Теоретические советы по выбору фотоаппарата...

[SlayerNK]

Такой вопрос - подойдя к витрине, можно легко узнать количество мегапикселей у осматриваемой камеры, объектив видно хотябы визуально.
Как узнать большая у аппарата матрица или нет.
Спрашивать у продавца - бесполезно

[Raimon]

Slay_Slayer:
Как узнать большая у аппарата матрица или нет.

Для этого есть сайты производителей камер, а также http://dpreview.com

[Dimm]

Slay_Slayer
На самом деле все гораздо проще. У компакт-камер матрица маленькая, у DSLR большая.
Это все что тебе надо знать. Естественно, что от модели к модели размер матрицы меняется, но это не так принципиально как то, о чем я напиал выше.

[Raimon]

Dimm:
На самом деле все гораздо проще. У компакт-камер матрица маленькая, у DSLR большая.

между 1/3.2 и 1/1.8 у разных компактов очень существенная разница.

[Dimm]

Raimon
Во первых не 1/3.2'' а 2/3''.
Во вторых:
1/8'' - WxH 7.2x5.35 mm
2/3'' - WxH 8.7x6.53 mm
DSLR (Nikon D100 для примера) - 23.40x15.60 mm

Вот интересно где разница существеннее?

[Raimon]

Dimm:
Во первых не 1/3.2'' а 2/3''.

Мне кажется что мне лучше знать о чём я говорю. Я имел ввиду именно 1/3.2

1/3.2" - 4.536х3.416 мм
1/1.8" - 7.176х5.319 мм

Уже разница, ну а с приведёнными тобой 2/3" тем более.

А вообще, вот тут: http://www.dpreview.com/news/0210/02...ensorsizes.asp есть полезная инфа по размерам матриц.

[][imera]

Dimm:
1/8'' - WxH 7.2x5.35 mm
2/3'' - WxH 8.7x6.53 mm
DSLR (Nikon D100 для примера) - 23.40x15.60 mm

Вот интересно где разница существеннее?

тем не менее, согласитесь, разница есть
не стоит забывать и про зависимость финансовой разницы - вы цену 2\3 и 23х15 лучше сравните )))))))

[Dimm]

Raimon
Вопрос звучал: "Как узнать большая у аппарата матрица или нет. "
и 1/3.2" и 1/1.8" матрицы маленькие. Что и было написано.

И не надо рассказывать о "существенной разнице" у этих матриц - для этого я привел пример существенной разницы.

[Dopeless]

Dimm
Ну тут я с тобой все-таки тоже не соглашусь. Размер матрицы перед покупкой знать все-таки важно. Зачем покупать камеру, в которой, скажем 5 пикселей всунуто на 1/2,7, если рядом будет стоять камера с четырьмя пикселями на 2/3, еще и дешевле : )
А где узнать - самый простой способ - http://www.dpreview.com

[ivahaev]

Dopeless:
5 пикселей всунуто на 1/2,7

Это, скорее всего, ультразум, ибо у них у всех маленькие матрицы, иначе пришлось бы делать огромные объективы, вроде бы. Так что тут каждый выбирает что ему надо

[Dopeless]

ivahaev
Блин, ну я образно сказал, считая, что остальное одинаковое : )

ivahaev:
иначе пришлось бы делать огромные объективы, вроде бы

и не вроде-бы, а точно : )

[Dimm]

Dopeless
Так я же не говорил, что не важно.
Просто человек спрашивал: "Как узнать большая у аппарата матрица или нет.". Он же не спрашивал у каких компактов матрица больше? И не спрашивал о существенных разницах. Он хотел знать где большая матрица.

Так вот слово "большая матрица" вряд-ли пременимо к компактам вообще. Об этом мой пост.

[EugeneAnt]

Размер матрицы определяет шум, а объектив четкость изображения.
Попробуйте определить разрешающую способность объектива, число линий на мм.
Для пленки 36х24 мм средний объектив 40 линий на мм,
итого по стороне 36мм - 36х40х2(две линии черная и белая)=2880 pix - минимум, без учета контраста и пр..
Теперь посчнтайте, какой фантастической разрешающей способностью должен обладать обьектив камеры с ИДЕАЛЬНОЙ матрицей 9х6 мм для получения аналогичного результата...

