imho.ws
IMHO.WS  

Вернуться   IMHO.WS > Программы и Операционные системы > Обсуждение программ
Опции темы
Старый 15.09.2009, 14:03     # 21
vovik
IMHO Ворчун-2006
 
Аватар для vovik
 
Регистрация: 24.03.2003
Адрес: Москва
Пол: Male
Сообщения: 4 651

vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
В данном случае будет не просто другой IP, а полностью другая маршрутизация, другой мак-адрес (реально), - по-настоящему второй компьютер.
Цена вопроса - 400руб
Для игры в казино на деньги это копейки
vovik вне форума  
Старый 15.09.2009, 22:39     # 22
Fermata
::VIP::
Железная леди
IMHO-Креатив 2006
 
Аватар для Fermata
 
Регистрация: 11.09.2003
Адрес: Helios-3
Пол: Female
Сообщения: 1 167

Fermata СуперБогFermata СуперБог
Fermata СуперБогFermata СуперБогFermata СуперБогFermata СуперБогFermata СуперБогFermata СуперБогFermata СуперБогFermata СуперБогFermata СуперБогFermata СуперБогFermata СуперБогFermata СуперБогFermata СуперБогFermata СуперБогFermata СуперБогFermata СуперБогFermata СуперБогFermata СуперБог
gost2
Если обе программы не будут работать одновременно, то я не пойму почему нельзя просто заюзать прокси-сервер? Ведь он по идее будет передавать твои данные от своего имени. Там и IP будет другой, и MAC-адрес тоже.

В конце концов, заведи себе вторую сетевушку и просто руками перевтыкивай провод, когда надо - и будет тебе новый МАС-адрес. У большинства материнок уже есть две сетевые.
__________________
В душе я всё та же Sterwoza, так что не расслабляйтесь.
Fermata вне форума  
Старый 16.09.2009, 04:24     # 23
gost2
Banned
 
Аватар для gost2
 
Регистрация: 03.03.2003
Адрес: Германия
Сообщения: 415

gost2 Мелкий засранец
vovik, проще вторую сетевуху купить.
Sterwoza, не все программаы поддерживают прокси.

Вторая, вернее первая сетевая карта в материнке есть, но у меня WLAN, который она не поддерживает.

Думал удастся решить без дополнительных вложений, но походе нужно покупать вторую карточку. Проще выхода не вижу.
gost2 вне форума  
Старый 16.09.2009, 09:23     # 24
vovik
IMHO Ворчун-2006
 
Аватар для vovik
 
Регистрация: 24.03.2003
Адрес: Москва
Пол: Male
Сообщения: 4 651

vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
Цитата:
Сообщение от gost2 Посмотреть сообщение
vovik, проще вторую сетевуху купить.
Ну, во-первых, для подключения второй выделенки в любом случае понадобится либо сетевуха, либо модем.
Во-вторых,
Цитата:
Сообщение от gost2 Посмотреть сообщение
Sterwoza, не все программаы поддерживают прокси.
такая проблема не возникает в принципе
vovik вне форума  
Старый 17.09.2009, 06:05     # 25
gost2
Banned
 
Аватар для gost2
 
Регистрация: 03.03.2003
Адрес: Германия
Сообщения: 415

gost2 Мелкий засранец
Цитата:
Сообщение от vovik Посмотреть сообщение
Ну, во-первых, для подключения второй выделенки в любом случае понадобится либо сетевуха, либо модем.
Я и говорю о покупке второй сетевой карты.


Кто скажет, этого остаточно ля маскировки?
gost2 вне форума  
Старый 17.09.2009, 10:09     # 26
Plague
Administrator
 
Аватар для Plague
 
Регистрация: 06.05.2003
Адрес: Московская Подводная Лодка
Пол: Male
Сообщения: 12 030

Plague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague Демиург
Plague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague Демиург
Цитата:
Сообщение от gost2 Посмотреть сообщение
Кто скажет, этого остаточно ля маскировки?
гарантированно тебе это сказать смогут только программеры которых ты обуть пытаешься... все остальное - на уровне теории.
__________________
все "спасибы" - в приват и в репутацию! не засоряйте форум!!!!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

The time has come it is quite clear, our antichrist is almost already here.
M.M.
Plague вне форума  
Старый 17.09.2009, 10:36     # 27
vovik
IMHO Ворчун-2006
 
