IMHO.WS

IMHO.WS (https://www.imho.ws/index.php)
-   Все о музыке. (https://www.imho.ws/forumdisplay.php?f=45)
-   -   ЗВЕЗДНЫЕ ВОЙНЫ- это круто?? !! ?? ?? !! (https://www.imho.ws/showthread.php?t=5778)

tot_ra 05.06.2002 01:25

кстати тут и чата не надо никакого - ответы ссыплются буквально - на дыту посмотрите

Melkor 05.06.2002 01:30

умер-то он умер, но как-то не правильно. Так и Оби Ван умер, а потом они все втроем (Вейдер) еще Люку являлись как призраки или еще что. По крайней мере в книге так стоит.
2. они еще в паре тем развлекаются, а главное по теме
3. токо за осла тебе надо медаль дать

Rayzak 05.06.2002 01:35

Дык знаешь, я на одном форуме тусую, дык там его и юаем как чат :))) На сайте даже чата нет :)

Ну дык Йода вроде помер от 800летия... Хотя как-то внезапно... Ржал как свинья, а потом окачурился...

ТРЕТЬЯ БУДЕТ РУЛИТЬ!!!! ЙИХХХХ.... :))))

Rayzak 05.06.2002 02:27

КРИТИКА АТАКИ КЛОНОВ: http://oper.ru/torture/read.phtml?t=1021823297
Как уже не раз говаривал, ЗВ были одним из самых жесточайших разочарований давно прошедшего детства. Десять лет непрерывных мечтаний о просмотре, а потом - бэмс! - такое... Это был первый в моей жизни фильм, на котором я уснул. Первый фильм, который вогнал меня в сон. И это при том, что смотрели в те времена подпольно, по предварительному сговору с группой лиц, то есть уснуть невозможно было в принципе.

Почему уснул? Потому что ЗВ есть дурацкая, наивная и чрезвычайно тупая детская фантастика. Детская - это значит рассчитанная на подростков, детишек 13-17 лет. Мне, злобному ветерану, такой отстой смотреть - хуже чем "Мурзилку" читать. Ничего не могу с собой поделать: в детстве читал только хорошие книжки.

Тем не менее, всю эту (и не только эту) тряхомудию я старательно смотрю. Цель одна: знать, чем на сегодняшний день принято так восторгаться. Иначе невозможно понять, о чём столько разговоров. Ну и чтобы лишний раз убедиться в отстойности этого и другого подобного добра.

Конечно, предыдущий выпуск - Phantom Menace - превзошёл самые смелые мои ожидания. Это был восторг души, апофеоз кретинии. Дегенарт Джа-Джа Бинкс, дебильные "битвы", дурацко-ходульные роботы, малолетний дурачок в роли Аникина - полный комплект. Я понимаю, что для детей можно слепить любое говно - схавают и не подавятся, проверено. Но чтобы такое!!! Считаю SW: PM самым тупым блокабастером девяностых. Тем не менее, если кто вдруг не знает, это - самый что ни на есть блокбастер, и денег на детишках срубил как положено.

А тут, значит, эпизод два на подходе. В сети вопли: Лукас снял старые добрые Звёздные войны!!! Клоуны в атаке!!! Забудьте "Призрачную угрозу", в этой серии всё стало так, как было раньше! Ну, думаю, раз стало как раньше, значит будет как раньше.

Совершить просмотр решили организованно. Чтобы хотя бы было с кем посмеяться над этой идиотией. Собрались в составе Дрон, Абсцесс, ещё три камрада, их дамы, Кабан и я. Коллективно, стало быть, выдвинулись. Настроение - приподнятое, вчера в бане был, спал как убитый, с утреца исключительно бодр.

Естественно, на наших местах уже сидели какие-то наглые дети. Поскольку я педофилией не страдаю, детей тут же выгнал к соответствующей матери (девочек). Парочка детишек сбоку, правда, притаилась (мальчиков).

Со всех сторон нас окружали свинские собаки - взрослые и дети, запихивающие в свои свинские морды попкорн и заливающие его сладкой водой. Жрут, чавкают - натурально, животные. Мы, конечно, до такого скотства как попкорн не опускаемся. У нас с собой было. Лучше всех подготовился к просмотру камрад Абсцесс: со свойственной ему предусмотрительностью прихватил ёмкость с коньячишком. Плюс стаканы.

