Патчкорды - Сети - Страница 3

07.10.2008, 18:57

У кого есть ссылки на официальные стандарты на обжим для 1Гб?

Borland · 07.10.2008, 19:21

Цитата:

Сообщение от DferM

ссылки на официальные стандарты на обжим для 1Гб?

Нет таких стандартов.
Точнее, используеются всё те же TIA/EIA-568A/B, что и для 10/100Мбит/с
http://en.wikipedia.org/wiki/TIA-568B

cduke · 08.05.2009, 16:06

На всякий случай хотел уточнить. Для подключения по Гигабиту в случае кроссовера надо "переворачивать" все четыре пары. Не только зеленую с оранжевой, но и синию с коричневой.

ZAHAL · 08.05.2009, 16:22

Цитата:

Сообщение от cduke

Для подключения по Гигабиту в случае кроссовера надо "переворачивать" все четыре пары. Не только зеленую с оранжевой, но и синию с коричневой

Да.

cromxconan · 25.07.2009, 14:11

Интресная дискуссия

можно много говорить о тонкостях самодельных патчкордов... учитывая что ни в одной СКС не признаются самодельные патчкорды... (недогатываетесь почему ?)

а так трохи для себе... пойдет любая витуха обжатая по A или B... важнее качество коннектора и самой обжимки

ZAHAL · 25.07.2009, 15:56

cromxconan

Цитата:

Сообщение от cromxconan

учитывая что ни в одной СКС не признаются самодельные патчкорды... (недогатываетесь почему ?)

Я лично не догадываюсь,потому что ничего не понял...Что такое СКС?
И покажи мне хоть один "не самодельный Patch Cord".

Borland · 25.07.2009, 16:13

Цитата:

Сообщение от ZAHAL

Что такое СКС

Структурированная кабельная сеть. Все линии прокладываются по стандарту в коробах или кабель-каналах, на одном конце патч-панель (группа розеток для коммутации на активное оборудование либо кроссирования), на другом - розетки для коммутации конечных пользователей на рабочих местах. Коммутация и кроссирование, соответственно, осуществляются патчкордами.

Цитата:

Сообщение от ZAHAL

хоть один "не самодельный Patch Cord"

Сколько хочешь!

http://www.nets-shop.ru/catalogue/4.html
Промышленные, тестированные на соответствие стандартам по куче параметров...

ZAHAL · 25.07.2009, 17:02

Цитата:

Сообщение от Borland

Сколько хочешь!
http://www.nets-shop.ru/catalogue/4.html
Промышленные, тестированные на соответствие стандартам по куче параметров...

У меня к сожалению,почему то не открывается ссылка,ждал минут 10.Но и без ссылки скажу по секрету,что все Patch Cords такие же самодельные как ты сам сделаешь дома,иногда даже лучше чем mass production.
И если вы автоматизируете этот процесс,станете не просто миллионерами,а мультимиллиардерами.Кроме как обрезать определённой длины кабель для патчкорда,пока ничего интересного не придумали.Делают их в ручную восновном,тысячи китайцев в непроветрянных помещениях-складах в Китае,видел также дедушек-бабушек в полуподвальном помещении под Москвой(сам лично их учил).
Не по каким кучам параметрам их не проверяют.Максимум прибором типа Fluke DSP или DTX на wiremap,RL и NEXT.
Для авторизации после разработки их как компоненту посылают в ETL или Delta, где проверяют те же параметры,но на HP NetWork Analyzer.

tortik · 26.07.2009, 18:42

ZAHAL

В общем всё верно, в массовой продукции для 5e категории большая часть патчкордов не проходит все нужные тесты, а в шестой категории их проходят не более трети, хотя формально они наверняка в нормальных условиях будут рабочими. Тем не менее имеются патчкорды ценою 4-6$, вот они как раз и тестируются. Другое дело, что их "невыгодно" покупать.

cromxconan · 01.09.2009, 15:54

Цитата:

Сообщение от ZAHAL

У меня к сожалению,почему то не открывается ссылка,ждал минут 10.Но и без ссылки скажу по секрету,что все Patch Cords такие же самодельные как ты сам сделаешь дома,иногда даже лучше чем mass production.
И если вы автоматизируете этот процесс,станете не просто миллионерами,а мультимиллиардерами.Кроме как обрезать определённой длины кабель для патчкорда,пока ничего интересного не придумали.Делают их в ручную восновном,тысячи китайцев в непроветрянных помещениях-складах в Китае,видел также дедушек-бабушек в полуподвальном помещении под Москвой(сам лично их учил).
Не по каким кучам параметрам их не проверяют.Максимум прибором типа Fluke DSP или DTX на wiremap,RL и NEXT.
Для авторизации после разработки их как компоненту посылают в ETL или Delta, где проверяют те же параметры,но на HP NetWork Analyzer.

Поясняю... основная проблема при использовании самодельных патч-кордов это невозможность их сертификации кабельными тестерами и анализаторами по параметру возвратных потерь (RL), этот параметр наиболее критичен на практике..... патч-корд с высоким параметром RL может замучить насмерть админа.... отраженный сигнал на коротком конце делает основной сигнал ошибочным и принимается протоколом как ошибочный.... скорость падает чудовищно (хотя везде будет светиться как 100 или 1000 Мб). Существующие полевые (не стационарные) сертификаторы не могут отследить (корректно) этот параметр на длинне кабеля меньше 15м !!! (это вы услышите на любом приличном курсе по СКС) именно из-за этого минимальный кабельный сегмент в СКС не менее 15м.

У солидных производителей есть спец. приборы для тестирования патчкордов, я не говорю про множество фирм которые лепят патчкорды руками китайцев

Конечно на практике, попрет и самодельный патч, сделанный аккуратно и прямыми руками.... главное не экономьте на цене кабеля и коннекторов ! Ну если вы делаете инсталяцию на 300 и более портов, получаете системную гарантию .... грех пользоваться самоделками

Sandinist · 22.10.2009, 01:12

А я правильно понимаю, что для 1Гб сети достаточно кабеля категории 5е?

Borland · 22.10.2009, 02:04

Sandinist, если говорить о патчкордах - да, достаточно. Для СКС (от кросса до розетки) могут быть нюансы - зависимо от условий прокладки и длины трассы. Но в большинстве случаев тоже достаточно.
Вообще говоря кабели и патчкорды 6-й категории в силу своей высокой стоимости применяются исключительно в особо ответственных сетях (либо там, где пальцастые клиенты принципиально не жалеют денег на "крутизну").
Общая рекомендация - использовать STP 5e вместо UTP. Экран даёт некоторую защиту от наводок...
Подробнее про 1000BaseT: http://www.thg.ru/network/20030304/

werwulf · 22.10.2009, 13:01

Использовать STP целесообразно, только если есть возможность заземлить экран, иначе это будет не экран, а антена, собирающая наводки.

Drol · 23.10.2009, 19:19

Цитата:

Сообщение от Borland

Нет таких стандартов.
Точнее, используеются всё те же TIA/EIA-568A/B, что и для 10/100Мбит/с
http://en.wikipedia.org/wiki/TIA-568B

У нас обе конца одинаково обжаты, Свичь показывает 1Г. Хотя по указан ой вами ссылке там концы 2 и 3 местами меняется.
При одинаковом обжатии не будет потери пакетов или иных отрицательной ошибки?

Borland · 23.10.2009, 19:58

По указанной мной ссылке просто 2 варианта стандарта.
TIA/EIA-568A и TIA/EIA-568B.
Если оба конца обжаты по одному стандарту - кабель "прямой", если один по "А" другой по "Б" - получается "кросс" патчкорд (на 10/100Мбит!). В настоящее время кроссы практически не применяются.

cromxconan · 11.11.2009, 10:21

Цитата:

Сообщение от Drol

У нас обе конца одинаково обжаты, Свичь показывает 1Г. Хотя по указан ой вами ссылке там концы 2 и 3 местами меняется.
При одинаковом обжатии не будет потери пакетов или иных отрицательной ошибки?

