imho.ws
IMHO.WS  

Вернуться   IMHO.WS > Life > Флейм
Опции темы
Старый 26.05.2005, 19:04     # 21
graf_dracula
Newbie
 
Регистрация: 15.09.2002
Сообщения: 45

graf_dracula Путь к славе только начался
В Литве за входящие брали только на заре мобильной связи. А так уже больше 10 лет входящие бесплатны и платит только тот кто звонит. И это правильно. И вообще городской телефон не нужен, если только для интернет связи по DSL
graf_dracula вне форума  
Старый 26.05.2005, 19:11     # 22
vovik
IMHO Ворчун-2006
 
Аватар для vovik
 
Регистрация: 24.03.2003
Адрес: Москва
Пол: Male
Сообщения: 4 651

vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
Цитата:
Сообщение от graf_dracula
И вообще городской телефон не нужен, если только для интернет связи по DSL
Забыл добавить "имхо". Мне например очень даже нужен и совсем даже не для DSL, который как раз мне не светит.
vovik вне форума  
Старый 26.05.2005, 19:25     # 23
Dede
IMHO-::VIP::-2006
Web Hunter
 
Аватар для Dede
 
Регистрация: 15.01.2004
Адрес: 45-ая параллель
Пол: Male
Сообщения: 4 062

Dede СуперБогDede СуперБогDede СуперБог
Dede СуперБогDede СуперБогDede СуперБогDede СуперБогDede СуперБогDede СуперБогDede СуперБогDede СуперБогDede СуперБогDede СуперБогDede СуперБогDede СуперБогDede СуперБогDede СуперБогDede СуперБогDede СуперБогDede СуперБог
Цитата:
Fatboy:
У нас давно звонок платный на мобилку. Правда только у тех у кого повременка.
в тот то и дело, что у тех , у кого повременка, исходящий звонок должен быть платным, а если я плачу абонплату, то с какой радости я еще должен платить за звонки на сотовые? Получается двойная оплата. Это надо вопрос сотовым операторам задать, почему они входящие с городских тарифицируют, они что более сильно железо напрягают? Тут просто элементарная рыночная политика работает - хочешь бесплатных входящих, агитируй народ на подключения к сети и будут тебе бесплатные входящие
Dede вне форума  
Старый 26.05.2005, 20:45     # 24
Ganesha™
Guest
 