И не успели ещё киномеханики включить свои сатанинские дивайсы, как у нас уже было н0лито по 150. Чокаться не стали - посреди свинарника это как-то даже, я бы сказал, несерьёзно. Солидно, без суеты приняли внутрь. И без того хорошее настроение стало ещё лучше. И тут началось кино.

Сперва, понятно, вылезла надписать "В одной далёкой галактике..." Я радостно заорал "Оу, йе!!!" Набитый детьми зал "заряд" не поддержал. Что удивительно - при появлении надписи они даже не захлопали. Я сразу понял, что весь фильм мы будем веселиться одни - народец подобрался вялый и тупой. И не ошибся: публика смотрела напряжённо. Видимо, пытались осознать всю глубину данного произведения. Но судя по тупым мордам и недоумённому молчанию - так и не осознала. Больше скажу: в ладоши вообще не хлопали. Это прямо говорит о том, что народ откровенно не въехал, то есть остался в недоумении - чего это такое было?

Короче, поехало кино. Что о нём можно сказать в целом? Точно такая же бестолковая, бессвязная нудятина как и все "предыдущие" серии. Непрерывное толчение говна в ступе. Типа рассуждения о непростых судьбах вселенной.

Тем, кто не жил в СССР, сообщаю: именно вот так выглядело полоскание мозгов красной пропагандой в "Ленинской комнате" каким-нибудь дятлом-замполитом. Откровенно тупая, нудная пурга с претензиями на вселенскую значимость. На мой взгляд, надо иметь серьёзное расстройство психики, чтобы от прослушивания такого дерьма получать удовольствие. Ну или быть тупым подростком. Хотя, собственно, именно для них эти фильмы и делают, чего там.

Актёрская игра - ниже всякой критики. По сравнению с этим отстоем, Арнольд за роль полковника Матрицы в х/ф Коммандо должен был два мешка "оскаров" получить. Иван МакГрегор - лошок (я всё кино думал, что это КефИр Сазэрленд, хорошо опытные камрады поправили), Аникин - овца, Самуил Джаксон - никакой, Ёда - и тот какой-то мутант отмороженный. Ну а Наташка... А что Наташка...

Все, поди, х/ф Леон смотрели, да? Ну так вот там Наташка в роли Матильды выступила По-Взрослому. Да. А тут - вообще никак не выступила. Вообще никак. Однако это говорит не о том, что она, Наташка, играть не умеет. Это говорит о том, что режиссёр Лукас актёрами руководить не способен. Особенно ярко это было видно по мелкому Анакину в "эпизоде первом", но тут... Отстой.

Плюс у Наташки ещё сиськи не отросли как следует. Но она изо всех пыталась их показать, специальным бюзиком выдавливая их снизу вверх через декольте. Смотрится чудовищно.

Да, а еще она там - сенатор. Ну, если у них там такие дуры у руля стоят, то вообще поразительно, как это общественное образование живёт.

Действие фильма - всё тот же бред, который нудно тянется с 1977 года. Группу дебилов, неспособных наладить нормальную оперативную работу в расположении предполагаемого противника, норовят лишить самого дорогого на свете!!! Не чести, нет. Их хотят лишить демократии. А чтобы этого не случилось, на дело отряжается два джыдая - опытный Оби Ван и салобон Аникин. Понятно, судьбы вселенной на карте! Так что этой парочки должно хватить. Ну и начинается беготня дурацкая: то они киллера засланного ловят, то в библиотеку ходят, то у Ёды консультируются, то ещё какой-нибудь бред.

Всё это, как говорил выше, сопровождается водопадами словесного поноса ни о чём. Такую херню несут, что я просто не представляю, что за урод писал в фильме диалоги. Окончательный, полный урод. Ни одной шутки, никакой тебе иронии или сарказма - откровеннейшая, занудная чушь. Что, собственно, для такого отстоя и неудивительно.

Дубляж был очень даже качественный, кстати. Приятно, что наконец-то стали делать как следует. Замечу, это уже второй отлично продублированный фильм. Только вот говорят они там все как-то странно. Слова в предложениях расставлены как-то по-хитрому, звучит крайне непривычно. Камрады с запада сообщают, что и в оригинале точно так же. Видать, специально продуманный язык далёкого будущего, да.

