Создание панорамных снимков - Приёмы - Страница 2

16.10.2004, 23:23

PTGui лучшая прога, но когда скормил ей 20 шестимегапиксельных кадров (панорама 4х5), зависла на вторые сутки работы

Три раза менял всякие разные параметры, все едино. Неделя работы коту под хвост. Похоже, глюк, вернее - недокументированная особенность

vayvay · 19.10.2004, 16:34

Цитата:

Сообщение от thc9

PTGui лучшая прога, но когда скормил ей 20 шестимегапиксельных кадров (панорама 4х5), зависла на вторые сутки работы

Три раза менял всякие разные параметры, все едино. Неделя работы коту под хвост. Похоже, глюк, вернее - недокументированная особенность

Что-то я не понял чем она лучшая то?

В твоем посте как раз наоборот - баги программы описаны!

11.11.2004, 10:20

не смотря на баги, она лучшая по качеству склейки и по гибкости настроек

11.11.2004, 15:38

Пока пользуюсь плагином к Racs Photo Paint Delux, но впечатления не очень.
Буду искать прогу получше.

vovik · 11.11.2004, 16:05

Цитата:

Неделя работы коту под хвост.

да уж, куда лучше....Вот только непонятно откуда эта неделя взялась, если всего навсего

Цитата:

скормил ей 20 шестимегапиксельных кадров

у тебя что 486/60 с 4 МБ оперативки?

Кстати, что касается съемок того моста, что в начале топика обсуждался. - это можно и в 2 приема сделать широкоформатной камерой. Я правда не уверен, что цифровые существуют, но пленочная есть у приятеля. Отношение сторон 3:1 вместо 4:3 как у цифровиков. фотки получаются с примерно аналогичными эффектами, но за 1 раз

Впрочем, извините за офтоп.

el · 06.12.2004, 02:15

В последнем номере Digital photo (я так понял за декабрь уже) опять про панорманые снимки, на диске есть программа REALVIZ Stitcher с ключиком и как пользоваться в примерах.

bomberman · 15.03.2006, 00:14

не мое, нашел на фотосайте:
"Igor Menaker | 13.01.05 22:27 |

Руководство для тех, кто хочет делать панорамы и не хочет рыться в моих старых фотографиях, где я это все уже писал.

.

Люблю я панорамы. Есть такая слабость. Из-за двух основных достоинств. Первое: панорама позволяет делать фотографии, которые не под силу даже самому широкоугольному объективу. И не столько из-за большего охвата в градусах, сколько из-за возможности избежать сильной оптической дисторции, которая присуща широкоуольным объективам (хотя иногда она и привлекательна, но это другая история), и искажения в персепективе. И второе: панорама – это большой формат для бедных. Качество (количество информации) слайда 8х10 дюймов на несколько порядков выше, чем качество сенсоров доступных нам по нашим бюджетам цифровых фотоаппаратов. Это не имеет значения если фотография начинает и кончает свою жизнь здесь, на фото.сайте, где средний размер файла – 120 Кб. Но попробуйте напечатать свою самую лучшую фотографию размером метр на полтора и все станет ясно. Панорама позволяет увеличить количество информации в фотографии – размер файла, поскольку она состоит из многих кадров. Количество перерастает в качество.

.

Как фотографировать для панорамы? Основное условие состоит в том, чтобы соседние кадры перекрывали друг друга как минимум на 30%. Остальное – от лукавого. Можно делать серию кадров, как говорится «с рук». Многие панорамы я именно так и делал. Недостаток состоит в том, что реально таким методом можно сделать не более 4-5 вертикальных кадров в один ряд. К тому же в этом случае хорошо получается только дальний план – горы, небо, долины. Если же есть желание включить цветочек на переднем плане, то в дальнейшем возникнут проблемы при сшивке панорамы, так как нодальная точка (о ней позже) при такой съемке все время смещается. Смещение нодальной точки незаметно для удаленных объектов. Эмпирическое правило: снимите с вашего фотоапарата объектив и забросьте его подальше – куда он долетит, не ближе этого места и можно снимать панораму «с рук». При условии, конечно, если вы найдете свой объектив, а если найдете, то неразбитым об камни. Хотя есть еще болота, а в них Царевны-Лягушки... До чего только эти панорамы не доводят...

.

