2 Mircea

С почином!!! Как видишь не всё так страшно. Понемногу разберёшься.

Больше всего меня удивили платные дрова и платные кодеки. А потом зашёл на сайт SLED, и оказывается за него тоже надо платить, хотя, конечно меньше чем за Windows.

Ну да ладно, продолжай действовать по своей подписи и всё получится.

Удачи.

в меню настройка, есть утилита обновления меню... от туда можно все ненужное вынести )) оставь только саму утилиту обновления.. так как с помощью неё можно все вернуть взад ))
незнаю я не заметил как переполз с total commander на krusarder ))

2 lemik
вот здесь про платные дрова для модема.

Да, за SLED, надо платить, но, так как софт Novell-а, думаю что это того стоит (в плане бесплатной ОС - хотя как я убедился, "бесплатной" скорее может быть Винда + софт для неё :biggrin: ) - для офисных компов

У меня на Мандриве полгода уже крутится сервер с Самбой, мастер-браузером (что бы перевыборов в сети поменьше :) ), почтой и прочее по мелочи. Так что разделение дистрибутивов по назначению весьма условно.
По моим ощущениям именно Мандрива наиболее благожелательно относится к юзеру. Давно в ней живу. Платных дров либо программ в ней не встречал.

Вот Вам и ответ Мирчя по поводу отличий который они дают сами

Каково отличие openSUSE от других Linux, предлагаемых Novell, включая SUSE Linux Enterprise Server, SUSE Linux Enterprise Desktop и Novell Open Enterprise Server?

openSUSE, создаваемый и поддерживаемый проектом openSUSE, является стабильной, интегрированной операционной системой, которая включает в себя последние версии приложений с открытым кодом, предназначенные для графического окружения, мультимедиа, веб-сервисов, сетевой инфраструктуры и разработки приложений. Он содержит в себе все, что вам необходимо для работы в Linux и является идеальным для тех, кто хочет использовать Linux на своих личных рабочих станциях или в домашних сетях.

Novell дорабатывает и расширяет openSUSE в целях создания более защищенных и поддерживаемых продуктов серии enterprise Linux, предназначенных для использования в крупных компаниях в качестве веб-серверов, серверов баз данных и рабочих станций сотрудников.

взято отсюда openSUSE wiki _http://ru.opensuse.org/Frequently_Asked_Questions

ИХМО YaST в openSuSE очень тормозной и непонятный. Но для новичка, такая система подойдет. Сам когда то с нее начинал. Просто вставляешь диск и щелкаешь по кнопочкам в установщике, прям как в винде =) в итоге получаешь готовую рабочую систему, в которой можно сразу брать и работать. Сейчас сижу на Debian, очень доволен.

Мне тоже дебиан приглянулся , выбор был из k/ubuntu , Fedora , в общем debian может и особо не выделяется но имеет ряд хороших моментов , которые меня и убедили что пора на нём остановится

А здесь можно скачать или заказать - бесплатно - openSolaris от Sun:
__http://opensolaris.org

Его можно бесплатно получить. Мне прислали, правда никак не доходят руки его поставить.

Mircea, если прежде всего цель была перейти с платной винды на бесплатный Линукс, то почему был выбран платный дистрибутив???

Почему SLED, ведь OpenSUSE бесплатен.

Я вот давно-давно пользуюсь Линуксом, начинал еще с ASPLinux, уже давненько и плавно перешел на Fedora Core. По началу конечно сложно разбираться в некоторых вещах и идеологии. Но советую главное не бросаться из стороны в сторону, типа из-за любой проблемы кидаться менять дистрибутив, а методично разбираться в проблеме и решать ее. Тогда в итоге построится идеальная среда для работы.

А в конечном итоге конечно не так Важно какой дистрибутив, главное желание разобраться в нем!

Hubbitus, всё дело в том, что мне нужна стабильная версия ОС, и исходя из этого, я решил довериться платной ОС-и от Новелла (ничего кроме как доверия к данной компании на выбор не повлияло + ОС-ь нужна и для офиса). Хотя, может быть Вы и правы и надо попробовать и посмотреть и OpenSUSE – вылетело из головы.