[ivahaev]

EugeneAnt:
Теперь посчнтайте, какой фантастической разрешающей способностью должен обладать обьектив камеры с ИДЕАЛЬНОЙ матрицей 9х6 мм для получения аналогичного результата...

А за нас бы ты не мог посчитать и рассказать к чему клонишь?

[Ilya81]

Мне хочется, во-первых, добавить про случай, когда денег не в избытке. Во-первых, есть НТП, и фотоаппарат схожих характеристик через некоторое время может стоить дешевле. Так что, не исключено, стоит подумать, действительно ли нужно покупать сейчас. Но при этом, следует учесть, что не все характеристики меняются по цене с одинаковой скоростью. Скажем, сами фотоматрицы совершенствуются быстро, особенно в плане количества мегапикселей. Ещё не так давно 3 Мп было верхним уровнем. Однако, это не значит, что нынешние дешёвые фотоаппараты с 3 Мп обеспечат тоже качество, что и тогдашние высшего уровня. Здесь много причин. Можно начать с того, что хотя и количество мегапикселей увеличивают, это делают за счёт уменьшения размеров ячейки при прежнем физическом размере матрицы. Последнее не обеспечивает существенного повышения качества получаемого изображения.

Одна из причин, что объектив не только фокусирует изображение на матрицу, но и вносит искажения. Поэтому, для объектива тоже существует понятие разрешающей способности. Как показывает практика, в этой области не стоит ждать большого прогресса. Поэтому, если для снижения цены фотоаппарата использован объектив не выского уровня, а физический размер матрицы не велик, то тут не какие мегапиксели качественных снимков не дадут. Конкретно, при объективе компактных фотоаппаратов и размере матрицы 1/1.8'' количество мегапикселей более 5 большого смысла не имеет. Соотвественно, если размер матрицы меньше, то ещё меньшее количество мегапикселей будет фактическим пределом качества снимков.

Второй момент, связанный с размером матрицы - количество света, которое попадает на ячейку. Дело в том, что при сборе сигналов от ячеек возможны их случайные колебания по сравнению с тем уровнем, который б точно отразил б уровень освещённости - т. н. шум. При преобразовании сигналов в формат снимка он вносит искажения в цвета и называется цветовым шумом. Поскольку уровень шума постоянен, то чем меньше света попадает на ячейку, тем выше процент шума. Соотвественно, если физический размер ячейки матрицы меньше, то цветовой шум будет больше. Кроме того, он будет больше в условиях низкой освещённости. Поэтому, смотря снимки выбираемого фотоаппарата, рекомендую обращать внимание, насколько присутствует цветовой шум, особенно в тёмных участках.

С цветовым шумом связан ещё один существенный момент. Пытаясь обеспечить более высокое качество снимков, не повышая цену, многие производители изобретают всё более совершенные алгоритмы обработки снимков, удаляющих цветовой шум. Тогда, казалось б, это решает проблему, мы не увидим сильного цветого шума в тёмных участках снимка, однако, не всё так просто. Как-никак, цветовой шум затмевает истиное изображение, а незафиксированные детали потом всё равно не воссоздать. И эти алгоритмы срабатывают не всегда правильно. Например, при резкой границе освещённости в этом месте снимка при действии подобных алгоритмов могут появиться сильные искажения, возникать несуществующие цвета. Поэтому, рекомендую обратить также внимание, как передаются границы освещённости.

Помимо непосредственно оптических характеристик объектива, имеют значение и традиционные способности оптической системы, как выдержка, диафрагма. От этого зависит способность фотоаппарата снимать в разных условиях освещённости и разные сюжеты. Если их диапазон не велик, следует иметь в виду, что скорее всего если условия съёмки несколько отличаются от стандартных, то качество снимков будет резко падать. Если же какой-то из перечисленных параметров не указывается производителем, то следует особенно подумать, стоит ли покупать такой фотоаппарат.

