Clown
Винер, конечно, корифей, да и я не занимался энтропией так, чтобы об этом квалифицированно говорить. Но мне тут коллега как-то говорил, что Н-теорема Больцмана, которая и есть третье начало, выведена только в предположении
парных корреляций... Это так, а значит, что-то не учтено. Да и не факт, что Вселенную можно рассматривать как замкнутую систему.
А вот то, что п...ц грядет, это факт.
И даже не потому, что энтропия задушит.
Что-нибудь еще найдется типа всеобщего миропорядка, который все-таки установят...

Clown
вообще-то, известный пример, когда энтропия уменьшается - стакан с кипятком.
Когда он остывает, его энтропия уменьшается. Если там жидкий гелий и его охладить достаточно сильно, то энтропия примет минимально возможное значение. Но энергия-то тут уменьшается тоже.

Охладить - конечно внешнее вмешательство!
Ведь если нет внешних вмешательств, то и энергия сохраняется.
А для замкнутой системы не всегда можно понятие энтропии определить. Да и понятие температуры тоже.

lensky
Согласен... рассуждения о глобальной энтропии, представляют скорее академический интерес (кстати, интересная была РАБОТА Забелина по теме, уже 35-х летней давности) . А вот теорию "практического п@#$ца" надо срочно разрабатывать. :gigi:

Слово "охладить" подразумевает внешнее вмешательство. :)

Clown
Черт... Да как же надоели все эти псевдотеории, типа когда собираются дядечки седые в студии и начинают рассуждать о том, как именно все накроется - медным тазом или ж/б. Ну разве еще непонятно, что это - неважно?

Вот почему мы, такие типа умные, позволяем ТАК нами руководить?

А про смысл жизни... Есть же известная пирамида Маслоу, пирамида потребностей.
В последнюю очередь человек начинает реализовывать потребность в самореализации (пардон за тавтологию). - Только тогда, когда все остальные потребности уже реализованы. Свойство такое у него.
Или когда выхода нет:-)

Ну, блин, опять я растекся да еще и в политику ударился...
минус мне за это.

lensky
Между тем накроется всё рваной пилоткой. :smile:

Эк вас батенька, на бессмертие тянет :) А камни согласны потесниться?
А вот здесь ну никак нельзя не согласиться! Выведение глобальной теории на основе чьей-то идеи и минимального количества полученных подтверждающих данных дает основание принять эту теорию к сведению, но не более того :)

Lazy
Однажды задумался на эту тему, и пришёл к выводу, что пожалуй - не тянет. :gigi:

"....Мысли понеслись короткие, бессвязные и необыкновенные: "Погиб!", потом:
"Погибли!.." И какая-то совсем нелепая среди них о каком-то долженствующем
непременно быть -- и с кем?! -- бессмертии, причем бессмертие почему-то
вызывало нестерпимую тоску."

Бессмертие у Пилата действительно какое-то грустное получается. И оказаться в его ситуации тоже более чем тревожно. Но если человек не раздавлен прошлым, если строятся планы на будущее, то почему нужно так косо смотреть на инстинкт самосохранения? Один фиг бессмертие нереально даже по теории вероятностей - обязательно за 1000 лет какая-нибудь каверза приключится.
P.S.: Если я ошибаюсь, то виновата цитата, а не я :)

Lazy
Я и не смотрю косо :smile: Наоборот, я за самосохранение, и дай нам Бог всем прожить подольше, и, что даже более выжно, подольше оставаться здоровыми. :)
Возвращаясь к теме бессмертия .....отнюдь не считаю фильм "Горец" шедевром кинематографии, но IMHO, ощущения "бессмертных" там переданы достаточно реалистично (если здесь можно использовать это слово) - это бесконечное одиночество, усталость от жизни, тоска и так далее...

Clown
с удовольствием стал бы бессмертным , несмотря на "бесконечное одиночество, усталость от жизни, тоска и так далее"

ArchiMage
Так в чём проблема??? Всего 20 капель пищевой добавки Intra в день, и ты - Горец. Ведь там содержится цветочная пыльца, длительное использование которой.... придает "легкость телу и гарантирует вечную жизнь"

Clown
так вот как летал карлсон который жил на крыше пока его не сбил Иракский землепашец из винтовки :xex:

[... и ты для общества уже потерян! (Сам же писал насчет слабительного)
Clown, ты действительно ищешь одиночества? Такие советы даешь... :)

Lazy
надо же как-то предать легкость телу :)))))

ArchiMage
В тексте по-моему ошибка. Здесь не "и" должно быть, а "или".

В общем, как говорил Остап Сулейман Берта-Мария Бендер-бей: "Время, которое у нас есть, это - деньги, которых у нас нет" :gigi:

Что войны, что чума? - Конец им виден скорый,
Их приговор почти произнесен,
Но кто нас защитит от ужаса, который
Был бегом времени когда-то наречен?
1961
Анна Андреевна Ахматова, "Бег времени"

Между тем, что было и тем, что будет
времени тетива.
От "было" к "будет" шагают люди,
явившись на свет едва.
А Время вновь над нами смеется -
шаги и дни сочтены,
На золотом циферблате Солнца,
над маятником Луны.
И дни кораблями уйдут от причала
Навеки, но знаю я
Как все, что было начать сначала,
Вернув на круги своя.
И я Стрелу Любви вынимаю
и поднимаю лук.
И прямизну тетивы ломаю,
и лук сгибается в круг.
Вот ближе и ближе "было" и "будет",
и вроде моя взяла.
Но пальцы сорвались, как в пропасть люди,
и в вечность ушла стрела...
-Машина времени - из альбома * МЕДЛЕННАЯ ХОРОШАЯ МУЗЫКА *

Denver
Ты про эту тему спрашивал? Поднимаю.