Согласен с Вами по поводу дистрибутивов, – я посмотрел как SLED, так и Мандриву и Кубунту – и если честно, то большой разницы не увидел (да, есть некоторые моменты, но они не настолько существенные).

- @ 100% ;)

Лично я голосую за Федору. Хотя полность согласен, что

Думаю что тотже Дебиан будет не менее стабильным, если честно. Это одна из причин, по которым я не хочу на него переходить, хотя он мне нравится во многом идеологически (ну конечно у них тоже есть свои бредовые загибы и переборы на мой взгляд, но не ою этом сейчас суть) - мне нравится иметь все очень свежее и новое, когда оно выходит, когда оно интересно... а не когда оно устареет, через год, и его признают "стабильным" - тогда уже скорее всего будет интереснее инструмент, только не протестированный :) (Естественно все утрировано, но думаю смысл понятен.)

А вот тут рискну предположить что либо знакомство слишком поверхностное, либо задач никаких еще не решалось, кроме как лазания по паре ГУЕвых программ. Без обид, все будет со временем.

Никакой принципиальной разницы между sled и opensuse 10.2 в стабильности нет, Разница только в оказании платной поддержки. Да и стабильных дистров просто куча! Тот же Debian! Да много что! А по количеству и качеству документации то тут Gentoo кункуренцию никто не составит!

Вы правы, знакомство конечно пока поверхностное - для этого и создал топик, чтоб узнать мнение люде что уже в данной ОС-и работают и попробовать сделать свои выводы.
Но, конечно надо пробовать и разбираться самому во всех тонкостях и нюансах.
И это конечно тоже буду иметь в виду :yees:

Сервер под управлением *NIX-подобной системы
 

Всем доброго времени суток!

Посоветуйте пожалуйста, мне нубу в этом деле, как построить *nix - подобный сервер?
С чего сообственно начинать, какую систему выбрать, софт (прокси, почтовый сервер и т.д.), документация...

Пожалуйста, не оставьте без внимания!

С определения функций сервера. Точного и полного...
И обоснования, почему нужен именно *nix, опять же не на уровне "патамушта он рулит"...
Ту, которую использует (или хотя бы очень хорошо знает) ближайший к тебе (в офлайне!) спец по *nix, готовый оказать помощь в настройке.
посоветует тот же спец.
навалом в Интернете, есть ещё и встроенная в систему man.

у меня все серваки на данный момент стоят на redhat 9. нравится в ней управление пакетами rpm (но в fedore лучше на yum'e, но про федору позже...) и то, какие пакеты подобраны. да и вообще redhat базируется как серверная, хотя сейчас разделилась на 2 направления: серверное redhat enterprise и пользовательское fedora. выполняемые задачи это объединение нескольких офисов в одну локалку, почта, файл сервер, маршрутизатор естессно, учет трафика. не нравится в ней, что очень много написано на скриптах, перл и т.п. это замедляет работу системы и не дает возможности поставить почти ни при каких обстоятельствах без перла. к примеру не нужен он мне, но че-нить, что нужно его юзает. но не первый год серверы работают и пока устраивают, пока не протестю еще одну ось. для серверов лучше ставить redhat без всяких окон. они у нее не очень мне понравились. в ней почти все дорабатывается компанией изготовителем, поэтому даже kde (моя любимая оконная среда) немного изменен. хотя в этом, безусловно, и плюс есть. они приблизили kde и gnome к одному виду и теперь можно пользовать и приложения и того, и другого не замечая внешней разницы. в целом, как я уже говорил, эта ось позиционируется как серверная, а на сервере окошки не нужны. разве что в изучении помогают и некоторе время в них пожить, но выполнять при этом только те задачи гуишными средствами, которые еще не научился выполнять командами. командная строка это сила. да и система зря не грузится оконными средами, когда они и не нужны на самом деле.

