можно ли переконвертировать NTSC в PAL?

[plaid]

можно ли переконвертировать фильм в формате NTSC в формат PAL?
если да, то чем это можно сделать программно?
заранее благодарен.

[sgendima]

Если мне память не изменяет, то это можно сделать с помощью утилиты дядюшки Нотрона, партишион магик или что-то в этом роде.

[Kitana Haru]

ээээ....а при чём Тут партишн мэджик??? Или фильмы у нас уже стали в форматах NTFS/ FAT32?
Нужен MainConcept MPEG Encoder например.
А лучше вот тут почитать _http://vcdrookie.com/rus/forum/index.php?showtopic=1872

[MCrazy]

ДА..., а лучше с помощью утилиты "молоко -> сметана"
тоже иногда помогает

[sgendima]

Извини, бес попутал, в запарке написал. TMPGEnc это делает

[vovik]

Применительно к этому разделу даже не знаю что и ответить...т.к. dvd плеер либо понимает оба формата либо нет (а такие бывают?). Компу формат тем более по фигу.
Если речь идет о перекодировании файлов NTSC<->PAL, то я бы все-таки посоветовал Adobe After Effects - классика жанра, мощная программа для композитинга (хотя тебе конечно надо гораздо меньше, просто пересчитать кадры).
По-моему тема недавно поднималась.

MCrazy
А при чем тут молокопродукты?

[plaid]

проблема в следующем - 2 фильма ужаты до помещения на одну болванку, есть переключение между фильмами. на компе проигрывается без проблем, на бытовом - ntsc-шный идет без проблем, звук, картинка, на pal-овском тоже есть звук, только картинка поднимается вверх, а внизу идет мерцающая белая полоса...
но как я понял, что овчинка не стоит выделки - теряется качество очень сильно, переконвертация занимает просто огромное количество времени...

[Йохансон]

MCrazy
sgendima
Устное предупреждение!

plaid
Не экономь на болванках или пиши так, чтобы 2 фильма на диске были в одном формате.

[plaid]

спасибо.
еще опытным путем я понял, что должен быть не только один формат, но и одна размерность экрана - или 16:9, или 4:3.

[Йохансон]

А это каким боком тут? ИМХО пропорции экрана тут не причем.

[Plague]

Йохансон™:
ИМХО пропорции экрана тут не причем

не ИМХО, а абсолютно точно! главное, чтоб одна система была.
кстати, профессиональные программы не позволят затолкать в один проект один фильм PAL, второй NTSC

[W.t.Pooh]

plaid:
но как я понял, что овчинка не стоит выделки - теряется качество очень сильно, переконвертация занимает просто огромное количество времени...

Если просто конвертировать из NTSC в PAL и не трогать все остальное (размер изображения, битрейт и т.д.), то качество остается неизменным.
Огромное количество времени. 2-х часовой фильм на P4-2,66Mhz пережимается за ~2-30 часа если кодировать с CBR и ~5 часов если с VBR.

PS. Это в TMPGEnc eXpress.

[vovik]

Сообщение от W.t.Pooh

Если просто конвертировать из NTSC в PAL и не трогать все остальное (размер изображения, битрейт и т.д.), то качество остается неизменным.

Перекодирование не может не ухудшать качество, а тут еще изменяется разрешение и битрейт!
Да, при хорошем начальном качестве это может быть иногда не очень сильно заметно на глаз, но ухудшение есть и довольно приличное.
Всегда!

[W.t.Pooh]

vovik:
Перекодирование не может не ухудшать качество, а тут еще изменяется разрешение и битрейт!
Да, при хорошем начальном качестве это может быть иногда не очень сильно заметно на глаз, но ухудшение есть и довольно приличное.
Всегда!

Битрейту с чего меняться? Меняется только fps с 29,97 на 25.
Насчет остального - при перекодировании добавляются только строки по вертикали (с 480 на 576). У пережатого видео, за счет этого, картинка больше растягивается по горизонтали. Отсюда и происходит некое визуальное ухудшение. Впрочем, если смотреть на телевизоре, это совсем незаметно. И никакая это не сильная потеря качества.

[vovik]

Оговорился: фреймрейт
Что же касается телека: да, если смотреть по композиту на 14" телевизоре, то DVD вообще-то трудно отличить даже от VHS. А вот по компоненте или хотя бы по S-Video даже на 21" уже видно невооруженным глазом. Так что выражение "смотреть на телевизоре" само по себе не значит ничего.
Строки так же как и кадры не добавляются, а интерполируются, что само по себе уже сильно замыливает картинку по вертикали.
Но не это главное: любой формат, сильно уменьшающий битрейт (сжатие с потерями) очень чуствителен к перекодированию. Артефакты при втором сжатии на порядок увеличивают влияние артефактов, которые уже были после первой компрессии. Иными словами если взять MPEG-2 720*576, 5mbit/s и пережать в MPEG-2 720*576, 7mbit/s, то качество ухудшится, причем это уже можно будет разглядеть на приличном телеке.
Именно поэтому, скажем, IBM в своих решениях для архивирования видео не использует MPEG, называя его "non-editable format"

[Plague]

W.t.Pooh
видео изначально закодировано. для того чтоб перегнать 29, 97 в 25 его надо:
а) раскодировать
б) перегнать 29,97 в 25
в) закодировать снова.
отсюда и потеря качества.
если просто перебить флаг с 29.97 на 25, то количество кадров не изменится. и видео длиной 1 час у тебя станет 1ч. 11 мин. 55 сек и 17 кадров

[plaid]

размерность, как не странно, все же имеет значение...
при воспроизведении к 4:3 приделываются черные полосы и изображение сжимается по вертикали. записывалось при помощи dvd-lab pro.
по пути еще вопрос: main concept mpeg encoder идет плагином к чему-то или нет? так как еще увидел main concept mpeg encoder for adobe premiere.
и еще - подскажите, как и что делать, чтобы пережать из ntsc в pal вышеперечисленными программами? у меня почему-то не у одной не открывается help... а tmpg express еще и win media player9 зачем-то просит верифицировать?

[satoorn]

Ну и заболтались вы, смешали походу всё на свете и разрешение и размеры и битрейт. Вопрос был какой?
можно ли переконвертировать фильм в формате NTSC в формат PAL?
если да, то чем это можно сделать программно?
Если вопрос про DVD, то можно, с маленькими потерями, для этого берём Canopus ProCoder и... да там усё на понятном языке.