимы работы(как в авто на которых и газ и бензин - что заправишь то и съест)... =)

а по производительности - обратись в iXBT.com - тама много диаграмм...а в двух словах - он просто крут... =)))))

shuron 05.02.2005 17:12

Цитата:

Сообщение от Ilyazzz
shuron


тут все просто - AMD Athlon 64 поддерживает на х86(обычная WinXP) так и x86-64(операционки будущего типа WinXP 64bit)...это просто как разные режимы работы(как в авто на которых и газ и бензин - что заправишь то и съест)... =)

а по производительности - обратись в iXBT.com - тама много диаграмм...а в двух словах - он просто крут... =)))))

ну бил на этом сайте... что то не верится мне что он со своими
2400Mghz делает P4 3000 в игрушках... ну как так может быть если они
64 не поддерживают?

shuron 05.02.2005 18:18

По цене
вот этот вариант производительней будет вроде

Intel Pentium 4 530J 3.0GHz Box 1MB Cache
Abit AA8XE i925XE (dual PC2-533 DDR2)


+памяти на 100EUR

quaker 06.02.2005 01:03

делает делает
архитектура п4 лучше работает с потоковыми данными (кодирование видео и аудио)
амд лучше работает на случайных данных (гамы)
амд 64 это расширенная 32 битная архитектура (не как на интел итаниум) поэтому на атлон 64 можно и вин 98 поставить без б
работает быстрее помимо всего прочего вследствие контроллера памятив проце данные просто так не бегают по материнки лишний раз - а на таких частотах это реальный припрост производительности

кароче например для меня щас вариантов нету токо амд

Cyber Punk 06.02.2005 05:21

Кака вам такой вот варьянт?

Abit AV8-3rd Eye VIA K8T800 Pro Motherboard ₪710.00
‏‏AMD Athlon 64 3000 Socket 939 BOX (S-939)"Мама тож 939" ₪1,040.00
Westren Digital 160GB 7200 8MB Buffer Sata ₪585.00
Х2( LD 512MB DDR 400MHz ) ₪840.00
₪3,175.00

ТУть вот фишка такая, мама до 2000М.г. поддерживает, а что там с памятью я не понял, он DDR иль RDRAM? А что там с дуалам делать, я вффще не понял!
Если слота четыре, то мне туды 4 карты по 250метров и 533М.г. ставить надо, ну чтоб мама на всю пахала?
Или он как обычный дуал, до 800 FSB?

Ilyazzz 06.02.2005 12:47

shuron

я тебе больше скажу - AMD Opteron DP240(его реальная частота 1400 МГц) делает ПНя 2,8 на ядре Пресскот в архивировании WinRAR'ом(это 32-х битные вычисления) процентов на 25 минимум...это проверено...в играх для все обстоит подобным образом...вот чем Пень реально лучше - так это оптимизациями - именно под него оптимизировано большинство современной софты... =)

quaker

на том же iXBT отмечено - что впаяный контроллер памяти не приводит к большому улучшению ситуации в однопроцессорных системах...чтобы всю красоту этого дела оценить нада 2 камня - вот Hyper Transport себя раскроет в полной мере... =)

Cyber Punk

ты что-то неправильно понял - данная мама работает только с DDR SDRAM памятью, продукты на RDRAM сто лет уже не выпускаются...поддержывается до 4 Гб оперативы PC3200... =)
но в твоем случае - 2*512 Мб SEC-1 PC3200 - самое то бует...в остальном - все ништяк... =)

по поводу дуала - все очч просто - в этом камне двухканальный контроллер памяти...на маме 2 спаренных слота - так вот в каждой группе устанавливаешь по 1 мозгу...и все ОК... =)

XPEHOTPOH 06.02.2005 13:03

Ilyazz продукты под RDRAM отличным образом выпускаются, только в широкой продаже их трудно найти. Половина Dell-овских раюочих станций комплектуются рамбусом.
Cyber Punk
посмотри на матери на nForce 3, что у вас есть и по какой цене.