вернусь к федоре. красиво, удобно, немного притормаживая на моем ноуте. опять же, та же болезнь. очень много написано на скриптах. т.е. по сути ось надо ставить почти полностью, ибо все пакеты почти используют другие. можно не ставить только серверную часть на десктопе. но федора на сервере, имхо, это то же, что винда 2003. это уже слонопотам разжиревший, в котором в гуишном инсталлере даже пакеты нельзя повыбирать какие ставить. безусловно, она без проблем встала на моем ноуте, схавала мышь хидовую беспроводную без проблем (хотя на слакваре с тем же ядром мышь глючит. но о слакваре позже). она понимает опять же без проблем юсбишные фичи, типа винтов, флэшек и т.п. схватывает налету за счет ее нового сервиса ловящего все налету. так как мне лишнее не нравится, если я не пользую перл, я не хочу, что бы он у меня был, а он нужен, что бы работал какой-нить другой сервис, меня ось разочаровала, да и весит она дофига, так как ставить надо почти все.

теперь о слакваре. версия у меня 11. пока еще полностью не перехожу на нее, не оттестил все, что мне требуется в сети. что сразу отметил при первом инстале. это по сути фрибсд, только ядро у нее линуховое! фрибсд удобна тем, что в ней можно ставить только и только те пакеты которые надо (к ней позже вернусь и скажу пару слов) и, конечно, она гораздо безопаснее и стабильнее линуксов многих. но последние ядра линухов довольно стабильны, а глюкавось проявляется в основном только в окнах. в слакваре еще не успел заметить маразматического использования скриптовых языков для написания части оси. это язык скриптов и он только, и только для того, что бы писать скрипты и расчитан он по моему разумению для написания веб-сервисов, а не части операционной системы. на данный момент ее и тестирую. кде на ней 3-ий как и в федоре 6 у меня не тормозит на ноуте. пока еще не замечено ни одного глюка. не замечено мной! это не значит, что их нет :) на данный момент тестирую эту ось, но так как тестирую я все на ноуте сначала (просто он всегда со мной и я всегда могу залезть и понастраивать/попроверять че-нить). еще плюс у нее в том, что у нее нет rpm пакетов (когда мой интерес стали пробуждать внутренности, т.е. исходники для правки под себя, меня напрягать стали rpmмы в который все уже собрано, хоть они и сокращают время установки софта. собирается на ноуте simicq у меня мин. 30 из тарбола :)

фрибсд. респект этой ось. но, к сожалению, плюсы линуксов в том, что под них больше софта, как ни крути (это мое мнение, если у кого-то другое, пожалуйста) того, который используется повседневно. хотя большинство софта можно собрать и на фре. тем не мене, лично я для себя выбрал линукс, хотя сейчас мои устои пошатнулись в сторону слаквари. посмотрим, что из этого выйдет.

пс буду рад, если эта статья чем-то поможет в выборе ось. по другим осям линукс мнения есть, но считаю, что оно слишком мало, что бы его высказывать в данном случае. будут вопросы, если смогу, отвечу :beer:

ппс никс может и рулит, но есть все таки серверы, на которых ему делать пока нечего, в этом Борланд прав. к примеру сервер приложений под 1с 8 будет не очень кстати на никсах :)
зато объединить две сетки для меня оказалось на никсах проще, чем на винде без использования стороннего софта. с этого я начал переходить на линукс. это мое мнение, считаю, что оно в этой статье уместно, но лишь дает глубже понять возможности ось и никак не выражает неприязнь к какой-либо другой системе :rolleyes:

Насколько я знаю на перле пишут не системные вещи а что-то типа инсталяторов , в общем реально на скорость влияет слабо

А про бинарную линукс совместимость слышал , это в значительной мере утраняет такую проблему , без всяких там мнений

добавлено через 8 минут
интересно как ты это отметил :)

Категорически согласен!

Тоже согласен. Но тут не полностью, потому что, особенно последнее время, стал просто фанатом Линукс и ОпенСурс вообще :)
Потому просто одобряю любой переход с винды :)

VanHelsing, про скрипты не понял. Я, если честно, не считал сколько где скриптов, но почему-то субъективно больше склоняюсь к мнению pnp2000:
Ну а то что зависимости могут с собой много чего тащить, это да, это бывает в пакетных дистрибутивов. Но что же с этого взять, если ПЕРЛ требуется чему-то, что Вы очень хотите поставить??? Нет, ну и у RPM есть ключики чтобы поставить это без соблюдения зависимостей. Только если оно потом работать не будет? Или, что помоему хуже, будет, но не будет работать часть, или глючить в какие-то задачах? Ага, тогда начнется разговор что в дистрибутиве все плохо...

