Тестер сети RJ-45 RJ-11 (BNC) - Железо - Страница 2

ivahaev · 24.05.2005, 07:03

Цитата:

teddy_val:
На "живой сети" использовать нельзя.

Тогда я не потребитель такого устройства!
Объясню почему: в моей практике часто приходилось и приходится, искать "концы", т.е., мастера-самоделкины протянули сеть, и нифига не подписали. Кое-какие узлы уже подключены. приходится с одной стороны цеплять устройство, а с другой, вторым модулем искать противоположный конец. А если этот самый "противоположный конец" уже в свитче?
Все простые пробники, с которыми я сталкивался, начинали характерно мигать в этом случае, и порт не выжигали.

dimonk · 24.05.2005, 07:07

Цитата:

leon534:
но при существующей цене на кабель и коннекторы вопрос, где обрыв или какие жилы перепутаны будет интересно немногим. Ведь обычная практика такова:
1)Нашли проблемный сегмент
2)Переобжали, и, если не помогло, сменили кабель
Искать конкретную причину - смысла не очень много.

а если второй раз снова неправильно обжали?

нет, диагностические средства все равно нужны. менять кабель возможно далеко не всегда, ведь одно дело, когда кабеля 3 метра и соединяет он комп с хабом, и другое - когда кабель тянется под потолком через все здание.

кстати, вот ссылка на страничку сего девайса:

http://tool-world.com/Network/NT(004-009).htm
судя по картинке, miswired/crosswired определяет. а насчет обрыва и кз - фиг знает, по картинке не определить. leon534, умеет он, нет?

teddy_val
а что еще умеет разработанный тестер? понятно, что добавить новые фичи несложно, если внутри микроконтроллер. но все же?.. как минимум, на 5 баксов дополнительных фич должно быть?

ivahaev · 24.05.2005, 07:57

Вот с таким дело имею сейчас:
http://tool-world.com/Network/images...09/009-Big.jpg
Разрыв показывает, но расстояние, естественно, нет

А то, что leon534 показал, так там ваще, вроде, 4 светодиода только. На пару сразу по одному?

Цитата:

dimonk:
а что еще умеет разработанный тестер?

Присоединяюсь к вопросу.

Длину, например, вполне можно мерить

dimonk · 24.05.2005, 10:38

Цитата:

ivahaev:
Вот с таким дело имею сейчас:
http://tool-world.com/Network/image...009/009-Big.jpg

такой стоит 430 руб. в чип индустрии. уже вполне готовая конструкция, давно освоенная промышленностью. что предлагают нам - до сих пор не озвучили. понятно, что на ходу можно поменять конструкцию - добавить выключателей и светодиодов и перепрограммировать чип, но все равно непонятно, чем это лучше и, главное, доступней (!) промышленных образцов. можно спроектировать навороченный и пусть даже очень дешевый образец, но если его будет невозможно купить - зачем оно вообще надо?

dimonk · 18.08.2005, 12:31

teddy_val
понимаю, что того момента, когда пробники by teddy_val будут горой лежать на прилавках магазинов, мне не дождаться, но из чистого любопытства вопрошаю: ну, и как у нас дела обстоят?

yurkii · 18.08.2005, 15:28

Сейчас пользуюсь такой штукой
http://65.36.183.19/prod_detail.cfm?...=803&pid=10426
представляет из себя тональный генератор и индуктивный пробник. Для поиска потерянных "концов" самое то. Прибор универсальный, поэтому и выбрал. Можно проверить любую проводку, даже силовую, только обесточенную. Работает в действующей сети. Только стоит это чудо более 100 долларов.
Если прибор будет универсальный, я думаю он устроит многих.

dimonk · 18.08.2005, 16:02

yurkii
для поиска проводов такая штука пойдет, но мы иной девайс обсуждаем...

teddy_val · 21.08.2005, 23:30

Опытные образцы собраны, все работает, но прибор получился не фотогеничным (может поэтому и не продается),дело в том что,красивый корпус стоит как сам прибор, но аккуратным, пайка ручная но добротная...Есстестевенна проблема с сертификацией, как решать пока нет ни знаний ни средств. На 60 % идея финансово обречена,продается очень мало, хотяуже сейчас возможно сделать тестер который будет определять растояние до обрыва с точностью до 10-см, и величену затуханий на разных частотах, аналоги стоят тысячи зеленых...

