блин. ну почему не забили ни меня, ни кого либо из моего класса? (для справки- класс до сих пор считается самым громким в школе (18 лет прошло). это я всё клоню к тому, что всё зависит от солдата..

Я бы сказал, что звучит естественно. Тут нечем гордиться, это то, что ты должен сделать.

Конечно нет :) :beer:

Тут тоже согласен. Что-то не грамотно сделали.

Есть конечно разница. Армия сейчас в других условиях. Мозги уже другие у солдат. Но если человек не гавно, то он и там гавном не станет. Что тогда, что сейчас, что через сто лет.
И таких случаев с чмошниками до дембеля полно. Plague абсолютно прав.

А кто будет охранять границы? А если завтра - война?

Официальная доктрина в той же Великобритании, что в ближайшие несколько лет страна окажется втянутой ядерный конфликт (читай - войну).

Вернется чере 18 месяцев или 12 и будет защищать.

Раньше отец бы девчонку в жёны не отдал, пока в армии не отслужил, а сейчас сами девчонки в подолах прячут трусов.


А что твой брат ходит с тобой везде? Или кто-то еще? Вот всех в армию и нужно, заодно и перевоспитают.

вот, думаю, что теперешняя армия - не совсем для войны предназначена (и не только российская) - для воспитания духа, крепкого поколения возможно, для того, чтобы просто нормальные мужики были тоже, а для войны сейчас все-таки больше всякие аналитики, ученые работают, конструкторщики - если у страны будут отличные солдаты с автоматами, это ничто по сравнению с отличными танками с солдатами внутри;) или без них...
времена меняются и плохо не то, что они меняются так или не так, плохо то, что никто не хочет попытаться понять ПОЧЕМУ так происходит... если в армии ничего не меняется, и в людях тоже, то почему раньше было ТАК, а сейчас ИНАЧЕ, вот это не понятно... :idontnow:

кстати, ту где-то проскакивало что-то начет того, что в сериале "Солдаты" ужасы показывают... иде? не припоминаю. все в нормальном русле абсолютно. по последним сериям:
- два клоуна с наркотой в милицию попали. ВСЕ лишились увала.
переводим на гражданскую ситуацию: два идиота в конторе встали на ручник, из-за этого тормознулся выход запланированного прооекта, и шеф закрыл отпуска. а у меня - билеты на юга. не, ребяты, в этой ситуации те двое у меня отжиманием не отделаются, чесное слово.
- опять теже два клоуна накормили дедов пургеном вместо колес (и это при том, что однажды на эти грабли уже наступали)...
переведите на себя (не обязательно быть нариком для этого) - если вам обещают кайф и расслабуху, а ты верхом на унитазе в результате оказываешься? у? какая реакция будет?

так поэтому и не забили...
Я имею ввиду более тихих ребят

Spacoom
За границей и служить гораздо лучше - я не имею ввиду США, а, допустим, Швецию и т.д.Всех? Гм, вспомнилось тут. Ехала я в троллейбусе, сижу, книжку читаю. А оказалось, надо мной стояла старушка. И мужик рядом с пацаном. Так вот мужик мне: "Что это ты расчиталась? Ну-ка встань и уступи место!", эдак меня стукнул по плечу. Я оторвалась от чтения, встала, молчу - настроение хорошее, не хотелось ругаться. Стою, читаю. Он: "Чего это ты расчиталась?", "А вам какое дело? Где хочу - там и читаю", "Читать дома нужно" - "Вы, - говорю, - Лучше своего внука учите". А бабка так вообще сказала хоть стой, хоть падай - "Да, нынче все пошли такие... Наглые! Вот теперь все служить пойдут. И парни, и девки!" - "Извините, - отвечаю. - Я уже слишком старая для службы..."