Если нужны исходники, есть для всего src.rpm, который в бинарный пакет пересобирается обычно одной командой.

На а насчет BSD могу сказать лишь то что я тоже ее очень уважаю вообще, но предпочитаю обходить ее стороной. НГаверное просто не умею ее готовить?.

Кстати, есть еще ОпенСолярис, о котором как-то вообще забыли и не упоминают. Сам все хочу попробовать, но наслышан очень много, и вкусностей в нем тоже знаю не одну..., но пока это все очень теоретически. Особенно притягивает внимание GNUSolaris. Буду рад, если кто-то расскажет об опыте общения с ним.

Всё-таки отдаю предпочтение Фрюхе - на любом железе с пол пинка становится. И выбираешь миниум - занимает до 100 мег с полной функциональностью. Ну а потом доставляешь, что тебе нужно. Как с портов, так и вручную можно. Линукс курит.

добавлено через 2 минуты
Правильно люди подсказывают. Смотря какие задачи. У меня стоит маршрутизатор, почтови+антиспам+антивир, бекап, НФС, самба-сервер, сквид, сокс5, анализаторы логов и прочая админская дребедень.

pnp2000, заметил в сравнении и мнении тех, кто пользовал и слова от создателя. слакварь как и фря most like unix, что дословно означает наиболее похожа на юникс. попросили мнения, я поделился, считаю, что тема не для перепалок что и кто рулит :idontnow:

Пару, тройку лет назад, еще в университете, на практике ставил сервак на фрюхе, но не один а со спецом, и сообственно говоря ни черта не запомнил. Запомнил только то что она стабильнее чем винда.

У меня стоит фаловый и почтовый сервер по Вин2003, честно, неплохо работает, но бывает как выкинет что то, долго приходиться разбираться, и опять же таки - лицензия...

А так нужно организовать файловый сервер вместе с почнтовым сервером.
А софт, стандарт: антивирь, фаервол, атнтиспам...

файловый и почтовый на одной машине не правильно делать, но если очень хочется, то конечно можно. попробуй RH9. на интеловском железе с дровами проблем не встретил. настраивал с рейдом от интела и силикон имидж, оба нормально поддерживают линух. ставится и настраивается нормально. по ней если надо, чем смогу помогу. ставил от маршрутизатора с учетом трафика до контроллера домена для виндов. с иксами работает корявенько, но на сервере иксы и не нужны, имхо :beer:

А где его взять то можна?
Так с утра поиском попробовал, вроде ни нашел...
И почитать бы про негопрежде...

добавлено через 14 минут
Извини, неподумал - это RedHat...
А где взять? Не подскажеш?

взять можно у провайдера, если есть. купить в магазине. можно заказать. можно скачать у них с сайта если есть такая возможность. если таких возможностей нет но есть неделя-другая времени, можно в онлайн шопе заказать, стоить будет рублей 400-500 примерно. или можно попытаться выложить куда-нить. у меня есть сборка на cd и dvd. хотя ее не трудно самому из cd запихать в dvd :claps:

То есть ссылки ты не знаеш?
Ой, это другой пост.
Администрация удалите...

Всем доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста уважаемые знатоки:

Есть машина пентиум2 - 233, 64 озу, винт - 5Гб.
Очень хочеться (есть необходимость) сотворить из нее прокси сервер с почтовым сервером. Пробовал IPCop - она с почтой не дружит. Что можно из симейства Линукс прилепить на такую машину?
Объемы трафика и почты не очень большие (пару десятков писем в день и 10 - 20 гигабайт нета). Желательно с фаерволчиком.

Что вы можете посоветовать?

Я бы поставил FreeBSD+ipfw+squid+postfix.
Но на такую машину встанет, скорее всего 4-я или 5-я версии, 6-я точно не встанет.

То есть, реально на такой машине это можно сотворить?

А где это все можно взять вы можете подсказать?

добавлено через 50 минут
А это все влезет на 5-ть Гб?

Конечно реально - у меня на 486 на 2Гб винте FreeBSD 4.5+ipfw+squid работало на ура. Там не было почты, но я думаю должно работать с почтой:))
Почитать можно тут:
http://www.freebsd.org/
http://postfix.ru/

а ещё есть http://bsdportal.ru/ , у них хороший форум по фряхе , покрайне мере можно достаточно быстро найти и получить ответ по каким-то темам (если хендбук и маны не помогли :) )

Ух, начитался!
Вроде кое что стало на свои места (у меня в голове)!