Сообщения: n/a

Звоните, пока бесплатно
Введение платы за звонки на мобильные телефоны отложено
В Мининформсвязи поторопились, объявив о введении с 1 июля платы за звонки с городских телефонов на мобильные. Антимонопольные органы оказались к этому не готовы, поэтому нововведение может быть отложено на полгода. При этом, возможно, звонки на мобильные окажутся дешевле, чем заявленные 1,8 руб. в минуту.
Во вторник замминистра информационных технологий и связи Борис Антонюк сообщил, что уже с 1 июля платить за звонки на сотовые номера будут те, кто их совершает по тарифам, сопоставимым со стоимостью междугородных звонков на расстояние до 100 км. Для Москвы это порядка 1,8 руб. за минуту. Часть этой суммы традиционные операторы будут отдавать сотовикам, и те смогут сделать все входящие звонки бесплатными для своих абонентов, добавил Антонюк.
Участники рынка живо отреагировали на эти заявления. Особенно заволновались в холдинге “Связьинвест”, объединяющем региональных операторов фиксированной связи. “В настоящее время на эту категорию звонков [со стационарных телефонов на мобильные] не существует тарифов”, — говорится в распространенном вчера заявлении “Связьинвеста”. Отсутствуют даже правила тарификации таких звонков. Стоимость минуты разговора, озвученную министерством, в “Связьинвесте” считают “экономически не обоснованной и завышенной”, отмечая, что введение таких тарифов “приведет к удорожанию услуг… для абонентов фиксированной связи, в том числе для малообеспеченных слоев населения”.
“Мы поддерживаем принцип оплаты соединений звонящей стороной, но призываем регулятора подойти к ситуации взвешенно”, — говорит директор департамента информационного обеспечения “Связьинвеста” Олег Михайлов. К тому же специальные тарифы для звонков на мобильные номера должна утвердить Федеральная служба по тарифам (ФСТ), а потом традиционным операторам нужно будет еще перезаключить договоры с сотовыми компаниями, указывает он. Вряд ли это произойдет до 1 июля.
“Правительство еще не утвердило новые правила, регулирующие взаиморасчеты операторов друг с другом и принципы регулирования тарифов, а в Мининформсвязи уже посчитали, сколько должны стоить звонки с фиксированных телефонов на сотовые”, — удивляется представитель ФСТ. По его мнению, 1,8 руб. за минуту разговора с сотовым абонентом — это “очень серьезная цена”, которая может отпугнуть звонящих. Правда, аналитикам этот тариф кажется приемлемым. “Это примерно $0,06, у сотовых же операторов средняя цена минуты — около $0,1 без налогов”, — указывает старший аналитик ACM-Consulting Антон Погребинский. “Возможно, операторы "Связьинвеста" переживают из-за того, что абонентов может испугать сама необходимость платить дополнительные деньги”, — рассуждает Погребинский.
В пресс-службе Мининформсвязи поясняют, что озвученный размер тарифа лишь “виртуальная цифра”, приведенная для примера. “Абоненты городских сетей не будут платить за звонки на сотовые телефоны, пока ФСТ не утвердит тарифы и правила расчетов между операторами, и не факт, что это произойдет к 1 июля”, — говорит представитель пресс-службы. А Борис Антонюк вчера уточнил, что Мининформсвязи не вправе запретить сотовым операторам брать деньги за входящие звонки — такое решение те должны принять сами.
По словам аналитика “Ренессанс Капитала” Ольги Жилинской, вчера директор департамента госполитики Мининформсвязи Виталий Слизень заявил, что абоненты начнут платить за звонки на мобильные номера не раньше сентября. “До этого времени операторы вряд ли успеют перезаключить договоры и решить другие технические вопросы”, — соглашается она. Впрочем, сроки могут сдвинуться еще больше — по словам источника, близкого к “Связьинвесту”, в 2004 г. чиновники рассматривали предложения операторов холдинга по изменению тарифов почти полгода.
“Мы будем отменять плату за входящие, но не в ущерб собственной экономике”, — обещает пресс-секретарь “ВымпелКома” Юлия Остроухова. Если традиционные операторы станут перечислять недостаточно средств “ВымпелКому”, ему, возможно, придется увеличить стоимость исходящих звонков, говорит Остроухова. “Хотелось бы, чтобы правила игры установило государство — ведь нам предстоит взаимодействовать с операторами, чья деятельность во многом подлежит госрегулированию”, — говорит директор по связям с общественностью МТС Павел Нефедов. А пресс-секретарь “МегаФона” Марина Белашева рассчитывает, что государство, предложившее сделать систему оплаты звонков справедливее, как можно скорее посвятит операторов в новые правила.
 
Старый 31.05.2005, 00:58     # 25
Arthur
Guest
 
Сообщения: n/a

У этой проблемы есть решение: Сотовый телефонный мост
_http://www.qrz.ru/schemes/contribute/phones/gsm-gate/
_http://www.lightnet.obninsk.ru/Review/Technology/171.shtml
_http://www.mobifox.ru/
_http://uts.com.ua/gsmbridg.html
 
Старый 01.06.2005, 11:31     # 26
Irinny
Moderator
 
Аватар для Irinny
 
Регистрация: 22.03.2005
Адрес: Minsk
Пол: Female
Сообщения: 1 115

Irinny ГипербогIrinny ГипербогIrinny ГипербогIrinny Гипербог
Irinny ГипербогIrinny ГипербогIrinny ГипербогIrinny ГипербогIrinny ГипербогIrinny ГипербогIrinny ГипербогIrinny ГипербогIrinny ГипербогIrinny ГипербогIrinny ГипербогIrinny ГипербогIrinny ГипербогIrinny Гипербог
Цитата:
graf_dracula:
В Литве за входящие брали только на заре мобильной связи. А так уже больше 10 лет входящие бесплатны и платит только тот кто звонит.
У нас тож все входящие бесплатно, ИМХО так и должно быть по логике вещей.
А с других сетей входящие тож платные, это что все платят, и кто звонит и кому? А СМС, ММС входящие?, И как, интересно, тарифицируется звонок с домашнего на мобильник, как обычный звонок по городу?
__________________
The road of life is rocky and you may stumble too,
So while you point your fingers someone else is judging you

(c) M.Bob
Irinny вне форума  
Старый 02.06.2005, 10:12     # 27
BorLase
::VIP::
 
Аватар для BorLase
 
Регистрация: 09.09.2002
Адрес: Kiev
Пол: Male
Сообщения: 1 150

BorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех Гуру
Цитата:
Сообщение от Dede
в тот то и дело, что у тех , у кого повременка, исходящий звонок должен быть платным, а если я плачу абонплату, то с какой радости я еще должен платить за звонки на сотовые?
ну, тебя же не возмущает, что ты платишь за межгород?
__________________
Great minds discuss ideas. Average minds discuss events. Small minds discuss people.
BorLase вне форума  
Старый 02.06.2005, 10:46     # 28
Likebeer
Как бы пиво
 