Antilogic · 22.08.2005, 00:18

ivahaev, да, но я работал и с таким тестером, для которого заглушка на другом конце не нужна. Этот тестер стоил около 500 долларов, он цифровой, с дисплеем. Точность обрыва показывал около полуметра. А когда ставишь заглушку - с точностью до (не соврать бы) миллиметра

А чего вы к дизайну прикопались, продают же грозозащиты без всяких корпусов, да и не только грозозащиты

ivahaev · 22.08.2005, 08:50

Цитата:

teddy_val:
хотяуже сейчас возможно сделать тестер который будет определять растояние до обрыва с точностью до 10-см, и величену затуханий на разных частотах, аналоги стоят тысячи зеленых...

И скока твой стоить будет?
А на дизайн нам наплевать. Главное, чтобы функциональность была на высоте.

dimonk · 22.08.2005, 10:23

Цитата:

teddy_val:
На 60 % идея финансово обречена,продается очень мало

дело в том, что помимо технической стороны любого проекта есть еще и экономическая. реклама и все такое прочее. если изделия есть в одном-двух-трех магазинах - это кустарщина, такое, с позволения сказать, производство не даст существенной прибыли. а в экономике самое главное - положительная динамика. если топтаться на месте и выпускать небольшое количество изделий - это только на сигареты и пиво хватит.

так что не надо обвинять судьбу и отсутсвие спроса, на серьезными делами серьезно заниматься. техническая сторона любого проекта - это незначительная часть. даже самое технически соверешенное устройство без серьезного менеджмента - ничто. не надо этого забывать.

teddy_val · 23.08.2005, 19:18

Цитата:

dimonk:
серьезными делами серьезно заниматься

Частично ты прав, но пробовал я ради экперимента, я понял одно (сил на массовое производство хватит), бороться с аналогичной китайской продукцией очень сложно,да и сам понимаешь, одно дело производить спички или туалетную бумагу, другое- товар который может потребоваться ограниченному кругу лиц и то лишь для единократной покупки... но плюсы есть друзей почти обеспечил )))

dimonk · 24.08.2005, 07:16

Цитата:

teddy_val:
бороться с аналогичной китайской продукцией очень сложно

по твоим словам, ценой они тебя не давят. а вот массовостью и наличием в каждом ларьке - вполне... корпуса у них, кстати, тоже не у всех привлекательные...

Цитата:

teddy_val:
товар который может потребоваться ограниченному кругу лиц

этот круг сильно ограничивается географически из-за того, что про тебя никто не знает. а если и знают, сколько ты сможешь единиц товара отгрузить, скажем, на следующей неделе? 5? 10? 20? несерьезно.

Цитата:

teddy_val:
и то лишь для единократной покупки

цфк тоже покупаются на долгие годы (вариант с поломкой или устареванием условно отбросим), однако они не залеживаются на прилавках. у каждого товара есть свой круг покупателей. у цфк он больше, у тестеров - меньше. но тем не менее...

в общем, оснавная проблема мне видится в том, что по-настоящему массовое производство, рекламу и поставку товара в другие регионы трудно обеспечить. но без этого никуда, тогда товар не выйдет за пределы круга твоих знакомых.

teddy_val · 24.08.2005, 22:37

Цитата:

dimonk:
5? 10? 20? несерьезно.

