Нехватка мощности по линии 5v - Железо

leon534 · 20.04.2010, 13:55

У моего знакомого старый компьтер. Интелловская материнка на 815 чипсете, процессор P3-800, пара хардов, видяха матрох. Менять не хочет

.
Прикупил контроллер USB 2.0 на который нужно было повесить USB Web-камеру, USB внешний хардик 250ГБ 2.5" Western Digital "Elements WDBAAR2500ABK", ну еще флешки какие-нибудь подключать и сканер с автономным питанием.
При горячем подключении хардика (а один раз и веб-камеры, хардик был подключен) комп уходит в перезагрузку.
Мой предварительный диагноз - нехватка мощности по линии +5v. Проверить гипотезу не мог - не было там приличного БП.
Стал искать, но не нашел данных по стартовому пусковому току этого хардика, но скорее всего не больше 2а - штатный кабель не с Y-образным разъемом, а с обычным.
Блок питания http://www.fcenter.ru/products.shtml...oper=47176:::: потянет?
Хардик я на своем компе проверял, проблем с ним не было.

veschiy · 20.04.2010, 17:08

Цитата:

Сообщение от leon534

Блок питания http://www.fcenter.ru/products.shtml...oper=47176:::: потянет?

данный блок отлично себя зарекомендовал, тянул даже высокопрожорливые SVGA...
Но, вопрос: сейчас-то какой блок питания, что ему хард внешний не нравится?
просто, вполне возможно, что коротыш происходит по usb в момент включения-выключения девайсов...

Borland · 20.04.2010, 18:34

Если хотите вешать столько устройств с питанием от USB одновременно - купите USB-hub со своим БП. Нехватка "дури" может быть не у БП, а у линии питания USB...
Кроме всего прочего, данный контроллер получает питание по PCI от материнской платы - может не хватать мощности, выдаваемой "матерью" по PCI...

leon534 · 21.04.2010, 01:48

Цитата:

Сообщение от Borland

Кроме всего прочего, данный контроллер получает питание по PCI от материнской платы - может не хватать мощности, выдаваемой "матерью" по PCI...

А на какую мощность можно рассчитывать? У внешних хардов обычно наибольшее потребление в момент подключения, а при работе они потребляют заметно меньше.

Цитата:

Сообщение от veschiy

Но, вопрос: сейчас-то какой блок питания, что ему хард внешний не нравится?
просто, вполне возможно, что коротыш происходит по usb в момент включения-выключения девайсов...

Ну сейчас там старый БП, тяжеленький. По-моему на 250 ватт, модель не запомнил. Коротыша не было - сам втыкал аккуратно. Эффект повторялся очень устойчиво.
[offtop]С хабом, который был у знакомого, вообще полный облом - флешка определяется как подключенная к USB 1.1. Я это склонен относить к паршивому шнурку хаба.[/offtop]

Borland · 21.04.2010, 02:34

Цитата:

Сообщение от leon534

С хабом, который был у знакомого...

Я не имел ввиду 5-копеечные хабы, питающиеся от того же USB...

Цитата:

Сообщение от leon534

на какую мощность можно рассчитывать

По стандарту USB2.0 допускает потребление до 0,5А (~2,5Wt) на порт.
Ограничений в явном виде в стандарте шины PCI я не нашёл; сильно подозреваю, что они целиком определяются схемотехникой конкретной материнской платы в целом и в частности цепей её питания...

v_mirgorodsky · 21.04.2010, 03:27

Цитата:

Сообщение от Borland

Ограничений в явном виде в стандарте шины PCI я не нашёл; сильно подозреваю, что они целиком определяются схемотехникой конкретной материнской платы в целом и в частности цепей её питания...

Совсем недавно, месяца полтора назад, сталкивался на работе с этим вопросом. Ограничение по потреблению стандартной платы формата PCI по всем шинам питания задаются комбинацией закорачиваний на землю сигналов PRSNT1 и PRSNT2. На PCI коннекторе это сигналы B9 и B11. Ground:Ground - 7.5W, Open:Ground - 15W, Ground:Open - 25W, Open:Open - no add-in card present.

В контексте обсуждения питания USB со слота PCI ограничений быть не должно.

leon534 · 21.04.2010, 12:19

Цитата:

Сообщение от v_mirgorodsky

В контексте обсуждения питания USB со слота PCI ограничений быть не должно.

Вселяет надежду.

Цитата:

Сообщение от Borland

По стандарту USB2.0 допускает потребление до 0,5А (~2,5Wt) на порт.

А как тогда подключаются харды с пусковым током 2а? Или кратковременная нагрузка не в счет?
Попробую поэкспериментировать с валяющимся у меня дома БП HPC-350-102. Он имхо похуже, чем FSP "ATX-350PNF", но для предварительной диагностики сойдет. К сожалению до середины мая не смогу проверить.

Цитата:

Сообщение от Borland

Я не имел ввиду 5-копеечные хабы, питающиеся от того же USB...