кстати, в армии и вот такие чудеса случаются ;) в век коммуникаций и интеренета ;)
когда к тебе приходит толпа людей которых ты никогда не видел, представляется двоюродными братьями, вытаскивают в увал и поят пивом :biggrin:
на фото в матроске - ::VIP:: Riddler

Plague
А еще звонят знакомым и выясняют, по какому адресу проживает некая тетка, чтобы сказать, сколько минут до ее места жительства от автовокзала :gigi:

дык я про то и толкую, что нужно быть более общительным и весёлым. тогда и в армии не пропадёшь. другими словами - кто умеет оттягиваться и находить положительное, тот и в армии найдет где оттянуться. для меня эти два года - как один большой анекдот :)

ну дык нужно ж было командирам сказать где воин находится будет ;)

Советую пересмотреть фильм Стенли Кубрика "Цельнометалическая оболочка". Дедовщина там официально узаконена.
Про Швецию не знаю.
Как говорят в Краснодаре, людей всегда кажется меньше на другой стороне улицы.

Бабушка просто устала, в ёё время это был воспитательный процесс, а сейчас право сильного, как среди молодежи, так и среди взрослого населения. Она от этого устала.
Я её понимаю, мне просто страшно стареть, когда смотрю на нынешних школьников :(

Spacoom
Так я и не привожу в пример США - про их дедовщину знаю...
А про бабушку - таааааакие экземпляры встречаются - им самим хоть в армию :yees:

нормальные школьники...если бы все поколения были похожи друг на друга, было бы неинтересно, думаю твои бабушки и дедушки про тебя думали также, когда ты маленьким был;)

Курят, пьют, матом ругаются. Для них героями будут редиски из "Сволочей". Даже от армии бегают, трусы. Не хочу сказать, что я туда рвался, но пошёл спокойно, всякое было, важно быть человеком и уж по крайней мере, в случай войны знаю как раскладывать полевые трубопроводы, общаться с дизелями и общую структуру частей ГСМ.

Про отмену отсрочки по уходу за родственниками. Та редакция, что сейчас в СМИ, не полная и не пральная.
Наоборот добавили туда жену, братьев-сестер, усыновителей. Но будут отфильтровывать лажу всякую. Военные медики будут проверять и давать заключение. Без всякой связи с военкоматами. То есть купленные справки не прокатят.
Щас по телеку какой-то генерал сказал. Фамилию его я профукал :).
ИМХО очень дельный подход.
И про профармию в Росии. Обойдется она нам примено в 4 раза дороже чем нынешняя. То есть, банально, в ближайшие годы ничего не получится. Позволить себе это сможет только значительно более богатое государство.

"единица - кому она нужна
Голос единицы тоньше писка
....
Каждый сильный ему господин
И даже слабые, если двое" (ВВ.Маяковский)Можно вполне остаться нормальным человеком, а не уродом. У меня такой дедушка-сержант был. Звали Илья Быковский - может тут где пробегал?У меня был контрпример. Во второй роте было 102 человека из средней азии и 4 - всех остальных. Угадайте кто "держал" всю роту? :)

Услышал такие цифры: в СССР из всех мужчин призывного возраста НЕ СЛУЖИЛИ в армии 2%. Сейчас СЛУЖАТ всего 9%!!!

И как это? :idontnow: А если единица и есть сильная, тут же изначально не говорится, что она слаба

Всяко бывает, не спорю. Но там русским, даже крутым пацанам, приходилось подчиняться

Это уже немного другая проблема, которая к армии непосредственного отношения не имеет. "Даже крутым пацанам" подразумевает, что каждый сам за себя.
Дальше - для зеркала, но сегодня писать не буду. Самочуствие неважное

Вот часто вижу, что многие путают армию, которая создаётся для отражения ВНЕШНЕГО нападения и силой и ловкостью каждого отдельного парня. Очень может быть, что парень будет настолько здоров, что раскидает в легкую десяток хулиганов на улице. Честь и хвала.
Но если начнется война и в тот момент все умные и крутые парни будут сидеть дома, то там их всех и уроют. Вместе со всеми любимыми. На скорость пули масса мышц не влияет. Особенно на ракеты с бомбами.
А что бы армия ПОСТОЯННО была в боевой готовности, нужно, что бы там кто-то был. Роботов ещё не придумали таких.
Потому и существует, даже в Ваттикане и Монако, обученная армия. И нам деваться некуда.

