Выбор между Canon, Nikon и Pentax

[Dimm]

Посоветуйте, пожалуйста:
Модели:
Canon 20D Digital SLR
Nikon D70 Digital SLR

Что выбрать и почему именно?

[Dopeless]

Кэнон
+цена, как на боди, так и на аксессуары
-Ощущение, что держишь в руках мыльницу
-Если будешь брать китом - фиговый объектив
Никон
+Очень удобное управление камерой
+Хороший китовый объектив (18-70 Никкор)
-дорогие аксессуары

По поводу качества снимков, в принципе большой разницы не заметишь, вообще мне с Д70 работать понравилось в несколько раз больше, чем с 300Д.
По поводу Пентакса - по хорактеристикам никону вроде немного уступает, лично им не фотографировал, сказать ничего не могу.

В общем я в этой ситуации взял-бы Д70.

[Dimm]

Я тоже, в принципе, склоняюсь к Nikon.

Ощущение, что держишь в руках мыльницу

- Почему?

фиговый объектив

Это ты про стандартный 18-55 мм?
Есть киты, где идет он идет с объективом SIGMA 28-80 f/3.5-5.6 и Sigma 70-300mm EF.

Nikon идет с Sigma 24-70mm Aspherical HF и Sigma 70-300mm Macro Super.

Но кроме объективов у них есть свое различия. Например Nikon поддерживает shatter speed до 1/8000, тогда как Canon 1/4000. Ну и т.д.
Что скажешь по поводу самих камер?

[Dopeless]

Dimm:
Цитата:
Ощущение, что держишь в руках мыльницу


- Почему?

Ну это мое личное впечатление - какой-то неприятный пластик, просто возникло такое ощущение.

Dimm:
Это ты про стандартный 18-55 мм?

Да

Dimm:
Есть киты, где идет он идет с объективом SIGMA 28-80 f/3.5-5.6 и Sigma 70-300mm EF

Ну Никон оптику делает в любом случе лучше, чем Сигма, это в принципе касается и сигмовских линз, которые идут с никоном.

Dimm:
Например Nikon поддерживает shatter speed до 1/8000, тогда как Canon 1/4000. Ну и т.д.
Что скажешь по поводу самих камер?

Я не думаю, что ты от этого будешь сильно страдать, так же, как и от остальных различий.
Но повторюсь, что в общем Никон произвел на меня впечатление на много лучшее.

[Dimm]

Ладно. Еще вопрос, есть ли существенная разница между
Nikon D70 и Nikon D100?

[Dopeless]

Ну Д70 намного позже выпущен, следовательно применялись какие-то более новые технологии. Многие, использовавшие Д100 перешли на Д70, хотя Д100 по классу считается выше.

[Dimm]

хм, считал что номера моделей должны увеличиваться...
Сейчас сравнил их детально, действительно:
D70 vs. D100
Multi-CAM900 autofocus module -- CAM900 autofocus module
Focus Lock -- N/A
Remote control -- N/A
Серво у линз у D70 лучше и много других вещей по мелочи.

Ок, буду брать D70, спасибо

[Dopeless]

Dimm
Надеюсь, что ты сделал правильный выбот.
З. Ы. А почему 20Д не рассматривал, как вариант?

[Dimm]

Dopeless

А почему 20Д не рассматривал, как вариант?

Ты имеешь в виду D2H? Мне многие советовали D70, так что я как-то сразу стал думать в эту сторону.
А что, что-нибудь стоящее?

[Dopeless]

ну д2х - тут и думать было-бы нечего, если-бы финансы позволяли, а я имею в виду кэнон 20Д http://www.dpreview.com/reviews/spec...non_eos20d.asp
Так-то он по характеристикам д70 обходит (сам его не юзал еще, личные впечатления описать не могу), но по цене он д70 тоже нормально обходит...
Да и минолта 7д http://www.dpreview.com/reviews/spec...minolta_7d.asp
заслуживает внимания при выборе камеры из этой категории, но она тоже дороже...

[Dimm]

Dopeless

Вот ты сказал, что никоновская оптика лучше чем Sigma.
А насколько лучше? Скажем если есть возможность взять камеру с 2-я объективами Sigma или Tamron но и с картой на 1 гб, доп. батареей, что посоветуешь?