Аватар для vovik
 
Регистрация: 24.03.2003
Адрес: Москва
Пол: Male
Сообщения: 4 651

vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
Цитата:
Сообщение от gost2 Посмотреть сообщение
Кто скажет, этого остаточно ля маскировки?
Я тебе прел варинт, которого гарантировано достаточно. Цена - копейки.
Практически любая другая работа (через одно соединение) при желании будет отслежена. В лучшем случае отрежут доступ. А могут и счет заблокировать - в правилах наверняка это описано
vovik вне форума  
Старый 17.09.2009, 20:29     # 28
gost2
Banned
 
Аватар для gost2
 
Регистрация: 03.03.2003
Адрес: Германия
Сообщения: 415

gost2 Мелкий засранец
vovik, я не уверен, но насколько я знаю у нас на один телефон два DSL не вешают вообще. Значит для меня цена - от 15€, плюс диалаповское оборудование, плюс кабель через полквартиры.


Цитата:
Практически любая другая работа (через одно соединение) при желании будет отслежена
По каким параметрам?

Цитата:
Сообщение от Plague Посмотреть сообщение
гарантированно тебе это сказать смогут только программеры которых ты обуть пытаешься... все остальное - на уровне теории.
Тогда наверное проще забросить эту идею. Выгода призрачна и потенциальна, а риск конкретный и очевидный.
gost2 вне форума  
Старый 18.09.2009, 09:26     # 29
vovik
IMHO Ворчун-2006
 
Аватар для vovik
 
Регистрация: 24.03.2003
Адрес: Москва
Пол: Male
Сообщения: 4 651

vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
Цитата:
Сообщение от gost2 Посмотреть сообщение
насколько я знаю
Я например, вообще понятия не имею, где ты живешь и какое именно у тебя соединение. Ты этого не раскрываешь, поэтому я предположил, что это локалка, так что можно подцепить еще и выделенку.

PS: или наоборот - в Москве, например, в большинстве домов есть локалки

Последний раз редактировалось vovik; 18.09.2009 в 10:07.
vovik вне форума  
Старый 18.09.2009, 11:26     # 30
Plague
Administrator
 
Аватар для Plague
 
Регистрация: 06.05.2003
Адрес: Московская Подводная Лодка
Пол: Male
Сообщения: 12 030

Plague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague Демиург
Plague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague Демиург
Вовик, он не в Москве
и даже не в Раше.
__________________
все "спасибы" - в приват и в репутацию! не засоряйте форум!!!!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

The time has come it is quite clear, our antichrist is almost already here.
M.M.
Plague вне форума  
Старый 21.09.2009, 02:08     # 31
gost2
Banned
 
Аватар для gost2
 
Регистрация: 03.03.2003
Адрес: Германия
Сообщения: 415

gost2 Мелкий засранец
vovik, так скажешь как они меня засекут в виртупльной машине с другой сетевухой?
gost2 вне форума  
Старый 21.09.2009, 10:12     # 32
vovik
IMHO Ворчун-2006
 
Аватар для vovik
 
Регистрация: 24.03.2003
Адрес: Москва
Пол: Male
Сообщения: 4 651

vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
трассировкой
vovik вне форума  
Старый 21.09.2009, 13:00     # 33
gost2
Banned
 
Аватар для gost2
 
Регистрация: 03.03.2003
Адрес: Германия
Сообщения: 415

gost2 Мелкий засранец
Трассировка, насколько я понимаю, приведёт их не дальше провайдера. Как они смогут при этом идентифицировать я это или другой пользователь моего провайдера?
gost2 вне форума  
Старый 21.09.2009, 13:48     # 34
Borland
СуперМод
IMHO Консультант 2005-2009
 
Аватар для Borland
 
Регистрация: 14.08.2002
Адрес: Московская ПЛ, ракетный отс
Пол: Male
Сообщения: 14 375