Серьезные семейные фотографы, не бегающие по болотам неизвестно за кем, используют для съемки панорам штативы. Последний устанавливается по пузырковому уровню, чтобы горизонт находился в трезвом состоянии, и вращая фотоаппарат по часовой стрелке делаем серию ровных кадров. Намного точнее и солидне, чем «с рук». Но вспоминая аленький цветочек на переднем плане, задаем себе вопрос – «А слабо сделать панораму в несколько рядов?» Вот здесь-то нас ожидает за углом неожиданность под названием «нодальная точка», что в сущности является всего лишь – да – точкой, но в которой сходятся лучи света входящие в объектив вашего фотоаппарата перед там как снова разойтись на плоскость пленки или цифрового сенсора. Для того, чтобы не было смещения объектов на переднем плане на разных кадрах панорамы, фотоаппарат должен вращаться вокруг своей нодальной точки. Для того, чтобы до конца понять что я пытаюсь тут объяснить, поставьте себе перед носом палец и посмотрите на него то левым, то правым глазом. Получается какой-то танец с са елы-палы ми, не правда ли? После этого еще семь раз подумаешь прежде чем ковыряться этим танцором в носу. Все эти танцы на переднем плане плохо отражаются на здоровье сшиваемой панорамы. Спасение состоит в использовании специализированной многорядной панорамной головы для штатива, которая позволяет отюстировать фотоаппарат так, что он будет вращаться вокруг своей нодальной точки и по горизонтали, и по вертикали. Я использую Bogen / Manfrotto 303SPH (http://www.manfrotto.com/303SPH/). Есть еще и другие - http://www.vrphotography.com/data/pa...eview1103.html и http://gregwired.com/pano/Pano.htm.

.

Очень важно при съемке панорамы установить постоянный баланс белого света для всех кадров. Иначе потом будет очень трудно исправить смещения в цветовых каналах, особенно в небе. Поставить постоянную диафрагму и позволить матричной автоэкспозиции самой определять выдержку для каждого кадра. Ничего если выдержка разная, так образом можно расширить динамический диапазон фотографии.

.

Итак, исходные кадры для панорамы готовы. Как теперь ее сшить? Можно «вручную» в фотошопе накладывая и совмещая слои. Но это тупиковый путь так как не решается проблема исправления дисторции и перспективы. Существует большое количество программ, которые клятвенно обещают что если закопать в них наши кровные золотые монетки, они будут шить панорамки лучше всякого портного. После долго блуждания в Стране Дураков я волей случая набрел на сайт немецкого профессора Helmut Dersch of the University of Applied Sciences Furtwangen - низзя, который разработал программу Panorama Tools для исправления дисторции и преспективы в фотографиях. Мало того, что эта программа бесплатная, профессор Helmut Dersch сделал доступным и код программы, так что любой кто хочет может ее переделать и усовершенствовать. К сожалению сам он оставил свое детище, так как по слухам одна из компаний из Страны Дураков засудила его за нарушение патента. Программа замечательная, но для того чтобы ее использовать нужно быть программистом. Но нашлись умные головы, которые написали пару графических интерфейсов к Panorama Tools. Самой большой умницей является Max Lyons, который написал программу-интерфейс PTAssembler. И вот драгоценная ссылка - низзя. Пару дней назад Макс выпустил третью версию PTAssembler, в которой теперь достаточно нажать одну кнопку – спина вспотела и панорама готова. К PTAssembler есть еще и программы-навески: AutoPano (Alexandre Jenny - низзя), которая автоматически находит точки совмещения в соседних кадров, так что вручную это делать практически не надо, и Enblend - Image Blending with Multiresolution Splines (низзя) для сглаживания «швов» между кадрами. PTAssembler достаточно проста в использовании и на выходе дает PSD файлы с масками и поэтому панорамы можно потом доработать в фотошопе."

SlonS13 · 16.03.2006, 11:44

PTAssembler рулит. До него использовал The Panorama Factory V4, PanaVue. Для пробы собирал одни и те же панорамы с использованием разных программ. Там где The Panorama Factory V4 и PanaVue требуют ручной коррекции PTAssembler собирает все на ура на полном автомате!

Да, кстати, что за трабла с низзя_шными ссылками?
Всех заинтересовавшихся PTAssembler - смотрим http://almur.ru/?id=files
Там все хорошо написано - откуда брать, как ставить и т.д.

bomberman · 16.03.2006, 12:07

Цитата:

SlonS13:
Да, кстати, что за трабла с низзя_шными ссылками?

