Очередное обновление компьютера. Стоит ли?

[metrim]

С переодичностью в несколько лет стараюсь менять начинку домашнего компа в силу того, что компоненты то изнашиваются и неохота ждать того момента, когда что нить просто "сгорит".
Раньше на сколько помню, каждый следующий комп получался на порядок или минимум в разы "можнее" предыдущего.
В 11-ом году поставил себе
Материнская плата GigaByte GA-HA65M-D2H-B3 (Socket 1155
Процессор Intel LGA1155 Core i5-2310 (2.90/6Mb) BOX
8 гигов памяти
БП на 500 ватт
В игры я не играю, монтажом видео (пока) не занимаюсь, люблю держать под сотню вкладок браузера, запускать несколько виртуалок для тестирования всякого и т.д., 8 гигов вроде пока хватало. Два монитора подключаю один через HDMI, второй через DVI

Стал смотреть на современные комплектующие и т.к. я не фанат, регулярно читающий комп.издания - мне эти циферки не особо чего то говорят, в целом складывается очучение, что если мать, проц, память, свежий БП, ssd под системный диск попробовать уложить в 400 баксов, то как то не получается какого то яростного прироста производительности, максимум раза в 2.

Может я чего то не понимаю?
Хотелось бы затарится железом, которое перекрыло бы мои потребности на следующие лет 5

[Fermata]

А чем не устраивает этот комп?

Сообщение от metrim

В игры я не играю, монтажом видео (пока) не занимаюсь

Т.е. никаких высоких требований нет. Тогда зачем обновлять? Тем более, что материнка + процессор + память + БП + SSD в 400 баксов ну никак не поместятся. Придётся потратить раза в два больше, а в результате будет тот же 4-ядерный проц (ну немного быстрее), те же DDR3 и USB 3.0. Ничего принципиально нового не появится.
Твой комп и сейчас вполне неплохой. С приличной видюшкой можно и в игры поиграть. А с большим диском можно и видео помонтировать, там вроде нужно много места. Если есть свободные слоты, то можно добавить памяти, хотя особой необходимости нет.

[Borland]

metrim
Если производительности пока хватает и нет возможности (и желания, конечно ) вложить в апгрейд сумму ~$1000, то, ИМХО, не стОит затеваться. В принципе.
Копите деньги на нормальный серьёзный апгрейд.

Сообщение от metrim

компоненты то изнашиваются и неохота ждать того момента, когда что нить просто "сгорит"

Необходимости резервного копирования никто не отменял. Погореть может и новый комп...
Данный пост пишется с машинки аж 2007 г.р. (C2D E6600 на S775, 8Gb DDR-2). Её ремонтировать смысла уже нету (разве что БП), погорит - буду брать новую.

Нажмите здесь, чтобы увидеть текст полностью

Правда, за без малого 10 лет от первоначального железа остались процессор, корпус и пара винчестеров; мать поменяна по выходу из строя, БП горел аж 3 раза, пара оптических приводов заменена 1 раз по поломке, память 4x1Гб заменена на 4x2Gb, видеокарта проапгрейжена

Но пока работает - смысла менять не вижу.

Сообщение от Sterwoza

Если есть свободные слоты

Нету их там. Бюджетная мать, всего 2 слота. Можно, конечно, махнуть модули 4Гб на 8Гб, но я бы не стал без острой на то необходимости...

[metrim]

Странно в целом
Раньше то я привык, что за 5 лет компы "в том же бюджете" становились тупо на порядок мощнее, а теперь похоже прогрес заходит в тупик...

Сообщение от Sterwoza

Твой комп и сейчас вполне неплохой. С приличной видюшкой можно и в игры поиграть. А с большим диском можно и видео помонтировать, там вроде нужно много места. Если есть свободные слоты, то можно добавить памяти, хотя особой необходимости нет

Ну как я говорил игрушки мне не сильно актуальны, у меня даже видюхи там нет, пользуюсь встроенным видео на оба монитора ))
Может быть кстати видюху какую нить присоветуете тогда? а то мне может понадобится делать ролики учебные, монтировать всякое, а говорят для этого видеокарта актуальна. Я пока вообще в вопрос не вникал. Желательно наверное с двумя HDMI выходами.

