Советы по проверке фотокамеры при покупке - Фото/Видео аппаратура - Страница 2

born · 14.08.2005, 18:27

com2
1.всё ставить по максимуму и исо и выдержку.
2. всё может быть, но по моему мнению шансы равны,лично у меня некоторые горячие пиксели то появляются то исчезают я думаю что это из за внешней температуры.хотя возможно я ошибаюсь

com2 · 14.08.2005, 21:35

Впринципе логично , только если максимальная выдержка "BULB" - неограниченая , что делать ? Эдак можно и "здоровую" матрицу "перегреть" т.е. нужен разумный компромис .
Кстати интересно было-бы узнать ( и думаю полезно всем ) какое количество битых и/или горячих пикселей считается браком для каждой из фирм производителей , и подлежит обмену . Как например это принято в ЛСД мониторах : 3-5 битых пикселей , и меняют без разговоров .

Hawkie · 17.09.2005, 15:12

С ixbt.com

Алгоритм экспресс-проверки Canon G5:

0. Включаешь ЦФК, делаешь штук 10-15 кадров, чтобы прогреть матрицу.
1. Включаешь в режиме приоритета выдержки (Tv), выставляешь выдержку 1 сек.
2. Проверяешь, чтобы стоял режим JPEG с максимальным разрешением и наилучшим качеством. Чувствительность ISO 50.
3. Поворачиваешь мордой вверх, кладешь на объектив крышку, чтобы закрыть от света полностью.
4. Делаешь снимок, потом переключаешься на ISO 200 и делаешь ещё один.
5. Просматриваешь отснятые кадры на компе в масштабе 100%. Все должно быть черным, белых или серых (битых) пикселей быть не должно. Если будет один-два (особенно на ISO 200) - это ещё не приговор. Если их нет при выдержках 1/10 сек и выше при ISO 50 - всё нормально. На ISO 400 уже скорее всего будут белые точки, но это не битые пиксели, а шум, и это в общем нормально.

Сделай несколько тестовых снимков на предмет замыливания в углах. Например, витрину магазина с расстояния 5 метров на макс. или среднем зуме с дыркой 4. Или обои с четким рисунком, или шторы с ясно различимой структурой. Явного замыливания в углах кадра быть не должно (допускается небольшое снижение четкости, но оно должно быть по всем 4 углам примерно одинаковым).

Ну и проверь на чисто механические повреждения: легко и без скрипов ли выезжает объектив, нет ли повреждений корпуса, чистая ли оптика внутри (чтобы не было соринок внутри объектива).

Komandante · 29.09.2005, 18:49

Нормально проверить фотик можно только взяв его домой. Чем больше в фотике настроек, тем сложнее проверить его в магазине.
О чем по моему еще не говорили - цветопередача.
Фоткается желательно со штатива что-то яркое, цветное, хорошо освещенное и потом сравнивается по естественности цвета с оригиналом. Два фотика могут передать например зеленый цвет один салатовым, а другой бирюзовым.

beerkoff · 30.09.2005, 09:08

Цитата:

Komandante:
потом сравнивается по естественности цвета с оригиналом.

Для этого должен быть как минимум хорошо откалиброванный монитор. Ты его с собой принесешь?

grinkevitch · 04.10.2005, 01:40

ну, насчет цветопередачи проще поискать обзоры в нете. этот параметр зависит в основном от модели, а не от конкретного экземпляра камеры.

EugeneAnt · 09.11.2005, 14:02

При покупке зеркалок и аппаратов с возможностью ручной фокусировки можно посмотреть наличие пыли в оптическом тракте направив объектив на источник света при максимальной расфокусировке.
У зеркалок будут видны пыль и дефекты зеркала и фокусировочного экрана.
Проверки backfocusa необходимо производить с объективом (доступным Вам) с максимальным действующим отверстием, желательно 1.4-2.0

11.11.2005, 16:14

Цитата:

Сообщение от com2

К вопросу о горячих пикселях : на какой чувствительности надо их проверять ? Пример : у меня на ИСО 100 до 10 секунд пусто ,а на выдержке 30 сек. - есть 3 мелкие белые точки , зато уже на ИСО 1600 и выдержке 30 сек. - их уже 11

.
Другими словами горячие пиксели есть скорее всего на любой матрице , вопрос в том позволяет ли фотоапарат выставить достаточную чувствительность/выдержку для их обнаружения .
Вопрос 1 : какую выдержку и ИСО считать оптимальной для проверки ?
Вопрос 2 : может ли горячий пиксель превратиться в мертвый со временем ,т.е. перегореть ( по идее у горячего пикселя гораздо больше шансов скопытиться чем у нормального )

Глупости о том что горячие пиксели есть на любой матрице!!!