Ilyazzz 06.02.2005 13:13

XPEHOTPOH

сорри значит...NForce 3 250 рулит аназначна... =)))

quaker 06.02.2005 16:14

я иксибит давно не читаю поскольку на мой взгляд они пишут галиматью замаскированную под чтото приличное

как я уже сказал на таких чатсотах уменьшение беготни данных дает ощутимый прпирост


а хипер транспорт к контроллеру памяти имеет мало отношения

а в двух и более процессорных систем оптероны берут еще и тем что у каждого свой канал работы со своей памятью а у интелов одна шина и на 8 процах каждый сидит на хлебе и воде

warez 06.02.2005 17:06

kak tebe takoe
Athlon 64 3200(2.2GHz) Socket 939 1152k ₪ 1,264.13
asus A8V Deluxe Socket 939 ₪ 820.39
kingston KVR400X64C3A/512 DDR 400Mhz 512MB ₪ 1200.81
160GB 7200RPM SATA (8mb)WD ₪ 562.41
vsego ₪ 3,668.55
mama s AGP, pamjat' mozhno vzyat' deshevle.
dorogovato no poluchish OCHEN' proizvoditel'nuu sistemu i prirost proizvoditel'nosti s perehodom na WINXP 64bit

Cyber Punk 06.02.2005 19:57

Так, люди на сайте асус есть инфа рпо такую маму как SK8N, http://usa.asus.com/products/mb/sock...n/overview.htm
На чипсете нФорс 3 150 про... короче глянте пожалуста, и скажите где этот животное продаётся и сколько стоит, (Я про израиль ессественно).

shuron 07.02.2005 00:25

[QUOTE=warez]kak tebe takoe
Athlon 64 3200(2.2GHz) Socket 939 1152k ₪ 1,264.13
asus A8V Deluxe Socket 939 ₪ 820.39
kingston KVR400X64C3A/512 DDR 400Mhz 512MB ₪ 1200.81
160GB 7200RPM SATA (8mb)WD ₪ 562.41
vsego ₪ 3,668.55

это в какой валюте вообще цены?

Cyber Punk 07.02.2005 06:10

Это шекель, Наша Жидовская валюта :biggrin:
На данный момент 1$ = 4.5 (+-0.5)

madsurrge 07.02.2005 18:01

Ilyazzz
возможно повторюсь - но мамы под AMD 64 с PCI-E есть - чипсет NForce 4... =)

Ага, только эти мамы "днем с огнем, вечером разогнем" :) Если найдешь где в продаже, дай знать.

Cyber Punk 07.02.2005 18:45

madsurrge
Я в твоей инфе не нашёл откудо ты, ежели с Израиля, то заказать можно, и по цене диллера потому как на большём рынке сбыта они пока не гуляють!
Ты ток посотри какую, тип напиши мне модель и фирму, а я скажу скока стоит, если в Израиле конечно...
Да и пасатри сколько $ Производитель просит за маму.

warez 07.02.2005 19:07

Cyber Punk
SK8N Socket 940 nForce 3 $222

plati SLI(dva PCI-Express)
A8N-SLI Deluxe Socket 939 nForce4 SLI $213
A8N-SLI Socket 939 nForce4 SLI $186
cena midocoma est' v nalichii (cena ne vkluchaet nalog 17%)

Cyber Punk 07.02.2005 19:24

А производитель? Асус, Абит что это?

warez 07.02.2005 19:52

Cyber Punk
midicom prodaet mamki tol'ko Asusa

Cyber Punk 08.02.2005 02:38

Я рлазил по просторам нета, попытался врубится.
Короче воть такую штуку нашёл.

"Камень"
Athlon 64 3000+ +FAN/BOX (Socket 939)
Socket: 939-pin organic micro-PGA
L1 Cache Size: 64KB data + 64KB instruction = 128KB Total
L2 Cache Size: 512 KB
CPU Core Frequency: 2.40GHz
CPU to Memory Controller: 2.40GHz
Memory: Integrated 128-bit wide memory controller
Types of Memory: PC1600, PC2100, PC2700 and PC3200 DDR memory
HyperTransport Links: 1
HyperTransport Spec: 2GHz (2x 1000MHz / DDR)
Process Technology: 130nm.