Но несмотря на ихнюю тупость - у нас с собой было. И потому в наиболее интересных местах мы громко (местами - истерически) ржали, потому что дурость там такого размаха, что изумляет до истерики. Тупые дети сбоку на нас смотрели вот так злобно (редкая фотка). Но мы всё равно повеселились от души.

Сюжетные ходы - просто мега. Юный Анакин через десяток лет вдруг вспомнил, что у него есть мама. Вот он - любящий сын, настоящий джыдай! И ещё вспомнил что мама его, как это ни странно, до сих пор в рабстве чалится. Заботливый сынок конечно же немедленно бросает всё и отправляется искать маму. Матильда, конечно, тоже всё бросает и отправляется вместе с ним - вдвоём. Сразу видно - люди ответственные (особенно сенатор).

И тут по месту жительства мамани выясняется, что маму, ушедшую по грибы (?!), выкрали какие-то негодяи. Зачем - непонятно, на фиг она им нужна была - не понял никто. Сынуля маманю находит, и она, конечно же, тут же у него на руках умирает. После чего сынок подчистую вырезает всю деревню негодяев. Жаль, глаза у трупов не выковырял и не сложил в одно ведро - для устрашения. А так - чистый зверь, проклятый джыдайский фашыст. Всё это, повторюсь, пропитано тупейшим пафосом, достойным третьесортных поделок. Спасибо Абсцессу - не дал пропасть!

Снято, понятно, с размахом. Только вот толку от этого размаха - пшик. Гора родила мышь. Очень круто выглядят всякие чужие океаны во время шторма, полёты каких-то монстров под дождём. Отличные пейзажи, планеты нечеловеческой красоты, шмотки добротные. Только само кино - такой отстой, что его не спасти ничем. Спасает только приём алкоголя в ударных дозах.

Экшен - откровенная дрянь. То какие-то тупые полёты через пояс астероидов (конечно, с запуском легендарных "протонных торпед" или какой-то другой подобной фекалии), то идиотские прыжки под мощно ухающими механическими прессами, то ещё какой-то бред. Совершенно очевидно напрашивается изготовление очередной серии очередных тупых игр "из вселенной Звёздных войн".

Под конец, сообразив что на соплях в сахаре именуемых в фильмах такого рода словом "любовь" далеко не уедешь, выдали мальца интересного экшена. Пример, понятно, был взят с х/ф Гладиатор: устроили битву на арене, парочка джыдаев и принцесса против трёх монстрюганов. Крови никакой, конечно, нет и в помине, но местами скакали интересно.

Был и один хороший момент. Хоть и один, но ОЧЕНЬ хороший. Это как Ёда с саблей на Сарумана напал. Как выскочит Ёда, как выпрыгнет!!! Ёда зажёг - будь здоров! Да только бестолку, потому что Саруман всё равно его обманул и убежал. Но старый Чебуран скакал как умалишённый, любо дорого смотреть было.

Всё остальное - фуфло полное. Хотите как на саблях бодро рубятся - смотрите Braveheart. Хотите диалоги нормальные - смотрите Snatch. Ну а если хотите зазря потратить время и выкинуть деньги коту под хвост - идите смотреть позорный, отстойный, предназначенный для детей со средней степенью дебильности "второй эпизод".

В общем, фильм отлично характеризуется кратким, но ёмким словом: кал.

P.S. В ответ на вопрос "А будет ли студия "полный Пэ" (то есть я) переводить "Клонов в атаке"?
Отвечаю - нет, не будет.

Melkor 05.06.2002 02:37

про экшн я согласен. Парень 12 лет с которым я ходил тоже запомнил именно эпизод с Йодой. С торпедами они тоже погорячились, хоть бы книжки почитали, этож тяжелое вооружение. Фильм дествительно нравится в основном детям.

Rayzak 05.06.2002 02:56

Дык вот с ним я согласен... И НЕ СОГЛАСЕН...
Поясни, как допустим всю историю уложить в три части??? Вот и много нудни- что бы все рубили в чем фишка. А бойня вконце- начиная с арены- УБОЙ. Много нонсенсов, но дык что поделаешь. Это не заново фильм снимать, а подстраиваться под снятый и уже даааавно фильм. В 456 частях же не было того, что они как в матриксе- супербыстры. Вот и тут нет. А бойню Йоды сделали все-равно круто. НИКТО НЕ ОЖИЖАЛ!!! Веть все время он такой старенький с паалочкой ходил.
Что поделать. Если смотреть 5-ю часть- где Люк прилетает на планету, то Р2 Йоды НЕ ЗНАЕТ. Так же как никто из роботов не узнал Оубивана в четвертой часте...
Еще меня прекалывает Баунти Хантер. Тока в шестой он быстровато окачурился :( никого делом-то и не убил.