добавлено через 4 минуты

Сообщение от Borland

Копите деньги на нормальный серьёзный апгрейд.

Ну пока что просто задач не видится за ради которых стоило бы делать серьезные инвестиции в железо.

Сообщение от Borland

Можно, конечно, махнуть модули 4Гб на 8Гб, но я бы не стал без острой на то необходимости...

Машинка иногда подтормаживает таке, но подозреваю что это какие то косяки винды, т.к. и по памяти и по процессору в Диспетчере огромные запасы.
Может быть таки затарюсь SSD под систему и переустановлю семерочку...
Ну и возможно с прицелами на дополнительный бекап еще и NAS возьму (без дисков, диски отдельно вставлю). Только какие то они либо дорогие либо на вид не вызывающие доверия, с куллерами и т.д. Мне лишний шум то сильно нежелателен .......

[Plague]

Сообщение от metrim

а теперь похоже прогрес заходит в тупик.

не прогресс, а существующие SOHO-технологии. Это в 90х и начале 2000х процы за год по тактовой разгонялись в 2-3 раза, а сейчас они похоже дошли до верхней планки (в существующих технологиях), и все увеличение идет в основном за счет увеличения самих ресурсов (ядер, в данном случае, и объёмов верхних кешей), а это не ведет к удешевлению, а даже наоборот. Можно купить полюбоваться на 14-ти ведёрный ксеон с 35 метрами кеша, и он, уверяю, будет по всем тестам выглядеть против имеющегося i5-2310 даже не в 2, и не в 5 раз шустрее, но опять же, а) смотря на каких задачах, б) а зачем? Просто чтоб в тесты смотреть и радоваться? Отсюда плавно переходим к основному вопросу: под какие задачи все это затевается? Для того чтоб вполне комфортно выполнять обычные пользовательские функции указанной конфигурации вполне достаточно. Чтобы дополнительно защитить ее от неприятных воздействий я бы бесперебой ей купил (блин, второй месяц батарейки заменить в своём забываю). А дальше следует уже смотреть чего мы хотим добиться. Хотим чтоб ОСь грузилась не по 5 минут, а за несколько секунд - бежим за SSD (и не забываем о том, что при постоянном его использовании на перезапись, срок службы у него на порядки меньше чем у HDD, - это я к тому что тоже юзать с умом надо если хочешь чтоб он долго жил). Хотим чтоб виртуалки чувствовали себя более вольготно - бежим за памятью (а коль скоро указанная материнка откровенно слабовата (ну не люблю я мини-фактор), то попутно и ее обновляем).
Причем делать это (SSD/память) совсем не обязательно единовременно, тогда и напряга на бюджет будет менее заметна. А то, как правильно замечено, $400 - это не на апгрейт больше похоже, а на латание дыр (а их вроде как и нет ). Про первичность курицы и яйца SSD и памяти - я и Борланд вот тут подробно писали.
Но повторяю: весь эффект зависит от того, на чём мы хотим его увидеть. В конце концов, грузится броузер 10 секунд или 3 - по ощущениям разница невелика, а прирост в три раза. (у меня, например евойные кеши в RAM-диск заведены, и не столько ради скорости, сколько для разгрузки SSD). В качестве примера: иногда я компрессирую звук на фильмах.

offtop

некоторые криворутие и тупоголовые отечественные видеопроизводители почему-то считают что звук в диски производимые для домашнего пользования можно класть тот же что и для реальных кинотеатров - четвертовал бы , а я имею привычку иногда посмотреть кино "на сон грядущий", т.е. порой заполночь.