Вопрос, ежели "АМДишные" процы по гигагерцам уступают Интелам, чем они тогда их превосходят?
Почему мне посоветывали, для игрушак, купит АМД, когда я за теже деньги возму 3гига Интела, в место 2 гигов АМД?
Скорость чипсета, конечно выше, но и у Интела чож можно найти те же самые тысичу FSB, но дешевле.

Ilyazzz 08.02.2005 08:51

madsurrge

насчет NForce4 - так недавно Epox анонсировала свою плату на этом чипсете...это значит довольно скоро она появится в продаже...нада токо подождать... =)

Cyber Punk

в чем превосходят?..превосходят процессорными инструкциями...то бишь не количеством, а качеством производимых операций...как еще мона объяснить то что камень, частота которого в 1,5 раза ниже по многим тестам опережает конкурента...даже если просто вровень идет - это и то круто...

если же вернуться к соотношению цена - скорость - то тут опять без вариантов(еснно не имею ввиду Athlon FX)...AMD камни все-равно стоят дешевле... =)

quaker

все вроде верно...да не совсем... =)

это не HT разрабатывался для интегрированного контроллера памяти, а совсем наоборот...и сам по себе этот контроллер был придуман именно для того чтобы через HT упростить масштабирование многопроцессорных решений...о чем ты в принципе и сказал... =)

ИМХО - не с той стороны на это глядишь...спорить не люблю - пусть Мегаотцы рассудят... =)))

XPEHOTPOH 08.02.2005 19:33

гы. Кста, мать от EPoX уже пошла в продажу. CyberPunk проц вполне хороший, если ты об этом.

Cyber Punk 09.02.2005 02:25

Мужики, ещё вопрос.
Скажем на моей мамке, пропускная способность шины чипсета 2Gh.
Чтоб запустить это дело на полную, мне нужно 4 мозга по 256mb-500Mh, или 2 по 1060Мг?
Во первых, какая разница между "DDR2" и "DDR" как я понял ДДР2 это просто ты покупаеш, две платы комплектом, или это другое?
Одинаковые ли у них слоты?
Во вторых, если я купил скажем 4 таких "AData DDR 256Mb 500MHz."
Ежели я их запихаю в слоты, у меня будет 2Гига или же он будет читать как 1Гига?
И можно ли провернуть такой же фокус с ДДР2
И раскажите пожалуста подробней что такое ДДР2.
Большое сяба!

Ilyazzz 09.02.2005 07:40

Cyber Punk

насчет частот памяти и системной шины сильно не заморачивайся - все гораздо проще - берешь самую быструю память из тех что поддерживаются твоим чипсетом, если мама двухканальная - берешь два таких модуля, еще чтобы мама была какого-нить серьезного производителя(я за SEC-1 - самые неприхотливые модули из недорогих)... =)

по поводу DDRII - это просто очередная эволючия памяти...DDR - Double Data Rate - типа двойная передача данных...а у DDRII - их типа 4(за счет специального хаба 4-1) - у данного типа мозгов увеличивается эффективная частота работы при сохранении номинальной - что позволяет добиваться недоступных ранее эффективных частот.... =0

токо мало хорошего про нее слышал... =)

XPEHOTPOH 09.02.2005 18:41

Ну не надо, это было давно и неправда.
CyberPunk исходя из того, что в железе ты не разбираешься, разгонять ничего ты не будешь. Так что бери память DDR-400. Если у тебя 4 планки по 256, то у тебя будет 1 ГБ. а не 2. под Athlon 64 чипсетов с поддержкой DDR2 пока нет, так что про эту память не думай.

shuron 09.02.2005 20:19

что то я пока в замешательсте и подумал нахрена мне это всё.. подождать навероне надо, пока комп всё тянет

XPEHOTPOH 09.02.2005 20:58

не сдаваться! :beer:

shuron 09.02.2005 21:17

Цитата:

Сообщение от XPEHOTPOH
не сдаваться! :beer:

ещё не здался.. надо с финасами ещё разрулить

quaker 10.02.2005 02:07

XPEHOTPOH
ъчипсетов ввообще нет с поддержкой какой либо памяти
вся поддержка ныне в проце

XPEHOTPOH 10.02.2005 17:35

Ну да, простите.


Часовой пояс GMT +4, время: 01:05.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.