Чемпионат России по футболу: обсуждение тут

[vkleonid]

В данной теме предлагаю вести ТОЛЬКО обсуждение и общее положение клубов в РФПЛ.
----------
Новости всех клубов РФПЛ, размещаем в теме Новости РФПЛ (Российская Футбольная Премьер Лига)

[Shark]

Определить будущего обладателя Кубка - что тыкать пальцем в небо. Кубок не чемпионат, тут одну игру слил - уже считай вылетел, и нет тебе кубка.
Что касается чемпионата (судя по всему оный здесь и обсуждают), то нулик в графе поражения у Локомотива и количество проведенных встреч у ЦСКА (вкупе с местом в таблице) дают явное представление о фаворитах чемпионата.
Жалко ФК Москва - уж подкузьмили руководство клуба команде как никто-бы не смог. Надо ж уволить гл. тренера в такой момент! Нервы-нервы...

[ankank]

Локо-но это пока далеко не однозначно, могут и армейцы, да и Спартак способен ещё на чудо...

[George]

Надеюсь, что Зенит, но, если подходить здраво и трезво - Локо поубедительней

[Leon]

George_spb:
Надеюсь, что Зенит, но, если подходить здраво и трезво - Локо поубедительней

Зенит еще не сказал своего последнего слова. Во втором круге все изменится

[SergoZD]

Проголосовал против.
Как вспомню задержки в матчах из-за выгребания снега на поле, сразу отпадают всякое желание подумать на этот счет. Имхо пока в России не будет у команд крытых стадионов, об этом и задумываться нет смысла.

[Rollers]

Сообщение от SergoZD

Как вспомню задержки в матчах из-за выгребания снега на поле, сразу отпадают всякое желание подумать на этот счет. Имхо пока в России не будет у команд крытых стадионов, об этом и задумываться нет смысла.

Полностью поддерживаю, у нас такая же ситуация, катать мяч по лужам, далее по снегу

[vkleonid]

Rollers:
Полностью поддерживаю, у нас такая же ситуация, катать мяч по лужам, далее по снегу

Так самая наша погода! Как раньше говорилив случае непогоды? Спартаковская?!
К тому же на днях вон чемпионат по футболу на болоте выиграли! Так что ж нам снега-то пугаться!

[almagestum]

Тоже голосовал против. Можно схему 'осень-весна' ставить как цель, а в настоящее время это бессмысленно. Но даже если как цель, то кто и когда в провинциальных городах такие стадионы построит, чтобы зимой в них комфортно было? Вот и получится, что многие города вообще завяжут с футболом, ввиду того, на ближайшие четверть- или полвека им не до больших стадионов с мягкими креслами и разноцветными лампочками.
И вообще, у нас уже слишком много в премьер-лиге московских команд. Вот-вот «Химки» там же окажутся. И будет чемпионат двух столиц и плюс парочка клубов с юга, созданных для поддержки политического равновесия в стране.

[comr]

а я проголосовал за. все равно когда-то придется переходить на нее (идет же сближение с европой). а если рассуждать так, что "вот когда построим стадионы, тогда и перейдем осень-весна", то это может продлиться, учтя специфику россиян все затягивать, не один десяток лет. а вот если сказать допустим, что с 2007 года будет "осень-весна" и неипет (всех кто без соответствующих стадионов отправить в угол папиросы курить), то тогда регионы (я думаю что Москве и Питеру не нужно будет много времени, чтобы переделать свои стадионы) начнут бегать и искать спонсоров. В России всегда так: делают только если поставлены конкретные жесткие сроки (хотя конечно никогда не успевают ).

Пока писал вот что мне пришло в голову. на Земле же идет всемирное потепление. так если немного подождать, то и переделывать стадионы не надо будет

[vkleonid]

comr:
если немного подождать, то и переделывать стадионы не надо будет

Так, вроде, особой проблемы и сейчас нет ввиду отсутствия или, если точнее, минимального количества объектов для пределки

[Shark]

Какая осень-весна? Вы о чем?
Зря забываете про климат, играть зимой можно только на крытых стадионах, коих в России немного.
А проводить чемпионат России как Кубок Содружества - такое ИМХО только в страшных снах присниться может
Да и не стоит забывать про хоккей, не сильно развитый в Европе. Представьте ситуацию - футбол конкурирует с хоккеем за болельщика . Такое возможно только в России.

