Сеть на расстояние более 100 м: чем и как

[Kdor]

Значит ситуация такая.
Есть дом - девять этажей, я (одна из точек) - седьмой этаж.
Есть другой дом - тоже девять этажей (вторая точка) - третий этаж.
Расстояния между домами примерно 200 метров.
У точки "два" окна выходят на мой дом, а у меня - нет, но я могу сделать, чтобы выходили окна (через лестничную площадку, которая запирается). Так что связь окно в окно - есть.
Дома стоят почти напротив друг друга, примерно под углом в 30 градусов.

Вопрос.
Как организовать сеть между этими двумя точками?!
Чтобы это было НАИМЕНЕЕ затратно. Скорость имеет значение, но 1-2 mbit хватит вполне. Если меньше, то тоже можно.

Интересует как это организовать ЛЕГАЛЬНО, статьи и комментарии по этому поводу. Какое пригодится оборудование и сколько это будет стоять.
======================================================================
Дополнительная информация:
соединить две сети оптоволокном
Wi-Fi мост между двумя пунктами
======================================================================

[letitbe]

Добавлю от себя:
кабель должен быть "Screened shielded twisted pair (S/STP)"
на концах - сейчас не вспомню точное название, но, что-то вроде APC NetProtect.
Заземлить обязательно, предварительно прочитав инрструкцию к девайсам APC.
Прокинуть обязательно несколько пар (2+1 например), порты свичей соединить в транк (etherchannel в терминах cisco).
Вообще-то говоря, нужно уточнить, как именно ты собираешь прокидывать кабель - в колодце, "воздушка" и т.п., какое сетевое оборудование используется.

[eap]

Есть 2 офиса, 2 сети с разными доменами. Подсети одинаковые 192.168.0.ХХХ, имена серверов и адреса частично совпадают (при создании связь не планировалась). Возникла задача установить связь по медной паре с использованием хDSL кабельных модемов (роутеров) между офисами для работы из одного офиса в базе 1С 8.1 в другом. Расстояние около 3 км. Попутные задачи - подстраховка Инета - при пропадании Инета у провайдера в одном офисе, давать его из другого. "Удаленное" администрирование - в обе стороны.
Вопрос: какие изменения в настройках доменов сделать и в какое место локальных сетей подключить роутеры?

[Borland]

eap,
1. Развести сети по разным подсетям. Чтобы с гарантией исключить совпадение адресов. Например, одну оставить 192.168.0.0/24, вторую перевести в 192.168.1.0/24 (если диапазоны адресов пересекаются - роутинг работать не будет ни одного раза). Вариант - 192.168.0.0/28 и 192.168.0.128/28 (2 подсети по 126 адресов).
2. В любом случае исключить совпадение имён. Иначе будет по-чёрному глючить WINS/DNS.
3. Роутеры подключаются в любое место локальных сетей. Для того, чтобы сети могли друг друга видеть, "роутеру по умолчанию" нужно "объяснить", что все запросы ко второй сети должны идти через этот xDSL. Для подстраховки интернета - "объяснить" им же, что при падении линка с интернет все запросы перенаправляются на "роутер по умолчанию" второй конторы.
Для удобства работы, можно установить доверительные отношения между доменами (если есть необходимость пользователям одного домена работать с ресурсами другого).

[Cartman]

А я бы использовал терминальный сервер в первой подсети. Воткнул в него доп сетевую с адресом из второй подсетив нее модем, во второй сети sDSL-ный модем втыкаем в свич и конектимся в терминал по ip.

[Borland]

Сообщение от Cartman

А я бы использовал терминальный сервер в первой подсети

1. Чтобы он нормально работал - подсети должны быть разные.
2. А интернет?

[eap]

Borland, спасибо! Напрвление движения понял. Начинаю подготовительную работу - адреса и имена.

Сообщение от Cartman

А я бы использовал терминальный сервер в первой подсети.

Таким образом я бы решил чужой вопрос - по 1С, но не свои по Инету и администрированию.

[Cartman]

Сообщение от Borland

А интернет?

Дык я подходил к вопросу с точки зрения своей специализации (В смысле 1с)
К тому же в проблемме вопрос об интернете попутная задача.

[alsergeich]

Есть два офиса в разных зданиях. нужно соединить в сеть. расстояние по прямой примерно 150 метров. Wi-Fi оотпадает, потому что много стен и преград (много углов и стен, прямой видимости нет).
Остается кабель.. но длинна примерно 150 метров.. когда-то давно мне говорили что витая пара работает на 120 метров).. но без усилителя..
соответственно вопрос.. как быть? Может посередине свитч воткнуть? он же может выступать в роли усилителя? Что-то слышал про магистральную витую пару..
В общем буду рад любому совету.

П-296 страшновато.. читал что витой парой можно метров 200 пролодить.. хотя всегда думал что предел 120..