Ещё есть вопрос об аккумуляторах. Как-никак, если в традиционной фотографии сколько можно сделать снимков зависело, главным образом, от того, сколько плёнок можно купить, то в цифровой, в первую очередь от того, на сколько снимков хватит заряда аккумуляторов. Так что, если предполагается активно вести съёмку, то стоит на этот вопрос обратить внимание. Есть такой факт, что, как правило, дешёвые фотоаппараты не особенно их экономят. Тем не менее, следует обратить внимание, есть ли возможность, скажем, отключить ЖК-экран при включённом фотоаппарате и т. п. подобные возможности, помогающие экономить аккумуляторы. Следует заметить, что и производители аккумуляторов достигли немалых успехов, современных хватит даже для фотоаппаратов с высоким энергопотреблением более, чем на 200 снимков. Получается, в принципе, что купить хорошие аккумуляторы выгоднее, просто нужно иметь в виду, что аккумуляторы могут оказаться не особенно малой частью расходов.

И ещё стоит обратить внимание на носители памяти для цифровых снимков. Как-никак, а ёмкость памяти редко бывает избыточной. В настоящее время карты памяти увеличиваются по ёмкости и дешевеют, но стоит обратить внимание, сколько стоят носители используемого в конкретном фотоаппарате формата.

[Zes]

Ilya81,вообщем-то надо определится о каких группах фотоаппаратов ты говоришь,почти во всех можно убрать
шумодав,опять же среди DSLR родные аккумуляторы ведут себя чаще всего лучше среднего.Касательно матриц,сенсоров и прочего,прочего...вот был шум в свое время о матрицах,которые Кодак ставят на свои камеры,постоянная гонка за мегапикселями и.т.д,увеличение размера матрицы и.т.д,но рынок компакт камер и просьюмерок от этого не выиграл.Если не ошибаюсь,на данный момент 3 или 4 компании производят сенсоры для всех остальных? (Сони,Кодак,других не
помню)

[Maverik]

Ilya81 - отличный комментарий !!!

Хотелось бы немного добавить. Количество мегапикселей раскручивается всеми производителями ЦФК (цифровых фотокамер) одновременно как якобы, главная характеристика камеры.
Часто, если вы говорите, что у Вас ЦФК, знакомые просто интересуются "А сколько мегапикселей ?" И получив ответ, делают какой-то свой вывод о камере. Ну, определенная связь между количеством Мп и уровнем ЦФК есть, но более точная характеристика ЦФК - это
сбалансированное соотношение оптика-Мегапиксели-физический размер матрицы
Зачастую производители идут на поводу у своих маркетинговых отделов, и добавляют ЛИШНИЕ мегапиксели к существующим моделям, создавая таким образом "новые модели".

Так у Кэнона, например появились модели
A75 -> А85
A80 -> A95
S60- > S70
Так, изначально сбалансированные модели превращаются в "переростков" по мегапикселям. Оставшиеся неизменными с предыдущей модели оптика и размер матрицы дают аберрации. Ну может А95 в этом смысле еще не так неудачен, а вот про S70 что-то никто сравнительных обзоров не пишет.

Еще одна мелочь. Если Вы профи - берите хоть пленочник хоть что хотите, только не сбивайте с толку новичков (как я )

Для новичков в фотографии ЦФК с ручными настройками и автоматом - это ИДЕАЛЬНАЯ камера !
Она даст возможность НАУЧИТЬСЯ фотографировать. И дело не только в том, что мы сразу можем посмотреть примерный результат на "экранчике". А в том, что оценивая на компьютере фотки и данные из Exif (где сохраняется для каждого файла настройка фотоаппарата в момент съемки) мы можем увидеть сразу где была ошибка, где передеражно, где недосвечено и т.д.
У тех, кто сейчас уже матерый гуру, во время обучения такой возможности не было, но нам то зачем себя ее лишать ?