Аватар для Likebeer
 
Регистрация: 03.02.2004
Адрес: Москва
Пол: Male
Сообщения: 1 715

Likebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотами
Likebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотами
Цитата:
BorLase:
ну, тебя же не возмущает, что ты платишь за межгород?
Это же разные вещи... Звонок в другой регион и звонок в свой же регион, но на мобильный...
Имхо мобильная связь уже достаточно распространена по сравнению с проводной, чтобы наконец сравнять их. То есть дополнительная оплата должна быть только за звонки по межгороду при наличии абонплаты. Либо ввести повременку и при этом тарифицировать и местные звонки. При этом различий между звонками мобила-город, город-мобила, город-город и т.п. быть не должно...
__________________
I believe in life
Likebeer вне форума  
Старый 02.06.2005, 11:07     # 29
Rassini
Banned
 
Аватар для Rassini
 
Регистрация: 30.01.2003
Адрес: Нижнекамск
Сообщения: 203

Rassini Луч света в тёмном царствеRassini Луч света в тёмном царствеRassini Луч света в тёмном царствеRassini Луч света в тёмном царствеRassini Луч света в тёмном царствеRassini Луч света в тёмном царстве
В Татарстане все звонки с городских на мобильные всех операторов считаються как межгород. Между прочим 2 р. минута. Посекундки нет.
Rassini вне форума  
Старый 02.06.2005, 11:09     # 30
BorLase
::VIP::
 
Аватар для BorLase
 
Регистрация: 09.09.2002
Адрес: Kiev
Пол: Male
Сообщения: 1 150

BorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех Гуру
Likebeer, а если мобильный в другом городе?
__________________
Great minds discuss ideas. Average minds discuss events. Small minds discuss people.
BorLase вне форума  
Старый 03.06.2005, 18:26     # 31
sizop
Guest
 
Сообщения: n/a

На сотовые Уралсвязьинформ все входящие бесплатно (определенные тарифы естественно), с городского телефона все исходящие звонки бесплатно. хмммм... ПОКА вот так
 
Старый 03.06.2005, 22:32     # 32
voron
::VIP::
 
Аватар для voron
 
Регистрация: 14.08.2003
Адрес: kuban.imho.ws
Сообщения: 2 566

voron Гипербогvoron Гипербогvoron Гипербогvoron Гипербог
voron Гипербогvoron Гипербогvoron Гипербогvoron Гипербогvoron Гипербогvoron Гипербогvoron Гипербогvoron Гипербог
В Краснодарском крае звонки всегда были платными. При чем платят и звонящий и абонент .
Единственное, это можно звонить через сервисные телефоны дозвона сотовых служб. Тогда платит только абонент.
Но честно сказать, вот у меня, чисто по работе, куча клиентов/поставщиков/коллег/всяких остальных, все звонят на сотовый, потому что на городском меня нереально поймать и в месяц максимум 1-2 звонка со стационарного телефона получается...

Цитата:
sizop:
На сотовые Уралсвязьинформ все входящие бесплатно (определенные тарифы естественно), с городского телефона все исходящие звонки бесплатно.
А потому что Уралвсязьинформ является и поставщиком стандартной стационарной телефонной связи и оператором сотовой связи Ермак RMS. Типа сервис
__________________

Последний раз редактировалось voron; 03.06.2005 в 22:34.
voron на форуме  
Старый 04.06.2005, 16:22     # 33
russ
::VIP::
 
Аватар для russ
 
Регистрация: 14.07.2003
Адрес: Энгельс (Saratov); Russia(64)
Пол: Male
Сообщения: 3 205

russ Гуруruss Гуруruss Гуруruss Гуруruss Гуруruss Гуруruss Гуруruss Гуруruss Гуруruss Гуруruss Гуруruss Гуруruss Гуруruss Гуруruss Гуруruss Гуру
По-моему ясно написано, что в Москве только.
А так в Саратове бесплатно, хотя в Энгельсе платно.
russ вне форума  
Старый 05.06.2005, 19:55     # 34
Cartman
Migel Mod Volos
 