Так вот, звук 5.1 - 6 моно-дорог 48kHz, продолжительностью в среднем два часа... где-то по пол-гига каждая. В обычной конфе Vegas обрабатывает это хозяйство где-то за час, может, чуть больше - не помню уже. Если исходники и результирующие файлы укладывать на РАМу (у меня для этой цели сейчас отколото уже 12 гиг, см.ссылку что я дал выше), то процесс ускоряется до ~20 минут. Это прирост, да. Если же работать в том же вегасе, но с материалом не таких объемов, а, скажем какими-то мини-роликами, клипами, то будет оно считаться пол-минуты или полторы - не столь уж важно, по крайней мере, не на стоимость 8ГБ памяти. (я не ошибся, написав 8, а не выше указанные 12, ибо сама по себе, РАМа полезна не только для вегаса).

ps. кстати, сильный прирост в прошедшие 6-8 лет показали видюхи. Когда я в 10м году брал карту с гектаром памяти - это было круто; сейчас, читаю: уже и 4х-гиговые - не предел; да и скорость обработки тоже в порядки возросла. Но лично мне той вполне хватает, и я не вижу никаких причин чтобы вбухать в новую nn-ое количество денег. Хотя в случае топ-старта, дискретную я бы всё-же купил. Каждый должен заниматься своим делом.

[metrim]

Ну скорость загрузки - это хорошо, но у меня вроде и ак система грузится за минуту другую, так что не особо то и напрягает. Раздражают периодические тормоза, переходящие в отказ системы реагировать (с последующим восстановлением)
Вот такой SSD подойдет на мою материнку в качестве загрузочного если что https://www.computeruniverse.ru/prod...60-evo-m-2.asp ? а то пишут, что они "иногда не совместимы со старыми платами"

Память наращивать не хочется пока что, да и не замечал что бы в моих делах она полностью исчерпывалась даже при всех запущенных актуальных задачах. Выкидывать старые планки жалко, а куда пристроить - неизвестно.

В перспективе мне нужно будет монтировать "учебные ролики" для веба, не в 4К , никаких сложностей, звука и т.д. , но не хотелось бы разбивать клавиатуру в бешенстве от подвисаний (нервный я)

Видюху изначально не брал, т.к. игры мне не нужны, а линий источник шума и нагрева в корпусе - сильно не желателен. Встроенная же ничем не ограничивала функционирование. Если видюха актуальна что бы разгрузить систему, стабилизировать её работу - ну придется тогда пойти на это.....

Кстати говоря, может быть захочу через какое то время очки виртуальной реальности для расслабления поюзать, возможно в данном случае нужно тоже какое то внимание обратить на начинку системника и подготовиться ?

[Borland]

Сообщение от metrim

Вот такой SSD подойдет на мою материнку

Нет, не подойдёт. Ибо интерфейс у него "M.2"...
На вашу бюджетную мать, если уж хочется SSD, нужно брать либо с SATA-3, либо с PCI Express. SATA-3 существенно медленнее, нежели PCI Express или M.2 (но и несколько дешевле).
Нет, можно, конечно, и адаптер под M.2 прикупить в том же магазине, но это дополнительные расходы (насколь я вижу, от 18 ойро) и занятый единственный PCI Express x16...

Сообщение от metrim

очки виртуально йреальности

Это видюха дискретная понадобится и, по-хорошему, монитор соответствующий. Причём, поскольку PCI Express x16 всего один, то можно будет поставить либо дискретную видюху, либо SSD PCI Express, но не то и другое вместе...

Offtop:

Вот в такие-то моменты и выходит боком экономия на покупке материнской платы...

[Fishkaras]

> Память наращивать не хочется пока что, да и не замечал что бы в моих делах она полностью исчерпывалась даже при всех запущенных актуальных задачах.

Отключите файл подкачки, чтобы понять сколько нужно памяти. ОС очень умно "скрывает" факт недостачи, что приводит к тормозам.


> Кстати говоря, может быть захочу через какое то время очки виртуальной реальности для расслабления поюзать,
> возможно в данном случае нужно тоже какое то внимание обратить на начинку системника и подготовиться ?

Для этого придется выкинуть старый системник и обновить всё: как минимум нужен core i5 4-го поколения и nvidia 970.


> Хотелось бы затарится железом, которое перекрыло бы мои потребности на следующие лет 5

Аппетит приходит во время еды
Обновите системный диск на SSD для начала, сойдёт и простенький SATA на 128. Если уж гнаться за скоростями, то надо брать NVME-диски, а это совсем другая ценовая категория.