Повысить IQ солдат Прежде чем обучать солдат военному мастерству, нужно обучить их р
 

Повысить IQ солдат
Прежде чем обучать солдат военному мастерству, нужно обучить их русскому языку.

http://www.vz.ru/society/2006/4/3/28521.html

Здравствуйте! Вы позвонили в военкомат! Если хотите служить, наберите "звёздочку", если нет - "решётку".
:biggrin:

Ну вот, уважаемые… Хотел сначала просто ответить, не читая топик, на выбор опроса,.. для тех, кто служил… но для меня эта тема не простая… Сын растет!
Весь топик прочитал.
Тема то серьезная и вещи Вы поднимаете серьезные! Но, как правильно, отмечает большая часть (и хорошо, что именно так) тех, кто тут отписал – Защищать Родину нужно!.. Однако, как правильно замечают те же, служить в нашей Армии и Защищать Нашу Родину – две большие разницы! К сожалению…
Сериал «Солдаты», к слову, смотрю. Хороший сериал, максимально правдивый и, от части, «смешной». Все, что показывают в нем, но в гораздо более концентрированном и страшном виде – видел живьем, как и большинство тех, кто был там.
Постараюсь лаконично, просто все уже сказано, в той или иной степени!
Защищать Родину Надо! Я – За! Но, в своей службе я не увидел ничего, чтобы хоть издали было похоже на защиту! А вот всего остального – хоть лопатой грузи…
Служить в этой\нашей «армии» своего Сына я не буду заставлять! И сделаю все возможное, чтобы он туда не попал! Правда есть надежда, что пока он дорастет до призывного возраста, что-нибудь изменится, но я в это не верю!
Голосовать не стал. Сказал тут.
P.S. в цирке не смеюсь
P.P.S. Согласен, с высокой долей вероятности… но только в том, что касается людей моего и более старшего возраста. С теми кто помоложе сложнее, менталитет не тот...

Каким образом? Вплоть до взяток, липовых справок? Или путём поднятия вопроса, где только можно, приведения в порядок службы по призыву?
Вот люди делом занимаются:
http://izvestia.ru/special/article3091635/

Ох и дофига же народа у нас не служили :ржать:

Я же говорю, тема для меня серьезная, а тут мы воздух, простите, сотрясаем. Кухонные разговоры!Именно, только в обратном порядке! Сначала с законных схем и возможностей.
Согласен. Для того, чтобы этим заниматься, серьезно, как они, много чего нужно знать, уметь, иметь! Посильную поддержку оказать - это не вопрос, всегда пожалуйста.Было бы смешно, если бы небыло так грустно! :(
P.S. Дико извиняюсь, заранее и перед всеми, кто сошлется на меня или чего спросит по теме - дальше только через ПМ. Здесь больше постараюсь не отмечаться, без жесткой необходимости. Хотя ничего нового я не скажу, кроме того, что произнес ранее.

Все мы хотим спать спокойно,а кто будет защищать от детей гор?

Мне кажется, сделать армию несколько иной зависит от всех нас, кто работает сейчас. Если не мы, то кто?

А вот это знаете ли уже не хорошо. В любом обществе найдутся скажем так криминальные элементы. Так что не стоит обобщать. Вобщем-то я удивлен этой теме, т.к. она иммет склонность скатиться к политике, национализму и расизму, что правилами запрещено, но уже в данной теме проскальзывало.

В любой. Но у нас скопление этих людей в определенном месте, под детьми гор, имеютсявиду не защищаемые Вами чеченцы, как нация, а скопление воров, убийц, насильников и т.д. на определенной территории страны - Чеченской Республики, угрожающие мирными жителями.

Что касается национализма, он в Вас сидит, ведь известно, что расист тот,кто разделяет людей по цвету кожи, Вы же приписали обидное произвеще целой нации, а это не хорошо. Вот это и есть национализм и оскробление.

Если Вы знаете, то там не только чеченцы, дагестанцы, там и продажные русские люди, арабы, грузины. Просто они живут в горах.

И кому-то нужно защищать Вас, пока Вы мирно дремлете :) Где-то идёт бешенный бой.

Текс. Разборки закончили.