Аватар для Cartman
 
Регистрация: 09.09.2003
Адрес: МПЛ-в почетной д
Сообщения: 7 486

Cartman ГипербогCartman ГипербогCartman ГипербогCartman Гипербог
Cartman ГипербогCartman ГипербогCartman ГипербогCartman ГипербогCartman ГипербогCartman ГипербогCartman ГипербогCartman ГипербогCartman ГипербогCartman ГипербогCartman ГипербогCartman ГипербогCartman ГипербогCartman ГипербогCartman ГипербогCartman ГипербогCartman ГипербогCartman ГипербогCartman ГипербогCartman Гипербог
voron, а ты от куда?
Да кстати, я поднимал уже этот вопрос, что имелось ввиду под сотовым? Если федеральные номера - то понятно. У меня например прямой номер, опять же чтобы клиенты не заморачивались и звонили как им удобно.
__________________
Все "спасибы" - в приват и в репутацию! не засоряйте форум!!!! © Plague

Небьющаяся игрушка - это игрушка,
которой ребенок может разбить все свои остальные игрушки.

Cartman вне форума  
Старый 06.06.2005, 06:58     # 35
ivahaev
::VIP::
шайтан-башка
 
Аватар для ivahaev
 
Регистрация: 31.03.2003
Адрес: imho.ws Тюменское отделение
Сообщения: 1 902

ivahaev СуперБогivahaev СуперБог
ivahaev СуперБогivahaev СуперБогivahaev СуперБогivahaev СуперБогivahaev СуперБогivahaev СуперБогivahaev СуперБогivahaev СуперБогivahaev СуперБогivahaev СуперБогivahaev СуперБогivahaev СуперБогivahaev СуперБогivahaev СуперБогivahaev СуперБогivahaev СуперБогivahaev СуперБогivahaev СуперБогivahaev СуперБог
Цитата:
voron:
Уралвсязьинформ является и поставщиком стандартной стационарной телефонной связи и оператором сотовой связи Ермак RMS
Во-первых, не только ЕрмакРМС, но и несколько других. А во-вторых, ни ермака ни других сотовых уже нету. Есть тока УСИ
__________________
...ни что так не согревает душу, как бутылочка холодного пива...
ivahaev вне форума  
Старый 07.06.2005, 13:34     # 36
Ластик
::VIP::
 
Аватар для Ластик
 
Регистрация: 15.04.2005
Адрес: @
Пол: Male
Сообщения: 938

Ластик СуперБогЛастик СуперБогЛастик СуперБог
Ластик СуперБогЛастик СуперБогЛастик СуперБогЛастик СуперБогЛастик СуперБогЛастик СуперБогЛастик СуперБогЛастик СуперБогЛастик СуперБогЛастик СуперБогЛастик СуперБог
Плата за звонки на мобильные телефоны со стационарных аппаратов может быть введена уже до конца этого года, - так сказал сегодня замминистра связи Борис Антонюк.
Ластик вне форума  
Старый 07.06.2005, 15:00     # 37
Ластик
::VIP::
 
Аватар для Ластик
 
Регистрация: 15.04.2005
Адрес: @
Пол: Male
Сообщения: 938

Ластик СуперБогЛастик СуперБогЛастик СуперБог
Ластик СуперБогЛастик СуперБогЛастик СуперБогЛастик СуперБогЛастик СуперБогЛастик СуперБогЛастик СуперБогЛастик СуперБогЛастик СуперБогЛастик СуперБогЛастик СуперБог
Минсвязи и ФАС спорят об оплате телефонных звонков

Минсвязи РФ и ФАС разошлись в оценках обоснованности нового положения об оплате звонков со стационарных на сотовые аппараты.

Как заявил сегодня в ходе заседания комиссии Совета Федерации по естественным монополиям заместитель главы Федеральной антимонопольной службы (ФАС) Анатолий Голомолзин, принятое 18 мая 2005г. постановление "Правила оказания услуг местной, внутризоновой, междугородной и международной связи" содержит определения, которые не были включены в вариант проекта постановления, поданного на рассмотрение в ФАС.

В частности, изменилось определение межгородской связи. По словам А.Голомолзина, если раньше звонки со стационарных аппаратов на сотовые проходили в границах одного административного образования и в соответствии с этим были заключены договора между сотовыми операторами и потребителями, то теперь все звонки через "8", в том числе на сотовые телефоны, попадают в категорию межзоновой связи и должны оплачиваться. Кроме того, звонки на сотовые телефоны с федеральными номерами также будут оплачиваться.

Вместе с тем, заместитель министра связи Борис Антонюк заявил: "В силу того, что прямых каналов телефонных номеров немного, отделять звонки на данные аппараты нецелесообразно". Также он сказал, что услугой коммутации трафика между фиксированными операторами и мобильными пользуются не более 3-4% населения. При этом он сослался на данные сотовых операторов.