Скажем так, скажи что через месяц будуд продоваться 50 тыс.... будет каждый месяц 50 тыс. выходы на поизводственные мощьности есть, и цена сильно уменьшится. А вот вбухивать, "бешеные лавандосы " на непонятно удачный или нет проект.. увольте проще ларьков с мороженым и хлебом поставить...

dimonk · 25.08.2005, 07:52

Цитата:

teddy_val:
Скажем так, скажи что через месяц будуд продоваться 50 тыс.... будет каждый месяц 50 тыс. выходы на поизводственные мощьности есть, и цена сильно уменьшится

а откуда тогда пессимистичное заявление, что проект финансово обречен? 50 тысяч девайсов - это 20 миллионов рублей ежемесячного оборота. даже если делать оптовикам скидку, то... 150-200 миллионов годового оборота - это весьма неплохо.

teddy_val · 29.08.2005, 21:02

Цитата:

dimonk:
50 тысяч девайсов - это 20 миллионов рублей ежемесячного оборота

только спрос, такой как обеспечить, подскажи

leon534 · 29.08.2005, 23:37

Цитата:

Сообщение от teddy_val

только спрос, такой как обеспечить, подскажи

Есть предложение - впарить это дело китайцам. Их много ...

dimonk · 30.08.2005, 07:08

Цитата:

leon534:
Есть предложение - впарить это дело китайцам. Их много

Цитата:

teddy_val:
только спрос, такой как обеспечить, подскажи

не, ну знаешь ли... ты разрабатываешь супер-пупер девайс, который круче конкурентов при той же стоимости для конечного потребителя. если конкурирующие продукты реально купить в магазинах - значит, есть и покупатель для них, иначе бы такие вещи никто бы не выпускал. так?

далее. ты говоришь, что есть выход на производственные мощности и обеспечить производство крупных партий тестера - не проблема. отлично. стало быть, твои тестеры можно увидеть в любом мало-мальски приличном магазине. в каком, подскажи! и на каком сайте почитать описание девайса и его функциональных возможностей? а в каком журнале можно увидеть его обзор? а кто поделится опытом работы с ним ("у-у-у, классная штуковина! я на прошлой неделе купил, так до сих пор не нарадуюсь!")?

понятно, рынок такого довольно специфического товара ограничен - тестеры покупаются обычно на годы. но я вот не вижу попыток если не завоевать его, то хотя бы занять свою нишу! данные опроса в форуме нельзя экстраполировать на более широкую аудиторию! неужели этого не понятно?..

если собрались не просто для своих в гараже на коленке собирать десяток девайсов, а для широких масс, то надо постараться эти самые массы а) информировать и б) удовлетворить их спрос. прописные истины! по обоим пунктам пока не вижу движений. про тестер я прочитал только в этой ветке и едва ли я смогу где-то его прикупить. более того, для меня в этой истории много-много неясного. в основном, говорится про его "скрытые возможности", что он, в принципе, может уметь больше, чем умеет сейчас - определять расстояние до обрыва и т.п. но это пока все слова. четкого списка всех возможностей мы до сих пор не увидели. хотя бы то, что он реально уже умеет с припиской: "планируются такие-то и такие-то фичи". и даже фотки мы не увидели! что уж там говорить про описание работы прибора (банальнейшую инструкцию - для проверки того и того втыкаем девайс и заглушку и нажимаем такую-то кнопочку; такие-то светодиоды покажут то-то и то-то)?!

и после всего этого мы будем говорить о промышленных объемах изготовления? несерьезно... я уж молчу про то, что за производство тоже платить надо. брать кредит у банка или предприятия - все равно надо возвращать, еще и с процентами...

ReL04d · 02.09.2005, 17:14

А я приобрел за 300 р с небольшим LAn Cable Tester TLK 24395 . Показывает обрывы, перевертыши, замыкания. Работать просто песня с ним

05.09.2005, 23:15

у меня друган напарник купил вот такой ns-468 (http://instrument.tkat.ru/?category=instrument&mod=offers&product=%D2%E5%F1%F2%E5%F0+NS-468)
так вот эта пакость после первой севшей батарейки стала сбоить..(на коротком кабеле сигнал проходит нормально...а на длинном метров 30-100 никак, независимо от батарейки)...вот такая вот кака...Как горится- скупой платит 2жы...