Borland - Гад и сволочь
Цитата:
Сообщение от gost2 Посмотреть сообщение
Трассировка, насколько я понимаю, приведёт их не дальше провайдера
Это весьма сильно зависит от провайдера. И от направления трассировки. В общем случае, если одна программа запущена на виртуальной машине, а вторая на реальной - трасса от виртуалки наружу будет на 1 hop длиннее. Серверу достаточно получить от обеих программ результаты трассировки себя ими и сравнить их...
Есть и другие способы "попалить" виртуальную машину (как, впрочем, и "железную" в той же подсети) занятую обманом сервера. К примеру - банальное прослушивание определённых портов самой программой и обмен данными по этим портам.
А определить виртуальна машина или нет запущенная на ней программа элементарно может по составу "железа" - у виртуальных машин он весьма специфический.
+ к тому, сервер элементарно может отслеживать количество одновременных подключений одного акка с одного IP (а то и без привязки к IP) и блокировать "многостаночников" на основании результатов этого слежения.
В общем, "попалить" нарушителя при желании можно всегда...
__________________
Не засоряйте форум "спасибами"! Для выражения благодарности существуют ПС и репутация! Соблюдайте Правила!
Распространенье наше по планете
Особенно заметно вдалеке:
В общественном парижском туалете
Есть надписи на русском языке

В. Высоцкий

Borland вне форума  
Старый 21.09.2009, 22:30     # 35
gost2
Banned
 
Аватар для gost2
 
Регистрация: 03.03.2003
Адрес: Германия
Сообщения: 415

gost2 Мелкий засранец
Borland, я наверное невнятно объясняю схему, которую представляю.

Попробую так. В первой системе работает клиентская программа покера. Я в ней играю и ничего больше.

В виртуальной машине установлена програма по наблюдению за игрой. Она запускается ТОЛЬКО тогда, когда в первой системе клинтская программа закрыта. Она просто наблюдает за чужими играми. Думаю 1-2 раза в неделю на ночь. IP при каждом соединении новый, сетевая карта для виртуальной машины уже есть другая. Но используется тот же провайдер и тот же ... модем, роутер? Не знаю как правильнее называть в данном случае коробку Fritz Box для WLAN:



Утром виртуальная машина выключается, а реальная по другой(первой) сетвой карте с новым IP выходит в сеть. Клиетская программа запускается естественно, когда виртуальная машина отключена от сети.

Если виртуальную машину распознают как виртуальную - не смертельно, в самом плохом случае не дадут наблюдать за игрой и нужно будет придумывать ещё что-то для борьбы с этой проблемой. Главное, чтобы нельзя было определить, что эта виртуальная машина и программа для наблюдения расположена на компе конкретного игрока. Ни по каким параметрам.
gost2 вне форума  
Старый 21.09.2009, 23:03     # 36
Borland
СуперМод
IMHO Консультант 2005-2009
 
Аватар для Borland
 
Регистрация: 14.08.2002
Адрес: Московская ПЛ, ракетный отс
Пол: Male
Сообщения: 14 375

Borland - Гад и сволочь
Цитата:
Сообщение от gost2 Посмотреть сообщение
Главное, чтобы нельзя было определить, что эта виртуальная машина и программа для наблюдения расположена на компе конкретного игрока. Ни по каким параметрам.
Тогда единственный 100% работающий вариант - размещать эту виртуальную машину на другом компе. Подключённом через другого провайдера.
С тем же успехом при этом можно обойтись и вообще без виртуалки...
Любые программные ухищрения при наличии соответствующего желания (и вложении некоторого труда в разработку программы) обнаруживаются не то, чтобы совсем запросто - но без особых проблем.
__________________
Не засоряйте форум "спасибами"! Для выражения благодарности существуют ПС и репутация! Соблюдайте Правила!
Распространенье наше по планете
Особенно заметно вдалеке:
В общественном парижском туалете
Есть надписи на русском языке

В. Высоцкий

Borland вне форума  
Старый 22.09.2009, 06:26     # 37
gost2
Banned
 
Аватар для gost2
 
Регистрация: 03.03.2003
Адрес: Германия
Сообщения: 415

gost2 Мелкий засранец
Borland, понял. Подумаю о втором компе и другом провайдере. Слушай, у меня уже паранойя начинается, телефонный номер(точку, подключение) хоть не вычислят при разных провайдерах?
gost2 вне форума  
Старый 22.09.2009, 09:17     # 38
vovik
IMHO Ворчун-2006
 
Аватар для vovik
 
Регистрация: 24.03.2003
Адрес: Москва
Пол: Male
Сообщения: 4 651

vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
телефонный номер по IP установить невозможно.
То есть можно конечно теоретически сломать БД провайдера и посмотреть, но это к данному случаю не относится
vovik вне форума  


Ваши права в разделе
Вы НЕ можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах.
Вы НЕ можете прикреплять вложения
Вы НЕ можете редактировать свои сообщения

BB код Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:15.




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.