У меня нету не одного! Тестил долго и на разных настроиках.

vovik · 11.11.2005, 16:54

Цитата:

Сообщение от deromka

Глупости о том что горячие пиксели есть на любой матрице!!!

У меня нету не одного! Тестил долго и на разных настроиках.

Уважаемый, функция remap в большинстве фотиков даже не в сервисном, а в пользовательском меню находится. Соответственно, увидеть ты ничего не можешь - там уже все исправлено/проинтерполировано

tinto · 08.03.2006, 23:57

Очень познавательно и интересно, но в каком магазине разрешат все эти манипуляции? Полагаю, ни в каком, "манагеры" по продажам слишком заняты. А вот, кстати, хороший вопрос о допустимом количестве битых и горячих пикселов так и не получил ответа, скорее всего, его и не будет...
Вот по аналогии: зашел как-то в "СавНарКом" (магазин такой), там заинтересовал ноут уважаемой фирмы "Acer", у которого в центре экрана нагло светил битый пиксел и сильно раздражал глаз. Так вот, оказалось допустимым дефектом, даже скидку не сделали, "манагер" был невозмутим и ссылался на правило о 5-6.
С наилучшими

walrus · 09.03.2006, 00:26

tinto
Не скажу про все камеры, но у кэноновских зеркалок нет прямого соответствия пикселов в raw формате пикселам матрицы. Там уже на самом низком уровне проходит обработка сигнала с матрицы и отброс битых пикселов. Поэтому вопрос о б.п. лишен практического смысла также как и вопрос о бэд блоках на современных винчестерах - от юзера все это глубоко спрятано.

tinto · 09.03.2006, 13:16

walrus
Tnx, понятно разъяснил... Но, скорее всего, на мыльницах таким софтом клиентов не балуют, мелкосхемки там попроще, памяти поменьше...
С наилучшими

21.09.2006, 23:10

Недавно купил фотоаппарат, очень пригодилось.

shooter75 · 13.10.2006, 19:35

ну вот, опять о пикселях... опять фотомастурбация сплошная...
Да половина всех бюджетных камер имеют хот-пиксели, как ни крути!
Вот представьте себе, насколько хуже будет картинка в которой из 5 миллионов пикселей 2-3 хотовые. Да вы никогда на отпечатке 13х18 не увидите этого! Кроме того, при байеровской интерполяции и сжатии в JPG реальные хоты практически сливаются с нормальными.

вместо того, чтобы тратить время на поиск хотпикселей, выйдите лучше на улицу да поснимайте что-нибудь. Я уверен, что за пару-тройку часов брождения по городу можно фоток на целую выставку собрать

Taras3000 · 10.01.2007, 08:26

кто знает что такое бэк- и фронт- фокус ???

31.01.2007, 17:39

Цитата:

Сообщение от shooter75

ну вот, опять о пикселях... опять фотомастурбация сплошная...

Согласен с Canon A620 имею 2 битый пикселя почти по середине матрицы.
Вычислил его закрывая обьектив с максимальной выдержкой... и т.д.
А толку на фотках, как не приглядывайся их нету (даже на дисплее ПК, не то, что бы на фотографии)
Снимайте и получайте удовольствие, а ремап в сервис-центре (для особо придирчивых) ещё не кто не отменял.
Т.к. горящие пиксели есть на 99% матриц, просто их на заводе маскируют.

artem_pav · 13.03.2007, 14:37

При проверке на битые пикселы нужно смотреть чтоб был отключен шумодав. А в основной массе мыльниц шумодав включается автоматом при выдержке равной 2 секундам.
так же при покупке фотика с несменной оптикой стоитт проверить матрицу на наличие пылинок, суть проверки та же что и при проверке на битые пикселы вот только тут фотаем чистую белую поверхность.

Object0 · 11.05.2007, 10:37

По своему опыту могу сказать, что стоит обратить внимание на “белость” поставки. К примеру, я купил *серый* фотоаппарат Canon, лишив себя 2 летней гарантии и инструкции на русском языке.

06.09.2007, 00:36

Ребята, битые пиксели автоматически скрываются производителем при создании камеры, а при появлении новых, алгоритм большинство прячет и Вы их не увидите

100КОТОВ · 10.09.2007, 19:37

Да битые пиксели вообще не проблема, так как при печати вы все равно ничего не увидите даже на обычных компактах, что уж говорить о зеркалках. А покупать зеркалку с объективами и потом долго до дрожи рассматривать на компьютере при увеличении 300% и выше фотографии - бред какой-то. Если что - всегда есть закон о ЗПП и если что-то не устраивает, всегда поменяют. А до покупки лучше и правда почитать обзоры в интернете: как у нас, так и на иностранных сайтах. Советую www.fredmiranda.com, отличный сайт с отличными отзывами о фотоаппаратах и объективах. Ну а так, конечно, dpreview. Никто, кроме них, скрупулезнее не делает обзоры.

