Как обмануть глаза?
 

Долго я думал, в какой теме вопрос задать. Решил тут т.к. может кто знает, как мою проблему решить постройкой винды. Или может прога какая есть?
Суть проблемы:
Раньше был монитор обычный, теперь LCD. Рекомендованные настройки для него 1280x1024x75Hz. На своём старом мониторе у меня было 85Hz. И я так к этому привык. За новым монитором больше получаса провести не могу. Глаза режет, слизятся.
Помню што шрифт был вроде помягче. Может можно както "смягчить" шрифт? (сорри если тупость несу :rolleyes: )

Если ты про шрифты ClearType, то здесь:
Свойства экрана->Оформление->Эффекты->Ниспадающее меню "Применять следующий метод для сглаживания экранных шрифтов"

Да, вроде чутка получше... Пасиб. Но всё таки 75Hz такое г****! :(

Привыкаем к культуре общения! YAS

очень странно, обычно рекомендуется 60Гц... поставь на штатные, ну или попробуй все же именно их (60Гц), да и потом у ЖК совершено другое понятие этой герцовки...

Boy Genius
да , не стоит насиловать LCD с высокими рефрешами, это лучше не делает. Ставь рекомендованные настройки - если не поможет меняй дисплей (или глаза ;) )

Boy Genius
Начнём с того, что герцы для LCD - совершенно не то же самое, что герцы для CRT. У LCD мерцания от низкой частоты развёртки нет, конструкция не та. Во-первых, попробуй, действительно, 60 Гц поставить. Очень может быть, что моник из-за чересчур высокой для него частоты (75) начинает сбоить и дёргать изображение. Во-вторых, через какой вход у тебя подключён монитор - VGA или DVI? Если VGA, то может быть плохо настроена синхронизация с входным сигналом (не помню "официальное" название этой пакости), из-за чего изображение начинает "дрожать" - очень хорошо видно на равномерном сером фоне: тонкие чёрные полосочки быстро бегают по всему экрану. :) Скачай прожку TFT Test и проверь, а если надо - подкорректируй (где именно - не знаю, у каждого моника своё меню).

Ребят, спасибо большое за советы. Мерцаний и дерганья нет. Ну просто както глазам не привычно. Причём кино, или игры выгядят ну просто отпад. сочно, ярко. А вот когда текст читаю 15-20, максимум 30 минут и я в слезах...
Насчёт рекомендованной настройки, она дейстивительно такая как я сказал. Когда я моник выбирал там были и такие которые 60 герц рекомендовали, но на этом 75. Samsung SyncMaster 913v, 19".
Подключение у меня VGА.
Насчёт герц, винда показывает 72 максимум, что бы поставить 75 приходиться галочку убирать с "hide modes that this monitor cannot display". Вообще странно как у этих "жидких". Я то думал раз максимально это 1280x1024x75Hz то на 1024х768 я поставлю мои любимые 85. Анннет.

ЗЫ YAS, и за что ты меня так ненавидишь...

TFT Test, это такая на немецком языке?

Boy Genius
Нет, у меня на русском...
Извиняюсь, не совсем корректно название написал: без пробела должно быть: TFTTest (сайт _http://tfttest.fromru.com/)

Ну это, кстати, не факт. Бывает, что мерцание очень мелкое и частое, такое, что глазом незаметно, но утомление вызывает.

Возможно, реакция на слишком высокую чёткость. Такое бывает... Правда, не знаю, можно ли в этом случае что-то сделать, кроме ClearType.

Попробуй всё-таки на 60 поработать. У LCD никакого мерцания от низкой частоты нет, сам убедишься.

CaptainFlint, да, да, да! Пасиб за совет. :beer: Я даже зрение стал терять с полгода назад, хотя и яркость и контрастность уменьшил капитально. Понизил на 5% и сразу эффект налицо.

Пасиб глянул, но ничего не понял. Чем она может мне помоч? Ну тесты погонял вроде. Вроде ок. Незнаю...
Попробовал. Вроде как только хуже глазам...