Dopeless:
Так-то он по характеристикам д70 обходит

В чем именно?
Я просто особых отличий кроме мегапикселей не увидел. А цена у нее на 200-300 больше

[Black_NAiL]

Dimm
у 20D скорострельность выше - 5 fps против 3 у d70.
А еще там автоББ получше будет, и вообще жипег лучше выходит. Хотя, конечно, это не сильный аргумент - все обычно снимают в raw.
Ну, до кучи - более продвинутая система фокусировки, возможность почти нормально работать со старыми советскими линзами (у никона отключается экспозамер).

[Dimm]

хм, сейчас сравнил в dpreview - side-by-side: 20D vs. D70
Effective pixels : 8.2 million vs. 6.0 million
Sensor type : CMOS vs. CCD
ISO rating: до 3200 vs до 1600
flash : 12m vs. 11m
Exposure compensation: -2/+2 vs. -5/+5
Continuous Drive: 5 fps (23) vs. 3 fps (12)
Quality Levels: Fine, Normal, RAW vs. Fine, Normal, Basic, Raw
LCD Pixels : 118,000 vs. 130,000
Weight: 770 vs. 720

Единственным впечатляющим различием является скорострельность.
Работать со старыми советскими линзами я вряд-ли буду.

За что переплачивать 200-300$ ? Или я что-то пропустил?

[Dopeless]

Смотри, в принципе ты прав
8 пикселей против 6 - карточка по размеру такая же, это за особое приемущество считать нельзя.
Исо... ну я 1600 пользовался может пару раз, когда штатива не было и камеру ну ВООБЩЕ нельзя было удержать... думаю 3200 тоже большой пользы не принесет. Вспышка - что там, что там, чтобы нормальные снимки делать, надо внешнюю покупать (для кэнона, как и другие аксессуары будет чуть дешевле). Серийная съемка, конечно 5 лучше, чем 3. Переплачивать... я даже не знаю... мне на твоем месте хотелось-бы попользоваться хотя-бы денек той и той камерой и потом уже выбрать (если 300 баксов не проблема). А так, наверное взял-бы Д70...

З. Ы. А вообще я тебе про 20Д так сказал, на всякий случай, мало-ли, чтобы ты был в курсе, что такой есть, ато оно так обычно, что когда выбираешь между двух, скажем, камер, и какую-то покупаешь, то потом уже уверен, что сделал правильный выбор. А если камеру купил, а через месяу узнаешь, что, оказывается, есть еще и другая, то начинаешь думать, все-ли сделал правильно... ну это по крайней мере у меня так

[Dimm]

Dopeless

Попробовать проблема. Я на eBay буду брать. А мой вчерашний вопрос по поводу оптики (пост #11)?

[Siddha]

Dimm

Какой суммой ты распологаешь для покупки ?

А почему не хочешь посмотреть в сторону среднего формата ?

Опишу преимущества среднего формата в аспекте именно твоего случая :
Вот купил ты самую крутую цифру на сегодняшний день и отвалил ты за неё не малую сумму. Прошёл год, твоя крутая цифра стала обычной мыльницей на фоне новых моделей и так если не до без конца, то по крайней мере лет 10 не меньше.
Купив же среднеформатку ты преобретаешь несравненно гибкую систему т.е. твоя камера НИ КОГДА не будет старой. Любой компонент среднеформатки можно соотносить по времени.
Линзы среднего формата на уровень выше узкого, но самое главное в твоём случае это матрица. В среднем формате ты покупаешь цифрозадник (шасси) и всё. Другое дело, что он дорогот стоит
Поэтому и спросил какой суммой ты распологаешь ?
Можно взять среднеформатку и снимать на плёнку, это кайф не передаваемый, затем оцифровать плёнку (отсканить), самый настоящий творческий процесс
А со временем как подкопишь деньгу, то купишь цифрозадник.
Цифрозадник это не те игрушечные матрицы у крутых цифр. Да их даже сравнивать нельзя вобщем то.
Одним словом, я хотел сказать, что покупка цифры ЛЮБОЙ цифры - это выбрасывать деньги на ветер. ИМХО конечно.
Купил цифру, будет она актуальна год, ну максимум другой - и на свалку.
Купил среднеформатку - и она тебя переживёт. И при этом всегда будет технологически идти в ногу со временем.
Огромное число фотографов снимают камерами которым по 50-60 лет и не потому, что они бедные или скряги и жалеют денег на новую покупку, а потому, что эти камеры столь же актуальны сегодня, как и на момент своего выпуска.