ЗЫ- я книги тоже читал. Когда их искал, то думал там будут КНИГИ, а оказались томики :)

Nymph 06.06.2002 00:00

Мдя... Не будем трогать воспитание этого критика, с этим мне лично и так всё понятно...
Написано прикольно, поржал пока читал:smile: А если по существу-по большому счету мне кажется он прав:idontnow: Ну а на мелочях я думаю не стоит заостряться, даже в мыльных операх иногда встречаются интересные моменты или мысли... Видимо они проскакивают когда кто-нить из актеров забывает текст и лепит отсебятину:ржать: Ну это так, до кучи:idea:
ЗЫ Ненавижу мыльные оперы:mad: :mad: :mad:

Фтвкун 09.06.2002 10:35

Как заявил Лукас, SW не был и не будет попыткой создать СЕРЬЕЗНОЕ кино. Это именно развлекательная фантастика.
Мне кажется, что легендарный Форест Гамп(сильный ему респект) при ближайшем рассмотрении и разьирательстве по частям, в итоге выйдет пародией на кино.
Да и разве стоит ожидать от SW серьезности? Джедаи, сила, Дарты Вейдеры и т.д.- чисто рульная фантастика. Развлеательная фантастика, которая вызывает чувство о том, что все-таки можно воскресить что-то занесенное толстым слоем пыли.
Фильм на 85 процентов состоит тз эффектов! Масштабы! Реализация! Боже мой!
Тот-же Final Reality. Реализация на сто тысяч процентов. Сюжет- мусор. А когда смотришь, так муражки по коже. Прогерсс идет и это радует.

Просмотр SW II был для меня кайфом. А критики пусть критикуют- это их жизнь. Перестанут критиковать- забудут бедных. Вот и извращаются. Может стоит видеть что-то хорошее, чем выискивать ошибки? Обычно слабые телом и духом становятся критиками- компенсация собственной ничтожности. Хотя конечно не у всех.
Что-то я тут тираду написал. Думаю достаточно на пока.
СУФт.

12.06.2002 11:00

What is it?
 
Ja nesmotrel Voini, tolko parodiju na etot film. V dvuh slovah - sto eto?

Melkor 12.06.2002 11:06

Йо! я тоже смотрел пародию, ИМХО гораздо интересней:ржать:

Rayzak 12.06.2002 12:18

Вот все видел, а пародии нет! :)
Что за стаф?

12.06.2002 18:47

FIljm
 
Tjipa, parodija uze kakovo to 80ovo godo, no vseravno, ja smejalsa blin horoso bilo. Tam sobaka s bolsim hvostom, idiot robot kak pilesos, princesa, inoplenatjanji, vse jest, no cut cutj iskazjenno. Tam izvestnij vedusij aktor igral ... i happy end v konce. Na prokate navernika dostanjes, jotja i Cetj dolza imetj etu vesh ...

Rayzak 13.06.2002 12:25

А как фильм-то называется?

13.06.2002 16:28

jesli bi ja znal, to davno uz bi skazal :winkgrin:
davno, davnim davno smotrel, no pomnju vse sto bilo tam smesnovo (a tam blo mnogo) ...

Rayzak 24.06.2002 13:17

Тов. Администраторы и модеры- думаю стоит этот топ перенести в обсуждение кина. Хотелось бы продолжить дискуссию

tot_ra 24.06.2002 14:46

тут же Модератора нету.. флейм - тема свободная.. надо Админов сюда тащить :smile:
я вот недавно 4-й и 5-й эпизоды скачал.. круто

Nymph 24.06.2002 15:18

Цитата:

Как писал tot_ra
тут же Модератора нету.. флейм - тема свободная.. надо Админов сюда тащить :smile:
я вот недавно 4-й и 5-й эпизоды скачал.. круто

Гыг... не сочтите за наглость, но я по-моему уже упоминал, что хотел бы быть модером в топиках "Флейм и Обсужление фильмов"... Аааа, я в ЛС кому-то об этом грил... Я конена понимаю, что возм-но хачу много и сразу, но может чудо произойдёт...
ЗЫ Просьба не пинать ногами:lame:
Флейм на то и флейм, что там нет модератора. Тему перенесу. Melkor.