> Раздражают периодические тормоза, переходящие в отказ системы

Кстати, это повод проверить систему: память memtest'ом, для диска прогнать mhdd, а общую стабильность с помощью OCCT.

[Plague]

Сообщение от metrim

Вот такой SSD подойдет на мою материнку

Борланд, я возможно ошибаюсь, но это не mSATA часом?
если да, то у меня вопрос к топ-стартеру: а вы, простите, свою материнку видели вообще? ну, или, хотя бы мануал к ней? рекомендую, весьма полезное занятие, ага… ведь не читая спецификаций, видно что одно в другое воткнуть физически некуда.

Сообщение от metrim

Память наращивать не хочется пока что, да и не замечал что бы в моих делах она полностью исчерпывалась даже при всех запущенных актуальных задачах.

смотрю сисинфо... на данный момент - съедено 25,2ГБ. вчера было 28,7 - видать что-то отгрузилось за ненадобностью...
это после работы ОСи и в ней RAM + 2х виртуалок в течение 20ти суток. как-то так.

Сообщение от metrim

Если видюха актуальна что бы разгрузить систему

именно. или вы думаете, что она потустронними силами обеспечивается? встроенная сидит на основном процессоре и памяти, и не скажу, что они с этой задачей очень хорошо и без собственных напрягов справляются. мне даже для работы в экселе и форже голова конторы подписала разрешение на дискретку.

Сообщение от Plague

Каждый должен заниматься своим делом.

ps. кстати

Сообщение от metrim

Раздражают периодические тормоза, переходящие в отказ системы реагировать (с последующим восстановлением) ...... не хотелось бы разбивать клавиатуру в бешенстве от подвисаний

такого быть не должно даже на слабой машине.
оно просто должно медленней выполнять задачи, но не увисать. по крайней мере, при выполнении "нормальных" приложений в штатном режиме. если только не

Сообщение от Fishkaras

ОС очень умно "скрывает" факт недостачи, что приводит к тормозам.

я (тьфу-тьфу-тьфу) не помню когда пользовался ресетом. к слову, у меня его вообще нет, точней кнопка "Power" сдохла, и ейные клеммы были заменены клеммами ресета.

[Borland]

Сообщение от Fishkaras

как минимум нужен core i5 4-го поколения и nvidia 970

Нафига, простите?
Моих C2D E6600 + Geforce 480GTX заглаза хватает, даже для вполне комфортной игры в HL2 в FullHD 3D. Если же просто для просмотра фильмов, то и видюхи попроще хватит...

[Fishkaras]

> Нафига, простите?

Официальные требования nvidia для работы очков виртуальной реальности: _http://www.geforce.com/hardware/technology/vr/system-requirements

[Plague]

Сообщение от Fishkaras

Официальные требования nvidia для работы очков виртуальной реальности: _http://www.geforce.com/hardware/technology/vr/system-requirements

думается мне что Борланд говорит о 3D-очках, а не о Head Mounted Display. Хотя, гугл тоже склоняется в сторону вашей интерпретации.

[metrim]

Сообщение от Borland

Вот в такие-то моменты и выходит боком экономия на покупке материнской платы...

Ну а где тут "негативные моменты экономии" ?
Кстати и "экономии" на тот момент целью не ставилось.
Была куплена материнская плата со всеми необходмости и без лишних деталей. До настоящего момента я и одного писиай экспреса не задействовал, 8 гектар памяти хватало по полной и все фырчало 5 лет, до "очередного планового апгрейда".
Ну варианты мне видятся как бы:
1. Докупить видюху, что бы проц разгрузить (нуна что то холодное, без куллеров); поставить SSD
2. Купить новую мать, новую память 16-32, более простенький проц. Собрать конфу со страрым но более мощным процом на новой матери+ ссд + ?видюха?, а старые мать+память+"слабый проц" - "на работу". Может еще и БП обновить....