Вердикт (ИМХО) : всему свое время. Футболу - лето, хоккею - зима. И неча глупостями заниматься.

[vkleonid]

WhiteShark:
Представьте ситуацию - футбол конкурирует с хоккеем за болельщика

Ну это вряд ли! Все-таки в хоккее география гораздо шире. Да и историческая хоккейная память несравнимо богаче - есть, что вспомнить!
А в Москве вон и летом-то никто на футбол не ходит (редчайшие случаи заполнения стадионов на играх ЦСКА - исключение, лишь подтверждающее правило!)

[comr]

WhiteShark:
Представьте ситуацию - футбол конкурирует с хоккеем за болельщика

ну если так рассуждать, то когда проводить баскетбол и волейбол? ведь они тоже получается болельщиков оттягивают на себя.

vkleonid:
Так, вроде, особой проблемы и сейчас нет ввиду отсутствия или, если точнее, минимального количества объектов для пределки

я имел ввиду, что из-за всемирного потепления зимой будет также тепло как сейчас летом и можно будет играть на текущих стадионах без проблем

[vkleonid]

comr, а вот интересно: у вас там, в Казани, где народ, вроде, нормально ходит на все виды, куда бы пошли на футбол или на хоккей, если бы матчи одновременно проводились? Допустим, ваши играют с середнячком... Как думаешь?

[oldgoat]

Категорически против.
Футбольных полей, приспособленных для игры поздней осенью - зимой - ранней весной, может быть 1 - 2 штуки на всю Россию. Да и вообще нашим футбольным функционерам следовало бы почаще перечитывать классику в лице Ивана Андреевича Крылова и его бессмертной басни "Квартет".
Команды не готовы к такому переходу ни организационно, ни финансово. Про поляны уже поминал. Да и морозы зимой тоже пока не редкость.

[vkleonid]

oldgoat:
Команды не готовы к такому переходу ни организационно, ни финансово.

Нет, ну тут надо определиться: зимой им играть холодно, летом - жарко, весной холодно и грязно, осенью - грязно и холодно. Остается только изобрести дополнительное время года!
Или разогнать нахрен таких профессионалов!..
А если серьезно, то действительно, чтобы достигать чего-то в Европе, придется (скорее всего) переходить на систему "осень-весна". ИНаче наш внутренний, мало кому интересный "междусобойчик" так и будет дальше деградировать... А то, что команда не может играть больше года без перерыва, мы сейчас явно видим на примере ЦСКА. Так что, как я уже сказал, так или иначе, но придется нашим футбольным чинушам задуматься, что им важнее: "распилить" внутричемпионатное бабло, или посодейстаовать международным успехам?! Хотя, я тоже - нашел о чем спросить.

[comr]

vkleonid:
а вот интересно: у вас там, в Казани, где народ, вроде, нормально ходит на все виды, куда бы пошли на футбол или на хоккей, если бы матчи одновременно проводились? Допустим, ваши играют с середнячком... Как думаешь?

во-первых, многим нравится или хоккей или футбол по-отдельности. у меня очень много таких знакомых (если не сказать большинство).
во-вторых, у нас в Казани хоккейный дворец один из самых маленьких в России (к 1000-летию должны достроить один из самых больших ) и поэтому там очень часто аншлаг (на игры с командами из первой пятерки билеты не реально достать).
ну а если считать, что есть возможность пойти и туда и сюда, то я бы пошел (я думаю что многие бы так поступили), где в матче больше интриги, где команда лучше играет. А если абсолютное равенство в критериях, то на футбол, если я до этого ходил на хоккей, и наоборот, чтоб не обижать их
все-равно, такие ситуации бывают очень редко.
кстати, у нас стадион и дворец спорта находятся друг от друга на расстоянии метров 50 (через дорогу перейти). И футбол заканчивается где-то на час раньше хоккея. так что можно посмотреть футбол и третий период хоккея (а если повезет и овертайм, хотя наоборот, если не повезет: как-никак очки-то теряются)

[Shark]

comr:
ну если так рассуждать, то когда проводить баскетбол и волейбол? ведь они тоже получается болельщиков оттягивают на себя.