[eap]

Требования по скорости - надо 100 или и 15 хватит? Неделю назад ставил пару кабельных WDSL модемов от фирмы Телесин. Расстояние 150 метров, полевик (провод такой телефонный), скорость 15 Мбит (максимально возможная), телефон как работал на этом проводе, так и работает. Добавилась связь между сетями. Цена пары модемов 9000 р примерно.

[Illidan]

alsergeich, лучше поставить свитч посередине, он очень даже хорошо выступит в роли усилителя..
про 120 м - это в принципе правда, все зависит от сигнала.. может и не быть потерь.. у меня сетка на 100 метрах и все утем..

[alsergeich]

Хватит и 10. Связь только для того чтобы качать инфу из SQL базы..
Свитч по середине не плохой вариант.. но.. допустим питание я проведу.. а как быть с дождем, снегом, пылью и простите птичками которые дела свои делают..
И все же склонясь к длинне ближе к 200 метрам..

[Illidan]

с двумя свитчами дешевле будет ИМХО
а нет варианта разместить на каком-нить чердаке или тому подобное.. в ящичек/сейфик..?

[Cartman]

alsergeich, я как то решал подобную задачу, обсуждение тут

Комментарий Модератора:

Borland: Приклеил сюда.

. wDSL для меня оказалось оптимальным вариантом, но там есть и другие решения.
Есть и вариант получить сотку на обычной паре. Знаю москвичи так свои сети кидают.
Как известно в витой паре используется только 2 пары (4 из 8 проводов), по любой неиспользуемой паре можно пустить питание на свич (9 вольт помех никаких не создаст). Свичи ставим в герметичные коробки, обжимаем 2 пары в конектор 1 на питание.
Одно но, если коробки будут вне помещений - то надо использовать промышленные свичи способные работать при минусовой температуре.

[alsergeich]

А если жействительно воспользоваться чем-нибудь из DSL.. меня устроит любая скорость.. мне нужно всего ничего тянуть данные из базы данных.. конечно можно и оптику использовать и радио и кабель тянуть.. но оптика в принцыпе дорого.. радио - нужно все-равно выносить на угол здания антену, кабель - для витой пары нуно посередине свитч втыкать.. а к нему питание, коробку какую..
кто нибудь может посоветовать для соеденения двух офисов на растоянии 200 метров пример оборудования и какие нужны кабели.. нужно срочно делать, а я тока с витой парой работал.. страшно.. (если что не пойдет - стока денег в трубу..)

[Cartman]

alsergeich, как я писал выше я использовал 2 модема vDSL, они работают по обычному телефонному проводу, но я советую использовать витую пару для прокладки вне помещений. Он достаточно жесткий и защищен от воздействий внешней среды.
У меня использовались вот эти девайсы:
Prestige 841C EE - серверный
Prestige 841 EE - клиентский.
http://zyxel.ru/content/catalogue/classifier/1/11/34/76
http://zyxel.ru/content/catalogue/classifier/1/11/34/75
Эти штуки могут завать скорость 15 Mb/s на растоянии до 1.5 км.
Сетка была кинута больше года назад и до сих пор все работает без нареканий.

[alsergeich]

15М это скорость от сервера к абоненту или от абонента к серверу? Или туда обратно?

[Cartman]

В обе стороны. Почитай по ссылкам, там тех.характеристики расписаны.

[eap]

Я использовал пару конвертеров Allied Telesyn
AT-MC601 VDSL to 10/100TX & POTs port
AT-MC602 VDSL to 10/100TX & POTs port
по той причине, что пары
Prestige 841C EE - серверный
Prestige 841 EE - клиентский
не было в наличии. Провод - полевик, не знаю как он правильно называется. Провод для военных полевых телефонов - 2 скрученных черных провода, причем часть жилок - стальные. Можно натягивать воздушку без дополнительного тросика, не порвется. (уже был натянут и по нему работал телефон) Скорость - 15М в одну, 16М в другую сторону. Телефоная связь осталась.
Протягиваешь кабель. Покупаешь модемы. Кладешь рядом с компом на стол оба. Соединяешь обычным телефонным шнурком с RJ-12, настраиваешь. Устанавливаешь на место.

Помогите организовать сетку.
Имеються 4 компа, соединенных кабелями через свич в одном подьезде - теперь надо соединиться с компами в других трех подьездах дома, эти компы сами по себе. Плюс имееться один комп на расстоянии ~250-300 метров в прямой видимости от дома. Если можно обрисуйте четко схему, что нужно и т.д. Всего компов 15 (кроме тех 4 что в сетке)

[alsergeich]

А как два офиса видят друг друга? Т.е. они в одно сети? модемы выполняют роль шлюзов или просто что-то вроде длинного провода в другой офис? Подсети в двух офисах буду разные (192,168,1,1 и 192,168,0,1) или ПК будут находиться в одной подсети?