Не волнуйся, на всех современных комутаторах есть MDI/MDI-X (Автоопределение портов). Поэтому у тебя все и показывает OK

Из практики действительно кабеля 5E на Гигабит хватает за глаза ! применение экранированных кабелей в 80 % понты или тупоумие службы безопасности, ибо если только у вас нет в здании промышленного оборудования (которое сильно фонит) вы получаете повышенную стоимость решения и так как можно редко встретить грамотно сделанное заземление сетевого оборудования, повышенные наводки на экране

ГЛАВНОЕ не экономьте на КАБЕЛЕ - берите брендовый а не китайскоге Г...

01.03.2010, 16:55

Вот тут есть. Среди сетевых карт нет распределений по прицепу приемник/передатчик (по этому говоря по простому если кабель не переворачивать то говорить не в ухо а в рот будет). Если использовать свитчь после получения первого пакета он определяет по каким из проводников витой пары идет сигнал, а по каким нужно отправ
http://ru.wikipedia.org/wiki/Витая_пара

Tipus · 01.03.2010, 22:32

Кстати, по вопросу кабеля, как было сказано "берите брендовое, а не китайское г...", хотя сейчас вроде все китайское - и брендовое, и г.....
В столице во многих местах лежит кабель от Корбины. Что за зверь такой, и к какому классу товара его можно отнести - брендовое или г....? Он на прилавках присутствует давно и в очень больших количествах, так что никаким монтажникам-несунам не утащить столько для продажи. Получается, что Корбина его заказывала где-то в Китае сверх нужных объемов а потом продавала просто как кабель, без услуги подключения? А судя по тому, что Корбина давно уже прихолдилась Билайном, а кабель благополучно присутствует в продаже, то значит либо эту добрую традицию продолжил Билайн, либо этого кабеля было заказано просто огромное количество и его до сих пор отгружают со складов.
Просветите, плз, если кто в теме, и главное конечно - насчет качества этой витой пары, по возможности...

22.10.2009, 01:12	# 51
Sandinist Newbie Регистрация: 14.05.2002 Сообщения: 19	А я правильно понимаю, что для 1Гб сети достаточно кабеля категории 5е? __________________ Buena suerte. Sandinist.

22.10.2009, 02:04	# 52
Borland СуперМод IMHO Консультант 2005-2009 Регистрация: 14.08.2002 Адрес: Московская ПЛ, ракетный отс Пол: Male Сообщения: 14 422	Sandinist, если говорить о патчкордах - да, достаточно. Для СКС (от кросса до розетки) могут быть нюансы - зависимо от условий прокладки и длины трассы. Но в большинстве случаев тоже достаточно. Вообще говоря кабели и патчкорды 6-й категории в силу своей высокой стоимости применяются исключительно в особо ответственных сетях (либо там, где пальцастые клиенты принципиально не жалеют денег на "крутизну"). Общая рекомендация - использовать STP 5e вместо UTP. Экран даёт некоторую защиту от наводок... Подробнее про 1000BaseT: http://www.thg.ru/network/20030304/ __________________ Не засоряйте форум "спасибами"! Для выражения благодарности существуют ПС и репутация! Соблюдайте Правила! Распространенье наше по планете Особенно заметно вдалеке: В общественном парижском туалете Есть надписи на русском языке В. Высоцкий Московская ПЛ IMHO - отдых в Анапе

22.10.2009, 13:01	# 53
werwulf Member Регистрация: 12.09.2007 Сообщения: 213	Использовать STP целесообразно, только если есть возможность заземлить экран, иначе это будет не экран, а антена, собирающая наводки. __________________ На американском форуме тебе дают ответ; На израильском тебе задают встречный вопрос; На русском форуме тебе долго рассказывают какой ты му#ак, да.