??? Баскетбол и волейбол - не настолько популярные виды спорта с точки зрения интереса болельщиков, и рассматривать их с точки зрения конкуренции за болельщика с футболом/хоккеем нельзя.

Ну а вообще, ну нельзя на снегу в футбол играть! А загонять большой футбол на искусственный газон в помещение - сомнительная польза.

vkleonid:
А если серьезно, то действительно, чтобы достигать чего-то в Европе, придется (скорее всего) переходить на систему "осень-весна". ИНаче наш внутренний, мало кому интересный "междусобойчик" так и будет дальше деградировать...

ИМХО склонен не согласиться. Всё решает не выбор времени сезона, а куда более глобальные задачи - растить кадры и покупать реально сильных игроков.
Вот живой пример - ЦСКА. Приобретение толковых игроков - кубок УЕФА.
Нужен не сезоны "осень-весна", а "Абрамович" (фигурально выражаясь).

[vkleonid]

WhiteShark:
Нужен не сезоны "осень-весна", а "Абрамович" (фигурально выражаясь).

Ну, ты же сам понимаешь, что Абрамович - он один такой! Его на всех не хватит
А серьезно, то я постоянно говорю одно и то же: футбол это такой же бизнес, как и изготовление макарон, например. Как это кому-то не обидно (кстати, количество поедателей макарон, я думаю, гораздо больше кодичества любителей футбола )! И главное в нем - грамотный менеджмент! Законы бизнеса едины для всех. Ну нет (не придумал никто!) специальных эконом.законов для российского футбола! Увы и ах! А у нас же все время пытаются изобразить что-то особенное, да вдобавок с национальным колоритом... Что из этого выходит - всем прекрасно видно. Наиболее циничными в этом плане выглядят заявления о том, например, что иностранный тренер НУ НИ ЗА ЧТО НЕ СМОЖЕТ тренеровать нашу сборную, т.к. не знает национальной специфики, и т.п. Мне вот интересно, какую-такую специфику каждый раз имеют в виду? Разгильдяйство, раздолбайство, воровство, кумовство и круговую поруку? Тогда - да. Грамотному менеджеру, организатору и футб.специалисту, "чужаку", так сказать, тяжело во всем этом разобраться. Да и ни к чему ему это! У него задачи другие! Но... "У Советских - собственная гордость!" Отсюда все и проистекает.
Конечно, "осень-весна" - это правильно со спортивной точки зрения. И, кстати, переход на систему "осень-весна" у нас вполне может состояться, если за этим замаячат большие "живые" деньги. Тем более, если под это будут выделены гос.средства. Стадионы, конечно, в большинстве своем, так и не построят. Пару-тройку сезонов помытарятся, деньги освоят, а потом вернутся к ныне существующей системе. Будет то, что произошло с жеребьевкой судей. Как только стало понятно, что оборот финансов слишком затруднен в этой системе, тут же быстренько вернулись к назначениям...

Вот, кстати, новость появилась весьма в тему:

За Полярным кругом появилось первое футбольное поле с искусственным покрытием

Футбольное поле с искусственным покрытием, первое не только в Мурманской области, но и во всем российском Заполярье, построено в горняцком городке Кировск, сообщает ИА "Стадион". Деньги на реализацию этого проекта выделили известная отечественная компания "ФосАгро" и входящее в ее состав открытое акционерное общество "Апатит" - главный в стране поставщик сырья для производства фосфорных удобрений. Хозяевами обновленного поля стали футболисты команды "Апатит".
Реконструкцией старейшего стадиона Кольского полуострова занимались московские подрядные организации ООО "Ловчоррстрой" и ЗАО "Интерспортстрой". Их представители уверяют, что кировское футбольное поле с искусственной травой - лучшее из того, что можно сделать в наше время для любителей этого вида спорта за Полярным кругом. И с их мнением согласились сами футболисты после первой игры на обновленном поле
СПОРТ-ЭКСПРЕСС

[cubanate]

Сообщение от WhiteShark

???
Вот живой пример - ЦСКА. Приобретение толковых игроков - кубок УЕФА.
Нужен не сезоны "осень-весна", а "Абрамович" (фигурально выражаясь).

можно подумать у спартака или тем более динамо м. нет денег? копайте глубже.