14.08.2005, 21:35	# 22
com2 Newbie Регистрация: 27.06.2005 Адрес: Израиль Сообщения: 11	Впринципе логично , только если максимальная выдержка "BULB" - неограниченая , что делать ? Эдак можно и "здоровую" матрицу "перегреть" т.е. нужен разумный компромис . Кстати интересно было-бы узнать ( и думаю полезно всем ) какое количество битых и/или горячих пикселей считается браком для каждой из фирм производителей , и подлежит обмену . Как например это принято в ЛСД мониторах : 3-5 битых пикселей , и меняют без разговоров . __________________ Здесь не психушка . У нас лечебное учереждение закрытого типа !

08.03.2006, 23:57	# 30
tinto Banned Регистрация: 31.10.2002 Сообщения: 316	Очень познавательно и интересно, но в каком магазине разрешат все эти манипуляции? Полагаю, ни в каком, "манагеры" по продажам слишком заняты. А вот, кстати, хороший вопрос о допустимом количестве битых и горячих пикселов так и не получил ответа, скорее всего, его и не будет... Вот по аналогии: зашел как-то в "СавНарКом" (магазин такой), там заинтересовал ноут уважаемой фирмы "Acer", у которого в центре экрана нагло светил битый пиксел и сильно раздражал глаз. Так вот, оказалось допустимым дефектом, даже скидку не сделали, "манагер" был невозмутим и ссылался на правило о 5-6. С наилучшими Последний раз редактировалось tinto; 09.03.2006 в 00:13.

11.05.2007, 10:37	# 38
Object0 Newbie Регистрация: 22.07.2004 Сообщения: 15	По своему опыту могу сказать, что стоит обратить внимание на “белость” поставки. К примеру, я купил серый фотоаппарат Canon, лишив себя 2 летней гарантии и инструкции на русском языке. __________________ sec audit

14.08.2005, 18:27	# 21
born Full Member Регистрация: 24.02.2003 Адрес: россия Сообщения: 550	com2 1.всё ставить по максимуму и исо и выдержку. 2. всё может быть, но по моему мнению шансы равны,лично у меня некоторые горячие пиксели то появляются то исчезают я думаю что это из за внешней температуры.хотя возможно я ошибаюсь __________________ бухо сапиенс - пьянь разумная

17.09.2005, 15:12	# 23
Hawkie Junior Member Регистрация: 13.09.2002 Сообщения: 59	С ixbt.com Алгоритм экспресс-проверки Canon G5: 0. Включаешь ЦФК, делаешь штук 10-15 кадров, чтобы прогреть матрицу. 1. Включаешь в режиме приоритета выдержки (Tv), выставляешь выдержку 1 сек. 2. Проверяешь, чтобы стоял режим JPEG с максимальным разрешением и наилучшим качеством. Чувствительность ISO 50. 3. Поворачиваешь мордой вверх, кладешь на объектив крышку, чтобы закрыть от света полностью. 4. Делаешь снимок, потом переключаешься на ISO 200 и делаешь ещё один. 5. Просматриваешь отснятые кадры на компе в масштабе 100%. Все должно быть черным, белых или серых (битых) пикселей быть не должно. Если будет один-два (особенно на ISO 200) - это ещё не приговор. Если их нет при выдержках 1/10 сек и выше при ISO 50 - всё нормально. На ISO 400 уже скорее всего будут белые точки, но это не битые пиксели, а шум, и это в общем нормально. Сделай несколько тестовых снимков на предмет замыливания в углах. Например, витрину магазина с расстояния 5 метров на макс. или среднем зуме с дыркой 4. Или обои с четким рисунком, или шторы с ясно различимой структурой. Явного замыливания в углах кадра быть не должно (допускается небольшое снижение четкости, но оно должно быть по всем 4 углам примерно одинаковым). Ну и проверь на чисто механические повреждения: легко и без скрипов ли выезжает объектив, нет ли повреждений корпуса, чистая ли оптика внутри (чтобы не было соринок внутри объектива).