Фу напугал. У меня за 5 лет со зрением (тьфу, тьфу) проблем нет. Этож закаким чёртом такие мониторы выпускаю которые хуже чем старые и изза которых и зрение потерять можно?

Я имел в виду - этой программой проверить, нормально ли настроен монитор для VGA-выхода. В этой прожке есть тест - равномерный серый фон. На нём очень чётко видно, если настройка некорректная: экран мельтешит тоненькими горизонтальными линиями. Чем точнее подстройка, тем линии становятся тоньше, незаметнее, и в конце концов пропадают совсем. Вот это я и предлагал проверить - нет ли этого мельтешения. В обычной ситуации оно практически незаметно, но вполне может влиять на самочувствие. Если у тебя таких линий не было, значит, тут всё в порядке.

CaptainFlint
Раномерный серый фон я там не нашёл. Нашёл тест "закрашенный экран". на весь экран 1 цвет (меняется кликом мышки). Присматривался в разные цвета - вроде ок. На фиолетовом вроде увидел мерцание. Потом понял, что это я себя уже настроил. Когда долго смотреть и ждать появяления линий, уже и вправду начинает казаться, что появились :ржать:
Вопрос: а как, а точнее где, эти настройки монитора VGA-выхода?

Он называется по-другому. Сейчас посмотрел - вот такая картинка:http://tfttest.fromru.com/Image2.gif (вторая из перечисленных на сайте), если навести мышку, вылезает тултип "Линии". У меня тут LCD-моника нет, не могу проверить, оно это или нет...

Вообще-то не факт. Вполне могло быть так, что просто сначала не замечал, потому как оно очень слабое было, а потом привык, стал детали различать... :) Хотя мерцание может быть вызвано ещё двумя факторами: лампы подсветки (они так яркость регулируют - пульсирующим светом), или же есть матрицы, у которых реальных 6 бит на цветовой канал, а они эмулируют 8-битный цвет частым переключением цветов, близких к нужному.

У каждого монитора они в разных местах. У меня на работе NEC 1960NXi, там в меню при VGA-подключении есть пункт Image Controls, там настройка FINE - это оно и есть. (Инфу беру из мануала, т.к. давно туда лазил, уже не помню детально.) Напиши, какая у тебя модель моника, может, кто скажет, где конкретно эта настройка в этой модели.

Аналогично, поэтому у меня новый моник тоже лучевой. ;)
Попробуй уменьшить яркость, у меня именно из-за яркой подсветки глаза резало (мне так показалось) - производители специально яркость превышают, чтобы картинка казалась сочнее.
А если эта яркость пульсирующая, как сказал CaptainFlint, то глазам от неё самый вред.

По тестам вроде всё ок. Просто непривычно.
Если бы я знал, что LCD так портят гляза... Деньги на ветер выкинул...
Не пойму, вроде новая технология... Смысл разрабатывать технологии хуже предыдуших?
В сем спасибо за помощь. CaptainFlintу отдельное спасибо ;)

Ну всё-таки, они совсем необязательно глаза портят. Это больше индивидуальная реакция организма. Хотя, конечно, в данном случае от этого не легче. Сочувствую...
У меня, например, на работе когда LCD поставили, первые несколько дней изображение каким-то зернистым казалось, но усталость не вызывало. А потом вообще привык...

Всегда пожалуйста. :)

Проблема не надуманная. действительно некоторые люди после CRT очень болезненно воспринимают изображение на LCD

Вариантов решения много. Очень странно что ОСНОВНЫЕ методы борьбы никто не предложил... Выбираем нужный или несколько сразу

ПРОГРАММНЫЕ МЕТОДЫ :

0. Поставьте КОМБИНИРОВАННУЮ синхронизацию изображения (V sync+ H sync) в настройках видеокарты !!!!!!Для видеокарт от АTI она устанавливается на вкладке "МОНИТОРЫ" расширенных установок.

1. Максимально снизить яркость и контрастность (что у LCD практически идентично)

2. Поставтиь ClearType шрифт

3. Поставить размер всех шрифтов процентов 120.