да как-то влетело мне за публикацию прямых ссылок... правда в разделе обсуждение программ было... если модераторы разрешат, то опубликую...

beerkoff · 16.03.2006, 13:22

По PTAssembler есть ссылки в соответствующем разделе. Ссылка на подробный хелп на английском в первом посте этой темы.

15.03.2006, 00:14	# 27
bomberman Full Member Регистрация: 28.02.2003 Адрес: Электричка Москва-Ростов Сообщения: 578	не мое, нашел на фотосайте: "Igor Menaker \| 13.01.05 22:27 \| Руководство для тех, кто хочет делать панорамы и не хочет рыться в моих старых фотографиях, где я это все уже писал. . Люблю я панорамы. Есть такая слабость. Из-за двух основных достоинств. Первое: панорама позволяет делать фотографии, которые не под силу даже самому широкоугольному объективу. И не столько из-за большего охвата в градусах, сколько из-за возможности избежать сильной оптической дисторции, которая присуща широкоуольным объективам (хотя иногда она и привлекательна, но это другая история), и искажения в персепективе. И второе: панорама – это большой формат для бедных. Качество (количество информации) слайда 8х10 дюймов на несколько порядков выше, чем качество сенсоров доступных нам по нашим бюджетам цифровых фотоаппаратов. Это не имеет значения если фотография начинает и кончает свою жизнь здесь, на фото.сайте, где средний размер файла – 120 Кб. Но попробуйте напечатать свою самую лучшую фотографию размером метр на полтора и все станет ясно. Панорама позволяет увеличить количество информации в фотографии – размер файла, поскольку она состоит из многих кадров. Количество перерастает в качество. . Как фотографировать для панорамы? Основное условие состоит в том, чтобы соседние кадры перекрывали друг друга как минимум на 30%. Остальное – от лукавого. Можно делать серию кадров, как говорится «с рук». Многие панорамы я именно так и делал. Недостаток состоит в том, что реально таким методом можно сделать не более 4-5 вертикальных кадров в один ряд. К тому же в этом случае хорошо получается только дальний план – горы, небо, долины. Если же есть желание включить цветочек на переднем плане, то в дальнейшем возникнут проблемы при сшивке панорамы, так как нодальная точка (о ней позже) при такой съемке все время смещается. Смещение нодальной точки незаметно для удаленных объектов. Эмпирическое правило: снимите с вашего фотоапарата объектив и забросьте его подальше – куда он долетит, не ближе этого места и можно снимать панораму «с рук». При условии, конечно, если вы найдете свой объектив, а если найдете, то неразбитым об камни. Хотя есть еще болота, а в них Царевны-Лягушки... До чего только эти панорамы не доводят... . Серьезные семейные фотографы, не бегающие по болотам неизвестно за кем, используют для съемки панорам штативы. Последний устанавливается по пузырковому уровню, чтобы горизонт находился в трезвом состоянии, и вращая фотоаппарат по часовой стрелке делаем серию ровных кадров. Намного точнее и солидне, чем «с рук». Но вспоминая аленький цветочек на переднем плане, задаем себе вопрос – «А слабо сделать панораму в несколько рядов?» Вот здесь-то нас ожидает за углом неожиданность под названием «нодальная точка», что в сущности является всего лишь – да – точкой, но в которой сходятся лучи света входящие в объектив вашего фотоаппарата перед там как снова разойтись на плоскость пленки или цифрового сенсора. Для того, чтобы не было смещения объектов на переднем плане на разных кадрах панорамы, фотоаппарат должен вращаться вокруг своей нодальной точки. Для того, чтобы до конца понять что я пытаюсь тут объяснить, поставьте себе перед носом палец и посмотрите на него то левым, то правым глазом. Получается какой-то танец с са елы-палы ми, не правда ли? После этого еще семь раз подумаешь прежде чем ковыряться этим танцором в носу. Все эти танцы на переднем плане плохо отражаются на здоровье сшиваемой панорамы. Спасение состоит в использовании специализированной многорядной панорамной головы для штатива, которая позволяет отюстировать фотоаппарат так, что он будет вращаться вокруг своей нодальной точки и по горизонтали, и по вертикали. Я использую Bogen / Manfrotto 303SPH (http://www.manfrotto.com/303SPH/). Есть еще и другие - http://www.vrphotography.com/data/pa...eview1103.html и http://gregwired.com/pano/Pano.htm. . Очень важно при съемке панорамы установить постоянный баланс белого света для всех кадров. Иначе потом будет очень трудно исправить смещения в цветовых каналах, особенно в небе. Поставить постоянную диафрагму и позволить матричной автоэкспозиции самой определять выдержку для каждого кадра. Ничего если выдержка разная, так образом можно расширить динамический диапазон фотографии. . Итак, исходные кадры для панорамы готовы. Как теперь ее сшить? Можно «вручную» в фотошопе накладывая и совмещая слои. Но это тупиковый путь так как не решается проблема исправления дисторции и перспективы. Существует большое количество программ, которые клятвенно обещают что если закопать в них наши кровные золотые монетки, они будут шить панорамки лучше всякого портного. После долго блуждания в Стране Дураков я волей случая набрел на сайт немецкого профессора Helmut Dersch of the University of Applied Sciences Furtwangen - низзя, который разработал программу Panorama Tools для исправления дисторции и преспективы в фотографиях. Мало того, что эта программа бесплатная, профессор Helmut Dersch сделал доступным и код программы, так что любой кто хочет может ее переделать и усовершенствовать. К сожалению сам он оставил свое детище, так как по слухам одна из компаний из Страны Дураков засудила его за нарушение патента. Программа замечательная, но для того чтобы ее использовать нужно быть программистом. Но нашлись умные головы, которые написали пару графических интерфейсов к Panorama Tools. Самой большой умницей является Max Lyons, который написал программу-интерфейс PTAssembler. И вот драгоценная ссылка - низзя. Пару дней назад Макс выпустил третью версию PTAssembler, в которой теперь достаточно нажать одну кнопку – спина вспотела и панорама готова. К PTAssembler есть еще и программы-навески: AutoPano (Alexandre Jenny - низзя), которая автоматически находит точки совмещения в соседних кадров, так что вручную это делать практически не надо, и Enblend - Image Blending with Multiresolution Splines (низзя) для сглаживания «швов» между кадрами. PTAssembler достаточно проста в использовании и на выходе дает PSD файлы с масками и поэтому панорамы можно потом доработать в фотошопе." __________________ "Peach, I can eat peach for hours" Faceoff I love this forum!!! "Я возненавидел собственное творение - наконец то я понимаю Бога" Homer Simpson