palych 24.06.2002 22:23

Цитата:

Как писал Nymph
Гыг...
Имхо развлекся паренек Антон Меркуров, видать действительно злоупотребляет он поганками с мухомоамаи:smile: А по-моему напрягаться не стоит, я то думал там какая-то серьёзная статья, с реальной критикой, док-ми, а это так-бред пьяного ёжика:баран: Хотя, не без доли истины надо сказать:idontnow:

Сам ты пьяный ежик :)

Nymph 25.06.2002 12:08

Цитата:

Как писал palych


Сам ты пьяный ежик :)

Хм....Ты часом не Антон ли будешь?

2Melkor:
Хм... ну мата и оскорблений никто не отменял:idontnow: , "надо Админов сюда тащить" я просто подумал что модер треба... Сорри, ошибся:xex:

palych 25.06.2002 12:10

Цитата:

Как писал Nymph


Хм....Ты часом не Антон ли будешь?

он самый. :smile:

Rayzak 25.06.2002 12:20

Гы :))))))
А скока шишек скурили? :)) В натуре же рульный фильм!!! Ну допустим если сравнивать с ранними частями...
Одно место чешется и хочется, но достойного не найти ? :)

palych 25.06.2002 12:22

Цитата:

Как писал Ray Z.A.K.
Гы :))))))
А скока шишек скурили? :)) В натуре же рульный фильм!!! Ну допустим если сравнивать с ранними частями...
Одно место чешется и хочется, но достойного не найти ? :)

так я и не отрицаю что он хороший. даже книжку одноименную купил по этому поводу.

Nymph 25.06.2002 14:52

Цитата:

Как писал palych


он самый. :smile:

Это какими судьбами интересно тя сюда занесло?:ржать: Приятно познакомиться........:dance:

palych 25.06.2002 14:55

Цитата:

Как писал Nymph

Это какими судьбами интересно тя сюда занесло?:ржать:

изучал статистику спайлога, посмотрел откуда приходили ко мне на сайт, вот и занесло :)

Цитата:

Приятно познакомиться........:dance:
аналогично! :)

Darth Nefelim 26.06.2002 12:23

Начну, пожалуй, с главного - ЗДРАСТВУЙТЕ!:xex:

Я здесь человек новый, поэтому пока не очень авторитетный:lame: . Однако это, надеюсь, поправимо.
Теперь, что касаемо ЗВЕЗДНЫХ ВОЙН.
Для разминки цитата:atention: (Е1):

"Способность болтать, еще не признак интеллекта"

Это относится ко всем, кто любит распускать язык по поводу и без (ко мне, увы :idontnow:, это тоже иногда относится).
Так вот, товарищи, не стоит недооценивать мощь Темной стороны Силы :kill: , потэтому РУКИ ПРОЧЬ ОТ ЗВЕЗДНЫХ ВОЙН!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :mad::узи: :казнь: :молись

Melkor 26.06.2002 15:39

2 Darth Nefelim
 
Не бейте нас..... дяденька.... мы хорошие:dance:
ждемс третьей части

Rayzak 27.06.2002 00:36

Модер Красной Армии, тебя же не вставила вторая ;)))
Но а 3-ю все-равно ждешь :)))
Вывод??? Вторая все-таки понравилась :)))

Melkor 27.06.2002 02:23

И ты, Брут здесь? :ржать:
Ну не понравилась мне вторая часть, может третья лучше будет..

Unforg1ven 27.06.2002 19:14

а мне понравилась.... а вот первая - енто ОТСТОЙ!!!!!!