4. Юзайте драйвера вашего монитора, установки цвета для него, его настройки и калибровочные программы.
На мой SyncMaster шел диск на котором притаилась маленькая программа по точной настройке во избежание аббераций. Когда вы выключаете винды, экран сначала как бы покрывается "сеточкой" - если на её фоне вы замечали микроскопические дрожания - юзайте программу точной настройки !!!

АППАРАТНЫЕ МЕТОДЫ :

5. ВНИМАНИЕ - многие современные 3D-карты, особенно с дополнительным питанием, особенно работы неизвестного китайского мастера неплохо рисуют 3D но имеют большие проблемы в 2D ! (например такое бывает на дешевых модификациях Radeon 9800)
Средневзвешенный пользователь ПК сейчас обращает основное внимание на работу в 3D и считает что качество в 2D само собой разумеется. Это НЕ ТАК ! Если Вы РАБОТАЕТЕ за компом - проверяйте видеокарту в 2D !!!

6. Юзайте DVI-выход карты и DVI-вход монитора. Лучше переплатить (НЕМНОГО) за здоровье !

7. Возможно на видеокарту наводятся помехи от других устройств. Если есть свободные слоты, постарайтесь отодвинуть PCI карты от вашего разъема видеокарты (AGP, PCI-Express). Некоторые пряморукие люди, в рамках борьбы за снижение шумов даже изолируют каждую карту фольгой или тонкими металлическими экранами. Разумеется фольга или металл должны быть закрыты материалом, не проводящим эл.ток. После такой процедуры звучание Вашей звуковой карты, изображение ТВ-тюнера или видео может удивительным образом улучшиться :yees:

8. Отодвиньте сабвуфер Вашей чудесной акустической системы от системника а центральную колонку - от монитора. Так, на всякий случай :yees:

9. Если ничего не помогает - попробуйте... защитный экран. Да, да.

Спасибо за внимание, будьте здоровы! :yees:

PS : Хм... гламурненько получилось... Может сразу в FAQ ? :)

CaptainFlint
Я вот жду когда привыкну. Он у меня только 4-ый день. Если нет, продам к чёртовой матери.
Maverik
Спасибо за советы.
Очень заинтересовал 0 вариант. Но я не силён во всех этих настройках. У меня видюха не АТИ.
Нашёл настройку в дровах самой карты "Screen resolution and refresh rates". Но чё там делать, ума не приложу.
[IMG]http://img364.***************img364/4498/lcd10dc.th.jpg[/IMG]

[IMG]http://img364.***************img364/645/lcd20qz.th.jpg[/IMG]

Возможно действительно видеокарта не очень, или плохо совместима с вашей системой (например с внешним питанием а блок питания уже не тянет), тогда возможно что придется видеокарту менять. Проверять видеокарту нужно бы до покупки на ТОМ ЖЕ мониторе, на котором будете работать.

В настройках nVidia я не силен, уже не первый год юзаю ATI.
Попробуйте режим Coordinated video timing - Reduced blanking

Блок питания 400 ватт :biggrin: Карта Asus GeForceFX 5900 XT 256bit 128mb :biggrin: :biggrin:

хм.. значит дело не в железе.

а монитор через dvi соединяешь с видеокартой ?

меня продавец отговорил от dvi. Переплата была бы в районе 60-70 баксов. Для меня это деньги, но если бы я знал, что это может улучшить дело, то и хрен с ними с этими бабками.

Да и дело не в железе, дело в пивычке. Вот с моего первого поста уже прошло какое то количество времени. И вроде бы я начинаю привыкать. НО! Были каникулы и я только и дела, что играл да кино смотрел. Сечас начался институт и много работы с текстом будет. Вот и посмотрим...

Имхо правильно отговорил. Разница между dvi и обычным коннектором не принципиальная, и может сказываться на очень высоких резолюциях - будет небольшое замыливание картинки. На стандартных глазом заметить разницу .... скажем так - трудно. Попытайся поковырять настройки яркости/контраста и цветов.


А может проблема со сведением пикселов ? На некоторых ЖКД есть настройка четкости - попробуй поменять.

ну на 1600*1200 всеже предпочтительнее dvi

У меня рекомендуемая 1280 на 1024.

Спасибо, гляну.