Результаты опроса: Купили бы вы тестер ЛВС RJ-45 за 400 руб
Да купил бы	15	65.22%
Нет не купил бы	5	21.74%
Мне он ваще не нужен	3	13.04%
Голосовавшие: 23. Вы еще не голосовали в этом опросе

18.08.2005, 12:31	# 25
dimonk NewСибирский Монк Регистрация: 30.06.2002 Сообщения: 3 641	teddy_val понимаю, что того момента, когда пробники by teddy_val будут горой лежать на прилавках магазинов, мне не дождаться, но из чистого любопытства вопрошаю: ну, и как у нас дела обстоят? __________________ Свои носки я стираю Лаской Магия Черного и они надолго сохраняют свой естественный черный цвет!

18.08.2005, 15:28	# 26
yurkii Newbie Регистрация: 02.04.2003 Сообщения: 27	Сейчас пользуюсь такой штукой http://65.36.183.19/prod_detail.cfm?...=803&pid=10426 представляет из себя тональный генератор и индуктивный пробник. Для поиска потерянных "концов" самое то. Прибор универсальный, поэтому и выбрал. Можно проверить любую проводку, даже силовую, только обесточенную. Работает в действующей сети. Только стоит это чудо более 100 долларов. Если прибор будет универсальный, я думаю он устроит многих. Последний раз редактировалось yurkii; 18.08.2005 в 15:42. Причина: ошибка

18.08.2005, 16:02	# 27
dimonk NewСибирский Монк Регистрация: 30.06.2002 Сообщения: 3 641	yurkii для поиска проводов такая штука пойдет, но мы иной девайс обсуждаем... __________________ Свои носки я стираю Лаской Магия Черного и они надолго сохраняют свой естественный черный цвет!

21.08.2005, 23:30	# 28
teddy_val Junior Member Регистрация: 27.05.2004 Сообщения: 139	Опытные образцы собраны, все работает, но прибор получился не фотогеничным (может поэтому и не продается),дело в том что,красивый корпус стоит как сам прибор, но аккуратным, пайка ручная но добротная...Есстестевенна проблема с сертификацией, как решать пока нет ни знаний ни средств. На 60 % идея финансово обречена,продается очень мало, хотяуже сейчас возможно сделать тестер который будет определять растояние до обрыва с точностью до 10-см, и величену затуханий на разных частотах, аналоги стоят тысячи зеленых... __________________ Любителям чая и кофе: Крепкий напиток должен быть прозрачным!

22.08.2005, 00:18	# 29
Antilogic Full Member Регистрация: 17.07.2004 Пол: Male Сообщения: 553	ivahaev, да, но я работал и с таким тестером, для которого заглушка на другом конце не нужна. Этот тестер стоил около 500 долларов, он цифровой, с дисплеем. Точность обрыва показывал около полуметра. А когда ставишь заглушку - с точностью до (не соврать бы) миллиметра А чего вы к дизайну прикопались, продают же грозозащиты без всяких корпусов, да и не только грозозащиты __________________ Именно то, как вы собираете, организуете и используете информацию, определяет, победите вы или проиграете. (c) Билл Гейтс

02.09.2005, 17:14	# 39
ReL04d Banned Регистрация: 02.09.2005 Адрес: за компом Сообщения: 18	А я приобрел за 300 р с небольшим LAn Cable Tester TLK 24395 . Показывает обрывы, перевертыши, замыкания. Работать просто песня с ним

05.09.2005, 23:15	# 40
timur_kometa Guest Сообщения: n/a	у меня друган напарник купил вот такой ns-468 (http://instrument.tkat.ru/?category=instrument&mod=offers&product=%D2%E5%F1%F2%E5%F0+NS-468) так вот эта пакость после первой севшей батарейки стала сбоить..(на коротком кабеле сигнал проходит нормально...а на длинном метров 30-100 никак, независимо от батарейки)...вот такая вот кака...Как горится- скупой платит 2жы...