[Zes]

Maverik:
Еще одна мелочь. Если Вы профи - берите хоть пленочник хоть что хотите, только не сбивайте с толку новичков (как я )

Для новичков в фотографии ЦФК с ручными настройками и автоматом - это ИДЕАЛЬНАЯ камера !
Она даст возможность НАУЧИТЬСЯ фотографировать.

Есть люди,считающие Кенон 300d камерой для новичков А если серьёзно,уважаемые г-да новички,сейчас можно купить секонд хенд DSLR камеры предыдущего поколения по ценам просюмерок нынешнего (Кенон g6 и.т.д)...А всё остальное так же.Есть и автоматические установки.Захотите расти - будет куда,
можно и объективы подкупать (ширики,телики и.т.д).

[walrus]

Один маленький расчет. Возьмем размер матрицы 2/3" или 8.7х6.53мм. Допустим даже, что у объектива разрешающая способность 100 линий/мм (такая в центре кадра у профессиональных фикс-фокалов, не зумов, стоимостью под штуку баксов). В этом случае нам будет достаточно 1740 на 1360 точек, или 2,2 мегапикселя. Остальные мегапиксели можно с тем же успехом заменить аппроксимацией в фотошопе. 5 или 7 мп новых деталей, по сравнению с 2,2 не дадут!
Вывод - зеркалки рулят. Остальное - реклама.

Пояснение по выбору пиксели - размер матрицы - объектив.

Объектив - линза (современные многолинзовые объективы вполне моделируются одной линзой, вся система линз нужна для компенсации искажений, уменьшения размера объектива и зума).
На передню поверхность линзы попадает определённое количество света, соответственно размеру линзы. Этот свет имеет некоторую энергию. Свет преломляется, а частично - отражается, поглощается и рассеивается, полезная энергия уменьшается, а за счёт рассеивания возникает паразитнае освещенность. В результате на светочувствительный узел (плёнка, пластинка, матрица) энергии попадает меньше чем было изначально. Светочувствительный узел поглощает полученную энергию, а частично её отражает, и за счёт поглощённой энергии формирует фотоизображение. Светочувствительный узел состоит из множества чувствительных элементов. Каждый элемент обладает кривой чувствительности (и порогом чувствительности), и на него должно попасть достаточное количество энергии (существенно выше порога).

Такми образом:

• чем больше диаметр объектива, тем больше энергии попадает
  на матрицу, тем выше качество;
• чем меньше рассеивание и паразитные переотражения объектива, тем больше полезной и меньше паразитной энергии попадает на матрицу, тем выше качество;
• Чем больше элементов на матрице при том же её размере и том же объективе - тем меньше энергии достаётся каждому элементу, тем хуже качество (особенно в условиях низкой освещенности)

Немного отдельно: чем меньше искажений в объективе, тем больше чёткость изображения.

В итоге: многомегапиксельные матрицы имеют смысл только при соответствующих их размерах и с качественной оптикой.

Теперь посмотрим на цифровую печать.
Наиболее распространённые фотопринтмашины (Noritsu) печатают с разрешением 400 точек на дюйм. Далее уже арифметика...

• Практические рекомендации.
• 3хмегапиксельная камера оптимальна для снимков 9x13, качество объектива мыльницы соответствует качеству матрицы;
• 4хмегапиксельная камера оптимальна для снимков 10x15, тут уже требуется оптика поприличнее, Olympus называет такие камеры "творческими"; 5 мегапикселей - уже чуть больше чем нужно, хотя пригодится при кадрировании отснятого;
• 8мимегапиксельная камера оптимальна для снимков 15x20, и оптика нужна соответствующая: аналогичная любительским плёночным зеркалкам;
• Для печати 20x30 уже желательно 15 мегапикселей, 30х40 - 30 мегапикселей, оптика - профессиональная, плёночный аналоги - аппаратура форматов рольфильма.

Конечно, при печати больших форматов можно делать аппроксимацию, потому что выставочные снимки никто не рассматривает " под лупой" - оптимальное расстояние около метра (тем более что тот же Photoshop более-менее сохраняет контурную резкость при увеличении)
В результате для печати 20х30 можно использовать 8мимегапиксельный снимок, но при 30х40 уже становятся заметны артефакты.