Подскажите одно: как установить какой нибудь пакет с дискеты?

з.ы. pkg_add - начинает ссылаться на ftp.

добавлено через 18 минут
Вот смотрите!

Есть скачанный пакет clamav-0.90.2_1.tbz с ихнего ftp (ftp://ftp.freebsd.org/pub/FreeBSD/po...-0.90.2_1.tbz), скопирован на дискету, дискета в дисководе, и что дальше?

з.ы. handbook рассказывает только про установку с компакта и фтп...
з.ы.ы. Система у же запущена, вход выполнен по пользователем root...

добавлено через 50 минут
Как настроить соеденение с интернетдля связи с ftp сервером?

Люди подскажите, ерунда какая то:

Вот пришел сегодня после неплохих выходных на работу, включил машину с установленной фрюхой (в пятницу дело было), и, о ужас, на экране вижу вот такое:

Skip kernel configuration and continue with installation
Start kernel configuration in full-screen visual mode
Start kernel configuration in CLI mode

ну и что то дальше...

Что это значит, и как с этим бороться?

А шестая фрюха на 96ОЗУ работать будет?

Доброго времени суток! прочитал кучу форумов, но вопрос остался.
Имеется:
1. сервер с 2я ксеонами, мать, райд, сказики интеловые.
2. на диске к серваку и на сайте интела драйвера под винду, редхат 4.0.
3. задача сервера - крутить firbird'овскую базу пока на 250мегов (но растет быстро), примерно 25 одновременных клиентских подключений.
Вопросы:help::
1. какую установить операционку. я так понимаю, либо винды (2003 есессно) , либо редхат(драйвера есть), либо федора(младший брат редхата, вот только будет ли работать на сервере?).пробовал мандриву и десктопную и поверпак - с драйверами на скази проблема.
2. если на сайте интела выложены драйвера на редхат 4.0, то из линюксов для установки стоит искать какогото его потомка?
3. редхад ентерпрайз платный. а девятка??? чтото в магазинах е не нашел.
3. тут видел хорошие отзывы на убунту. пока не пробовал,завтра мучаю рх9.0.
:idontnow:

попробуй FreeBSD , для сервака самое то , главное чтобы дрова были нормальные

Varelik можешь взять CentOS это тот же РедХат за исключением коммерческих прблудин.

:contract:
Народ, подскажите пожалуйста ньюбу такую вещь: какие ограничения по лицензии у Suse 10.2, Mandriva 2007 PowerPack, AltLinux Master.
т.е. что интересует: на сколько компьютеров я могу установить купленный один набор ОС? Если я перепишу у друга, допустим, эти дистрибутивы и установлю, это будет нарушением лицензии?
И вообще: какие ограничения по лицензии идут у *nix операционок и софта?
Вобщем, помогите определиться...

Ставь Debian , это чистое GNU Open Source , то биш чистая лицензия , как там с клонами (ubuntu и т.д.) я х.з.
Но учти что некоторые производители поставляют свои драйвера не под GNU или только в бинарниках , и поэтому такие дрова невключают в некоторые дистрибутивы , из-за этого приходится их ставить вручную , что далеко не всегда удобно , например в Ubuntu нет драйверов Ati из за чего его невозможно нормально поставить , потому как для установки запускается LiveCD у которого на рабочем столе кнопка Install , а тк дров на видео нет иксы не стартуют и поставить его проблематично (либо через тесктовый режим с забиванием дров через консоль , либо Alternate) , это что касательно Ubuntu
Есть ещё Fedora , хороша но не так стабильна как RedHat , правда это незаметно почти , а принципе ничего не падает и работает нормально , возможны только глюки ядра и т.д. но это РЕДКОСТЬ , зато в отличии от шапки (RedHat) хорошая поддержка железа
Mandriva в принципе комерческая ось , и её имеет смысл покупать , на каждый комп выходит 1700-2500р , ставить бесплатную версию нет смысла ибо у них вся фишка в том что входит только в платный дистр , ты лучше просто скажи с какой целью интересуешся :)