29.09.2005, 18:49	# 24
Komandante Junior Member Регистрация: 04.04.2005 Адрес: Ukraine Сообщения: 83	Нормально проверить фотик можно только взяв его домой. Чем больше в фотике настроек, тем сложнее проверить его в магазине. О чем по моему еще не говорили - цветопередача. Фоткается желательно со штатива что-то яркое, цветное, хорошо освещенное и потом сравнивается по естественности цвета с оригиналом. Два фотика могут передать например зеленый цвет один салатовым, а другой бирюзовым.

04.10.2005, 01:40	# 26
grinkevitch Newbie Регистрация: 18.08.2003 Сообщения: 22	ну, насчет цветопередачи проще поискать обзоры в нете. этот параметр зависит в основном от модели, а не от конкретного экземпляра камеры.

09.11.2005, 14:02	# 27
EugeneAnt Newbie Регистрация: 16.01.2004 Адрес: RU Пол: Male Сообщения: 27	При покупке зеркалок и аппаратов с возможностью ручной фокусировки можно посмотреть наличие пыли в оптическом тракте направив объектив на источник света при максимальной расфокусировке. У зеркалок будут видны пыль и дефекты зеркала и фокусировочного экрана. Проверки backfocusa необходимо производить с объективом (доступным Вам) с максимальным действующим отверстием, желательно 1.4-2.0

09.03.2006, 00:26	# 31
walrus Member Регистрация: 14.03.2003 Адрес: Kiev Сообщения: 348	tinto Не скажу про все камеры, но у кэноновских зеркалок нет прямого соответствия пикселов в raw формате пикселам матрицы. Там уже на самом низком уровне проходит обработка сигнала с матрицы и отброс битых пикселов. Поэтому вопрос о б.п. лишен практического смысла также как и вопрос о бэд блоках на современных винчестерах - от юзера все это глубоко спрятано.

09.03.2006, 13:16	# 32
tinto Banned Регистрация: 31.10.2002 Сообщения: 316	walrus Tnx, понятно разъяснил... Но, скорее всего, на мыльницах таким софтом клиентов не балуют, мелкосхемки там попроще, памяти поменьше... С наилучшими

21.09.2006, 23:10	# 33
LAN Guest Сообщения: n/a	Недавно купил фотоаппарат, очень пригодилось.

13.10.2006, 19:35	# 34
shooter75 Junior Member Регистрация: 28.05.2006 Адрес: Москоу-Харьков-Транзит Сообщения: 198	ну вот, опять о пикселях... опять фотомастурбация сплошная... Да половина всех бюджетных камер имеют хот-пиксели, как ни крути! Вот представьте себе, насколько хуже будет картинка в которой из 5 миллионов пикселей 2-3 хотовые. Да вы никогда на отпечатке 13х18 не увидите этого! Кроме того, при байеровской интерполяции и сжатии в JPG реальные хоты практически сливаются с нормальными. вместо того, чтобы тратить время на поиск хотпикселей, выйдите лучше на улицу да поснимайте что-нибудь. Я уверен, что за пару-тройку часов брождения по городу можно фоток на целую выставку собрать

10.01.2007, 08:26	# 35
Taras3000 Newbie Регистрация: 03.09.2006 Сообщения: 45	кто знает что такое бэк- и фронт- фокус ???

13.03.2007, 14:37	# 37
artem_pav Newbie Регистрация: 16.11.2006 Сообщения: 43	При проверке на битые пикселы нужно смотреть чтоб был отключен шумодав. А в основной массе мыльниц шумодав включается автоматом при выдержке равной 2 секундам. так же при покупке фотика с несменной оптикой стоитт проверить матрицу на наличие пылинок, суть проверки та же что и при проверке на битые пикселы вот только тут фотаем чистую белую поверхность.

06.09.2007, 00:36	# 39
serge1313 Guest Сообщения: n/a	Ребята, битые пиксели автоматически скрываются производителем при создании камеры, а при появлении новых, алгоритм большинство прячет и Вы их не увидите

10.09.2007, 19:37	# 40
100КОТОВ Newbie Регистрация: 01.02.2007 Сообщения: 24	Да битые пиксели вообще не проблема, так как при печати вы все равно ничего не увидите даже на обычных компактах, что уж говорить о зеркалках. А покупать зеркалку с объективами и потом долго до дрожи рассматривать на компьютере при увеличении 300% и выше фотографии - бред какой-то. Если что - всегда есть закон о ЗПП и если что-то не устраивает, всегда поменяют. А до покупки лучше и правда почитать обзоры в интернете: как у нас, так и на иностранных сайтах. Советую www.fredmiranda.com, отличный сайт с отличными отзывами о фотоаппаратах и объективах. Ну а так, конечно, dpreview. Никто, кроме них, скрупулезнее не делает обзоры.