16.03.2006, 11:44	# 28
SlonS13 Newbie Регистрация: 01.02.2004 Сообщения: 30	PTAssembler рулит. До него использовал The Panorama Factory V4, PanaVue. Для пробы собирал одни и те же панорамы с использованием разных программ. Там где The Panorama Factory V4 и PanaVue требуют ручной коррекции PTAssembler собирает все на ура на полном автомате! Да, кстати, что за трабла с низзя_шными ссылками? Всех заинтересовавшихся PTAssembler - смотрим http://almur.ru/?id=files Там все хорошо написано - откуда брать, как ставить и т.д. __________________ SlonS13

16.03.2006, 13:22	# 30
beerkoff ::VIP:: вице-ворчун 200(5,6) IMHO Фото Художник-200(5,6) Регистрация: 29.12.2002 Адрес: уездный город nsk Сообщения: 2 772	По PTAssembler есть ссылки в соответствующем разделе. Ссылка на подробный хелп на английском в первом посте этой темы. __________________ миру - мир, биру - бир! Торгую фотками

16.10.2004, 23:23	# 21
thc9 Guest Сообщения: n/a	PTGui лучшая прога, но когда скормил ей 20 шестимегапиксельных кадров (панорама 4х5), зависла на вторые сутки работы Три раза менял всякие разные параметры, все едино. Неделя работы коту под хвост. Похоже, глюк, вернее - недокументированная особенность

11.11.2004, 10:20	# 23
thc9 Guest Сообщения: n/a	не смотря на баги, она лучшая по качеству склейки и по гибкости настроек

11.11.2004, 15:38	# 24
QwertRob Guest Сообщения: n/a	Пока пользуюсь плагином к Racs Photo Paint Delux, но впечатления не очень. Буду искать прогу получше.

06.12.2004, 02:15	# 26
el Full Member Регистрация: 21.11.2003 Адрес: Москва, Митино Пол: Male Сообщения: 726	В последнем номере Digital photo (я так понял за декабрь уже) опять про панорманые снимки, на диске есть программа REALVIZ Stitcher с ключиком и как пользоваться в примерах.