Однако А.Голомолзин не согласился с этим утверждением и привел совершенно иные данные, в соответствии с которыми услугами такого вида связи пользуются около 30% пользователей.

Также А.Голомолзин считает, что для введения новых положений о коммутации звонков между стационарными и мобильными аппаратами нельзя ограничиться постановлением, здесь нужен отдельный закон. Он добавил, что окончательное решение ФАС по принятому постановлению - вопрос открытый.

Тем не менее, Б.Антонюк не видит причин для пересмотра данного постановления и утверждает, что оно было согласовано с МЭРТ, ФАС и ФСТ. Оплата таких услуг за звонки со стационарных на мобильные телефоны будет введена не ранее начала 2006г., сказал он, отметив, что для введения таких тарифов понадобится утверждение еще двух нормативных актов, в том числе постановления о местной (внутризоновой) связи.

Отметим, что в конце мая Б.Антонюк заявлял, что абоненты фиксированной связи с 1 июля 2005г. будут платить за звонки на сотовые телефоны. Он отметил, что эта норма - платит звонящий - предусмотрена правилами оказания услуг местной, внутризоновой, междугородной и международной связи. По словам Б.Антонюка, тарифы на звонки с городских телефонов, принадлежащих государственным компаниям, будут устанавливаться государством. Так, заметил он, "звонки по Москве на сотовые телефоны будут тарифицироваться 1,8 руб. за мин. как звонки по первой зоне".

Однако уже на следующий день Министерство информационных технологий и связи России опровергло эту информацию. Директор департамента инфокоммуникационных технологий Мининформсвязи В.Слизень пояснил, что, как и прежде, оплачиваться будут только звонки с городских на сотовые телефоны, "которые размещены в других городах России или за рубежом". Звонки на сотовые телефоны, зарегистрированные в пределах одного города, оплачиваться, как и прежде, не будут.

В заключение отметим, что с 1 июля вступают в силу новые правила в сфере связи. В частности, любой абонент мобильной связи в России теперь будет иметь право на 3 секунды бесплатного разговора вне зависимости от тарифа. Также абонент теперь не будет платить за получение от оператора информации о тарифах в зоне обслуживания, состоянии лицевого счета. Кроме того, согласно новым правилам абоненты мобильной и фиксированной связи смогут требовать возврата денег, которые были внесены в счет оплаты будущих разговоров, но не израсходованы.

Как отмечается в документе, "абонент, приобретающий карту оплаты, имеет право получить от оператора неизрасходованные по ней средства". Причем это правило действует вне зависимости от того, какой срок действия указан на карте. Более того, возможность возврата абоненту неизрасходованных средств относится к любым авансовым платежам за оказание услуг мобильной связи, включая такие пока экзотические сервисы, как мобильный Интернет. _www.rbc.ru
Ластик вне форума  
Старый 10.06.2005, 18:26     # 38
Ice_Spirit
Guest
 
Сообщения: n/a

Теперь абсолютно точно известно, что исходящие будут бесплатными. очередная утка, как оказалось...
 
Старый 14.06.2005, 10:05     # 39
Likebeer
Как бы пиво
 
Аватар для Likebeer
 
Регистрация: 03.02.2004
Адрес: Москва
Пол: Male
Сообщения: 1 715

Likebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотами
Likebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотами
Цитата:
BorLase:
Likebeer, а если мобильный в другом городе?
Считаю, что звонок на мобильный в другой регион должен быть дороже, чем внутри своего...
Но внутри своей сети первышение цены не должно быть значительным...
А брать дополнительную плату за местные звонки при наличии абонплаты - это в корне неверно...
__________________
I believe in life
Likebeer вне форума  
Старый 14.06.2005, 10:21     # 40
voron
::VIP::
 
Аватар для voron
 
Регистрация: 14.08.2003
Адрес: kuban.imho.ws
Сообщения: 2 566

voron Гипербогvoron Гипербогvoron Гипербогvoron Гипербог
voron Гипербогvoron Гипербогvoron Гипербогvoron Гипербогvoron Гипербогvoron Гипербогvoron Гипербогvoron Гипербог
Цитата:
Likebeer:
А брать дополнительную плату за местные звонки при наличии абонплаты - это в корне неверно...
Дык она не у всех же есть...
У меня 3 симки (МТС, МЕГАФОН и БИЛАЙН), 2мя пользуюсь постоянно (МТС и МЕГАФОН) - абонплаты нет нигде
__________________
voron на форуме  


Ваши права в разделе
Вы НЕ можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах.
Вы НЕ можете прикреплять вложения
Вы НЕ можете редактировать свои сообщения

BB код Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:20.




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.