Nymph 27.06.2002 21:06

Цитата:

Как писал Unforg1ven
а мне понравилась.... а вот первая - енто ОТСТОЙ!!!!!!
Вчера в кинотеатр 2-ую часть наконец посмотрел... До этого ток на монике (не на Левински, а на мониторе:atention: )
Хачу сказать что и первая и втора я мне понравились примерно одинаково, но самой интересной мне кажется будет 3 часть:idea:
Прикиньте: Анакен сделает 2-ух детей наконец(интересно покажут?), забъёт на старого доброго дядьку Бэна и станет Дартом Вейдером, судя по всему Торговая Гильдия (или как её там) получит в репу за вероломство и предательство в 1 и 2 частях, перед тем как стать Дартом Анакен скорее всего будет долго махать световым мечом с каким-нибудь мастером-Джедаем, и мы ещё раз увидим, что падения со 100 метровой высоты как и удар головой (по голове) куском потолка(стены) не причиняет твердолобым Джадаям никакого вреда... И ещё должен будет куда-то деться ослоподобный Джа-Джа...
Так что мне кажеться 3 часть будет очень насыщена....
Уф.... Вот это написал:contract:
А терь немного чужих мнений:
Мнение по 1 части
Цитаты и звуки из фильма
Просто интересная ссыла
продолжение...

А вот это о 3-ей части:
Известно, что все Джедаи почти вымрут в последней серии ЗВ - Эпизод III, в течении войны Клонов. Это еще говорилось героями трилогии. "Я поговорил с Джорджом (Лукас). Я не возражал против смерти моего героя, но только хотел, чтобы смерть выглядела эффектно." Лукас согласился с актером. И сказал, что "постарается скрасить его смерть в третьем эпизоде".
Усё...:dance:

Rayzak 28.06.2002 00:40

Меня Сэмюэл Джэксон вставляет... Как он окачурится???

Melkor 28.06.2002 13:58

Цитата:

: Анакен сделает 2-ух детей наконец(интересно покажут?),
детей покажут, остальное скорее всего нет.

tot_ra 28.06.2002 13:58

может его энтот дарт тиранус.. замочит.. а ище лучче чтоб они друг друга.. тогда его и в 4-м эпизоде не видно будет.. а ище круче чтоб Император показал класс..

Nymph 28.06.2002 14:17

Имхо по настоящему будет круто если Лукас решит до кучи переписать 4,5,6 части Войнов...:idea:
Иди хотя бы спецэффекты в них переписать и переделать...
Хотя это глупость (4,5,6-уже классика), но тнтересно чего тогда бы получилось?:idontnow:

Rayzak 28.06.2002 14:25

Уже 456 части переделаны... Эффекты, взрывы, оцифровка. Енто все называется Star Wars Trilogy.
Хотя ты прав по поводу пересьемки последних частей- было бы круто... Думаю, что так и будет, что бы выпустить ВСЕ 6-ть частей одним сэтом и заодно денег больше наварить- ВЕТЬ ПОКУПАТЬ И СМОТЕРТЬ Б У Д У Т !

Unforg1ven 28.06.2002 14:30

ага... а лукас 3ий эпизод ещё снимет и уйдет... а остальные 3 будет снимать ктото другой!!!!!!

Rayzak 28.06.2002 15:44

Не.... не думаю... если тока после его смерти... он никому не даст это делать...

Darth Nefelim 23.07.2002 09:31

Эй Вы!

Ну ЧЁ Вы докопались до STAR WARS™ ?

Испокон веков (то есть с 1977 года) ЗВЕЗДНЫЕ ВОЙНЫ - приятное времяпрепровождение, тихое ох...ние от ох...нно красивых и (что самое главное) КАЧЕСТВЕННЫХ спецэффектов, прослушивание ВЕЛИКОЙ музыки и ожидание продолжения.

Ну и ЧЁ Вы докопались? :xex:

Nymph 23.07.2002 11:24

Цитата:

Originally posted by Darth Nefelim
Эй Вы!

Ну ЧЁ Вы докопались до STAR WARS™ ?

Мы не докпались, а обсуждаем...
Будешть много шуметь и тебя обсудем, на предмет бана...:ржать: :ржать: :ржать:
Тока вот от тебя чего-то никаких мыслей по поводу Звёздных Войнов не поступает... кроме восторженных воплей типа: "Яволь, зер гуд, зе бэст" и т.п. :contract:

Darth Nefelim 23.07.2002 11:38

Если есть желание меня обсудить, то - you are welcome!

А насчет мыслей... Я не поклонник обсуждения в режиме text-online, а предпочитаю поговорить (в том числе в компании и за кружечкой :beer: ).

А что касаемо обсуждений, то лично я пока-что вообще не понимаю, что вы тут все обсуждаете. Нет, тема конечо понятна и ясна, но вот в чем смысл. Ответьте глупому? :idontnow:


Часовой пояс GMT +4, время: 07:38.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.