[Black_NAiL]

Dimm
чуть не забыл... в никоне минимальное исо - 200. Лично мне это многовато.. И шум, поэтому на минимальном исо будет чуть больше, чем у кенона с его 100.
Кстати, линз под кеноны больше гораздо.

А еще - пресловутый бекфокус. У никонов он чаще встречается, хотя тут раз на раз не приходится.

В общем, думаю, стоит тебе подержать обе камеры в руках, поснимать малость - сам определишься, что к чему.

Siddha
сф это круто, конечно. Тока вот еще камера сф более здоровая, таскать тяжело. Для студии самое оно, а вот для съемки каждодневной, для отпуска, репортажа не подходит.
И, кстати говоря, серийная съемка просто никакая. Может, кому это и не нужно, но я вот сериями часто снимаю (особенно с брекетингом).
Да и цифрозадник этот... в хорошую машину стоит. Носить с собой кучу килобаксов как-то неохота... В студию - в самый раз.

[MCrazy]

Лично у мненю 300D с SIGMA 28-135
Доволен очень, а по цене менее чем 70-ка с китом. Мое мнение - рекомендую

[Siddha]

Black_NAiL:
Тока вот еще камера сф более здоровая, таскать тяжело.

Да,в определённых кругах бытует такое мнение, но я с ним согласен только в случае с камерой Fuji GX-680 серии, ну и с натяжкой с камерами Mamiya ZR/RB. Эти камеры задумывались как студийные решения. Но тем неменее с последними двумя, очень даже много пейзажистов.
Все остальные же камеры ср.формата вполне нормальные. Нужно быть полным дистрофиком, что бы не удержать камеру в руках. Ну а долго на весу ни какую камеру не удержишь будь то средний или узкий формат.
Всего лишь среднеформатки умеют кубический корпус, отсюда и всё мнимое неудобство. Нужно всего лишь привыкнуть к неё, а там уже руки сольются с ней и не возникнет ни каких неудобств и т.п.
В конце концов 645 тоже средний формат, так что можно присматреться к ним. Уж про них то нельзя сказать, что они тяжёлые и большие.
Дал поиск в гугле и вот удачная ссылка нашлась http://www.photodome.ru/Articles/Mor...cus-medium.htm
Dimm Присмотрись к ним, они мало чем отличаються по весу от узких камер, да и по цене намного интересней выглядят.
Цифра стоит больших денег, за эти же деньги ты сможешь купить среднеформатку.

Black_NAiL:
Да и цифрозадник этот... в хорошую машину стоит.

Да, к сожалению, хороший цифрозадник стоит огромных денег
Хотя, если поискать, то можно найти вполне нормальную цену, правда Б/У и не самый мощный, но всё же.

ЗЫ. У меня Rolleiflex 6008AF и я с ним по улицам бегаю без всякой усталости, одно только наслаждение

[Dimm]

Siddha:
Какой суммой ты распологаешь для покупки

1000-1200

Siddha:
А почему не хочешь посмотреть в сторону среднего формата

Врядли я достаточный профессионал для среднеформатки. Да громоздка она. Что касается пленки вообще, я считаю пленку неудобной. Да и многие производители пленок сейчас прекращают ее выпуск. Думаю со временем это останется уделом рафинированных профи.

Сейчас у меня камера цифра Panasonic Lumix LC-40 с лейковским объективом. Я им в принципе доволен, но хочется чего-то большего. Хочу SLR. Хочу серьезную оптику, которая позволит мне снимать как макро так телескоп. кадры.

Black_NAiL:
в никоне минимальное исо - 200

Хмм, я думал там опечатка. Интересно.
И что, действительно есть шум? Dopeless, что скажешь?

Black_NAiL:
А еще - пресловутый бекфокус

Можно подробнее?