23.10.2009, 19:58	# 55
Borland СуперМод IMHO Консультант 2005-2009 Регистрация: 14.08.2002 Адрес: Московская ПЛ, ракетный отс Пол: Male Сообщения: 14 422	По указанной мной ссылке просто 2 варианта стандарта. TIA/EIA-568A и TIA/EIA-568B. Если оба конца обжаты по одному стандарту - кабель "прямой", если один по "А" другой по "Б" - получается "кросс" патчкорд (на 10/100Мбит!). В настоящее время кроссы практически не применяются. __________________ Не засоряйте форум "спасибами"! Для выражения благодарности существуют ПС и репутация! Соблюдайте Правила! Распространенье наше по планете Особенно заметно вдалеке: В общественном парижском туалете Есть надписи на русском языке В. Высоцкий Московская ПЛ IMHO - отдых в Анапе

01.03.2010, 16:55	# 57
dogdn Guest Сообщения: n/a	Вот тут есть. Среди сетевых карт нет распределений по прицепу приемник/передатчик (по этому говоря по простому если кабель не переворачивать то говорить не в ухо а в рот будет). Если использовать свитчь после получения первого пакета он определяет по каким из проводников витой пары идет сигнал, а по каким нужно отправ http://ru.wikipedia.org/wiki/Витая_пара Последний раз редактировалось dogdn; 01.03.2010 в 17:05.

07.10.2008, 18:57	# 41
DferM Guest Сообщения: n/a	У кого есть ссылки на официальные стандарты на обжим для 1Гб?

08.05.2009, 16:06	# 43
cduke Newbie Регистрация: 10.05.2004 Сообщения: 13	На всякий случай хотел уточнить. Для подключения по Гигабиту в случае кроссовера надо "переворачивать" все четыре пары. Не только зеленую с оранжевой, но и синию с коричневой.

25.07.2009, 14:11	# 45
cromxconan Newbie Регистрация: 20.05.2007 Сообщения: 14	Интресная дискуссия можно много говорить о тонкостях самодельных патчкордов... учитывая что ни в одной СКС не признаются самодельные патчкорды... (недогатываетесь почему ?) а так трохи для себе... пойдет любая витуха обжатая по A или B... важнее качество коннектора и самой обжимки

26.07.2009, 18:42	# 49
tortik Junior Member Регистрация: 19.07.2002 Сообщения: 111	ZAHAL В общем всё верно, в массовой продукции для 5e категории большая часть патчкордов не проходит все нужные тесты, а в шестой категории их проходят не более трети, хотя формально они наверняка в нормальных условиях будут рабочими. Тем не менее имеются патчкорды ценою 4-6$, вот они как раз и тестируются. Другое дело, что их "невыгодно" покупать.

01.03.2010, 22:32	# 58
Tipus Newbie Регистрация: 01.03.2010 Сообщения: 5	Кстати, по вопросу кабеля, как было сказано "берите брендовое, а не китайское г...", хотя сейчас вроде все китайское - и брендовое, и г..... В столице во многих местах лежит кабель от Корбины. Что за зверь такой, и к какому классу товара его можно отнести - брендовое или г....? Он на прилавках присутствует давно и в очень больших количествах, так что никаким монтажникам-несунам не утащить столько для продажи. Получается, что Корбина его заказывала где-то в Китае сверх нужных объемов а потом продавала просто как кабель, без услуги подключения? А судя по тому, что Корбина давно уже прихолдилась Билайном, а кабель благополучно присутствует в продаже, то значит либо эту добрую традицию продолжил Билайн, либо этого кабеля было заказано просто огромное количество и его до сих пор отгружают со складов. Просветите, плз, если кто в теме, и главное конечно - насчет качества этой витой пары, по возможности... Последний раз редактировалось Tipus; 01.03.2010 в 23:54.