Ну а по питанию - разумеется у меня комп на бесперебойнике. Мож кста батарею обновить, вот ....
У меня на том же бесперибойнике и телевизор, т.к. электропитание у нас до того волшебное, что даже если через сетевой фильтр подключить телик, то он самопроизвольно то включается, то выключается, а у предыдущщего теми же макарами - питалово накрылось .его тоже включениями и выключениями колбасило.

добавлено через 3 минуты

Сообщение от Plague

думается мне что Борланд говорит о 3D-очках, а не о Head Mounted Display. Хотя, гугл тоже склоняется в сторону вашей интерпретации.

Ну ВР для меня совершено опциональна, под неё ЗАТАЧИВАТЬ комп я точно не стану, если что - вставлю в наголовную гарнитуру телефон, им и побалуюсь.
У меня в любом случае с 3Д проблемы, я его и в кинотеатре не вижу: ничего "из экрана не выскакивает", в 3Д очках я вижу ровно то же, что и на "плоском экране".
То ли дефект зрения, то ли мозг "фильтрует на.....во"

[Fishkaras]

> У меня в любом случае с 3Д проблемы

У вас просто 3Д очков хороших не было
Правда сейчас отдавать пару тысяч за систему+очки, когда нет контента, немного нерационально.


> электропитание у нас до того волшебное...

Бесперебойник онлайн или обычный? Может проблема нестабильности растет отсюда?

[Plague]

Сообщение от metrim

новую память 16-32, более простенький проц. Собрать конфу со страрым но более мощным процом

чё-та я не понял. а зачем покупать процессор вообще в таком случае?

[metrim]

Сообщение от Plague

чё-та я не понял. а зачем покупать процессор вообще в таком случае?

Ну идея то в том, что наличествующая сейчас мать и память уедут трудится в другой корпус, проц то для этого комплекту нужен
Возьму какой нить дешовенький, может даже и б/у шный селерон. Что нить на Ivy Bridge подойдет?

[metrim]

Сообщение от Fishkaras

Бесперебойник онлайн или обычный? Может проблема нестабильности растет отсюда?

Да хрен их разберет, бытовой, APC то ли 550, то ли 700, не помню сейчас точно.....

Когда предыдущий APC умирал - были траблы с периодическими ночными включениями ночью компа самопроизвольно, на новом - все вроде нормально.

[leon534]

Сообщение от metrim

Хотелось бы затарится железом, которое перекрыло бы мои потребности на следующие лет 5

Не уверен, что это экономически оправдано (даже если было бы возможно). По перефразированному закону Г.Мура железяки падают в цене вдвое за 1,5 года. При учете этого понимаешь, что "перезаклад" материально наказуем.

Сообщение от metrim

люблю держать под сотню вкладок браузера

Ну теперь понятно куда уходит память
Я успел проапгрейдиться в самом начале кризиса на DualCore Intel Core i3-4330, 3500 MHz (35 x 100) под S1150, взяв приличную материнку MSI и 8Gb DDR3.
Старый комп на S775 с С2Q 6600 отдал жене. Жена время от времени рендерит на нем за более-менее комфортное время. При этом моё новое железо делает рендеринг лишь незначительно быстрее.
Я бы пожалуй не советовал срочно менять платформу.

[Plague]

leon534, хз, по чём вы смотрите производительность, я с 10 по 13й год прошел от Dual Core E6700 + 8гб RAM через i3-2130 и до i5-3570 + 32RAM. Разница на пережатии видео BD > mkv - как минимум раза в 2,5. Опять же, при учете того что речь идет не о 25/10 минут, а о тех же цифирях, но единицах измерения на порядок старше - прирост крайне ощутимый. Как я и говорил выше: смотря на каких задачах сравнивать.

ps. и кстати, не сказал бы чтоб мой i5-3570 за 3,5 года ощутимо подешевел (даже в долларовой цене): я его брал за 6680 ($230 в начале 13го), сейчас он 12500 ($193)

[leon534]

Plague, но в моем случае был скорее downgrade, т.к. с 4-ядерного перешел на двухядерный с меньшей кэш-памятью
При этом рендеринг все-таки быстрее. Так что расхождений у нас особых нет вроде.