Ну да, ессно, нормальный хаб это еще 1000р. Поскольку у знакомого требовалась еще и замена привода DWD-RW я ему очень советовал чуть-чуть добавить и собрать бюджетный комп тысяч за 7, но он отказался - кризис ... В итоге при хорошей погоде добавит 1000 за БП плюс 1000 за хаб

eap · 22.04.2010, 00:37

А при подключении нахолодную проблемы с USB-HDD есть?
Пользуюсь такими USB контроллерами на аналогичных чипах от NEC. Проблем никаких. Тянет USB-HDD или сканер Кэнон с питанием по USB. Как видно, он весь утыкан электролитами. И шины питания занимают всю поверхность платы. А на вашем контроллере единственный мелкий конденсатор и тот сэкономили. Результат - при подключении HDD просадка по питанию и перезагрузка. Боюсь, никакая замена БП не поможет. Для контроля попробуйте подключить USB-HDD в родной USB разъем материнки. Хрен с ним, что USB 1, будет перезагрузка или нет? Если перезагрузки не будет, HDD опознается - менять БП бессмысленно. Достаточно обзавестись шнурочком к HDD с 2-мя хвостами (Y как вы пишите) и нагорячую включать сначала силовой хвост в USB разъем материнки, потом хвост в HDD (чтоб раскрутился), потом - сигнальный хвост в PCI контроллер.
Или купить нормальный PCI-USB контроллер.

leon534 · 22.04.2010, 17:07

Цитата:

Сообщение от eap

А при подключении нахолодную проблемы с USB-HDD есть?

Нет проблем.

Цитата:

Сообщение от eap

Хрен с ним, что USB 1, будет перезагрузка или нет?

Случалась при горячем подключении. А после перезагрузки длительная проверка (хотя были разделы с NTFS) находил какие-то ошибки и тормоза ессно.

20.04.2010, 13:55	# 1
leon534 ::VIP:: Регистрация: 10.07.2004 Адрес: Москва Пол: Male Сообщения: 2 030	Нехватка мощности по линии 5v У моего знакомого старый компьтер. Интелловская материнка на 815 чипсете, процессор P3-800, пара хардов, видяха матрох. Менять не хочет . Прикупил контроллер USB 2.0 на который нужно было повесить USB Web-камеру, USB внешний хардик 250ГБ 2.5" Western Digital "Elements WDBAAR2500ABK", ну еще флешки какие-нибудь подключать и сканер с автономным питанием. При горячем подключении хардика (а один раз и веб-камеры, хардик был подключен) комп уходит в перезагрузку. Мой предварительный диагноз - нехватка мощности по линии +5v. Проверить гипотезу не мог - не было там приличного БП. Стал искать, но не нашел данных по стартовому пусковому току этого хардика, но скорее всего не больше 2а - штатный кабель не с Y-образным разъемом, а с обычным. Блок питания http://www.fcenter.ru/products.shtml...oper=47176:::: потянет? Хардик я на своем компе проверял, проблем с ним не было. Последний раз редактировалось leon534; 20.04.2010 в 14:00. Причина: уточнил

20.04.2010, 18:34	# 3
Borland СуперМод IMHO Консультант 2005-2009 Регистрация: 14.08.2002 Адрес: Московская ПЛ, ракетный отс Пол: Male Сообщения: 14 521	Если хотите вешать столько устройств с питанием от USB одновременно - купите USB-hub со своим БП. Нехватка "дури" может быть не у БП, а у линии питания USB... Кроме всего прочего, данный контроллер получает питание по PCI от материнской платы - может не хватать мощности, выдаваемой "матерью" по PCI... __________________ Не засоряйте форум "спасибами"! Для выражения благодарности существуют ПС и репутация! Соблюдайте Правила! Распространенье наше по планете Особенно заметно вдалеке: В общественном парижском туалете Есть надписи на русском языке В. Высоцкий Московская ПЛ IMHO - отдых в Анапе

22.04.2010, 00:37	# 8
eap Full Member Регистрация: 07.03.2007 Сообщения: 1 060	А при подключении нахолодную проблемы с USB-HDD есть? Пользуюсь такими USB контроллерами на аналогичных чипах от NEC. Проблем никаких. Тянет USB-HDD или сканер Кэнон с питанием по USB. Как видно, он весь утыкан электролитами. И шины питания занимают всю поверхность платы. А на вашем контроллере единственный мелкий конденсатор и тот сэкономили. Результат - при подключении HDD просадка по питанию и перезагрузка. Боюсь, никакая замена БП не поможет. Для контроля попробуйте подключить USB-HDD в родной USB разъем материнки. Хрен с ним, что USB 1, будет перезагрузка или нет? Если перезагрузки не будет, HDD опознается - менять БП бессмысленно. Достаточно обзавестись шнурочком к HDD с 2-мя хвостами (Y как вы пишите) и нагорячую включать сначала силовой хвост в USB разъем материнки, потом хвост в HDD (чтоб раскрутился), потом - сигнальный хвост в PCI контроллер. Или купить нормальный PCI-USB контроллер. Последний раз редактировалось eap; 22.04.2010 в 00:52.