IMHO.WS

IMHO.WS (http://www.imho.ws/index.php)
-   Мир кино (http://www.imho.ws/forumdisplay.php?f=167)
-   -   Сериал 'Мастер и Маргарита' (http://www.imho.ws/showthread.php?t=73366)

kermakov 05.01.2006 03:17

Цитата:

Jeff:
Внутри кота - человек
Ростом ровно 100 см.

Evgeshka 05.01.2006 03:45

ИМХО; фильм в общем понравился, только почему урезали некоторые моменты: как кот в шафматы играл с живыми фигурками, как Аннушка подковку стырила, как ребёнок плакал когда Маргарита летала по городу и др... браво Абдулову! очень понравилась сцена в валютном магазине:) Гела классно сыграла. только непонятно откуда появившийся грузинский акцент Гафта очень раздражал... зачем его впихнули, этот сталинский акцент - непонятно... котик немного злобный получился, но неплохой. Галкин, Олейников порадовали очень своей игрой. а Понтий Пилат неплох бы был, если бы годиков 10 отминусовать - ничего против этого артиста, но в доспехах он мешно смотрелся. сериал посморела с удовольствием!

Domine 08.01.2006 03:27

Плохой фильм. Даже не фильм, а театральная постановка а-ля "говорящие головы". Вроде всё близко к тексту, а с другой стороны - СЛИШКОМ близко. Фильм надо снимать как ФИЛЬМ, а не как говорящие иллюстрации.

Trever 08.01.2006 14:15

Цитата:

Domine:
Вроде всё близко к тексту, а с другой стороны - СЛИШКОМ близко. Фильм надо снимать как ФИЛЬМ, а не как говорящие иллюстрации.
Ну даже не знаю, что и сказать. С одной стороны правильно..., но все таки, по моему, сериал действительно хорошо снят (за исключением некоторых сцен). Да и чем дальше от текста тем меньше самого Булгакова. Чем хороши его книги, так это самим духом, ощущением происходящего. В данном случае постановку считаю удавшейся.

volic 10.01.2006 07:42

Сериал по видимому заставил десятки (если не сотни) тысяч людей перечитать или прочитать книгу - уже одно это неплохо.

pazdak 12.01.2006 10:06

Посмотрел сериал в новогодние праздники, до этого почитал здесь мнения, которые по правде говоря как и всегда разнятся, кому-то нравится, кому-то нет...

Но я честно сказать от сериала просто в ВОСТОРГЕ, так сказать: "Я восхищен!!!"
Давно ничего стоящего не смотрел, а тут на тебе, Бортко реализовал такой проект.

Моменты о которых все пишут, "мол вырезали, мог не дотягивают до книги", да ну и что, фильм то поставлен великолепно, ну бывают конечно момент наводящие тень на плетень, так сказать вырезка книжного варианта, но это мелочь или может ограничения во времени или еще что.

Смотрел так сказать сравнение фильма Бортко с фильмом Ю. Кары, так честно говоря Волонд в образе Басилашвили, мне куда больше понравился, чем в образе Гафта, хотя Пилат в образе Ульянова куда больше подходит, Безруков в образе Иешуа смотрелся средненько (скажу сразу видел его только в образе Кравцова, "бригаду" не видел) а вот Бурляев мне кажется больше подходил на эту роль, Маргарита оставила отличные впечатления.

bankolya 07.02.2006 21:03

В опросе не хватает моего варианта ответа: Не то чтобы да, но и ответ не понравился - тоже неверен.
Мне кажется в таких случаях нельзя подходить с простыми критериями - хороший фильм - плохой фильм.
Фильм сделан по великой книге, в нем снимались хорошие актеры, его снимал хороший режиссер. Он по умолчанию не мог получится плохим.
А сделать Великий Фильм по Великой Книге ИМХО очень сложно. Вообще, я пожалу

В опросе не хватает моего варианта ответа: Не то чтобы да, но и ответ не понравился - тоже неверен.
Мне кажется в таких случаях нельзя подходить с простыми критериями - хороший фильм - плохой фильм.
Фильм сделан по великой книге, в нем снимались хорошие актеры, его снимал хороший режиссер. Он по умолчанию не мог получится плохим.
А сделать Великий Фильм по Великой Книге ИМХО очень сложно. Вообще, я пожалуй, я после Золотого Теленка с Юрским - и не припомню.
Хотя определенные замечания к сериалу ММ у меня есть, и думаю небезосновательные, и касаются они, о основном того, что Воланд и Пилат старше чем они должны быть. Но это, на мой взгляд, просто недостаток актеров достаточно высокого класса у нас в старне, то есть не вина Бортко, а беда нашего кинематографа.

Dimm 07.02.2006 21:58

Цитата:

bankolya:
Не то чтобы да, но и ответ не понравился - тоже неверен
Это выражается одним словом - никак

bankolya 09.02.2006 09:03

Цитата:
bankolya:
Не то чтобы да, но и ответ не понравился - тоже неверен


Это выражается одним словом - никак

а не согласен вот.
Никак - это когда фильм смотришь без интереса, пересматривать его никогда не будешь, чего про этот сериал относительно меня я не скажу.

Вы тогда скажете, да, понравился, вариант, но я все таки считаю, что понравился... немного не то...
Хм... Хотя, наверное, все таки, раз так, то скорее да, чем нет. Сейчас и проголосую.

rontommy 09.02.2006 09:54

Я бы не сказал, что в диком восторге, но в целом сериал мне понравился, особенно музыкальный ряд. По поводу игры актеров - Воланд-Басилашвили вполне хорош и похож, его свита тоже. Пилат-Лавров слегка староват внешне, но хотелось бы напомнить, что в те времена люди старели намного быстрее да и жили в среднем лет 40, так что почти так он вполне мог выглядеть. Иешуа-Безруков хорош, Гафт тоже на месте в обеих ролях, причем аналогия с Берией вполне уместна. Мастер-Галибин тоже неплох, а вот Маргарита могла бы быть и получше, хотя у каждого свои представления :) .
Единственным "минусом" было то, что не хватало интриги, ведь роман-то читанный-перечитанный раз 10.
Все вышеизложенное конечно ИМХО и оспариванию не подлежит ;) !

Flake 22.02.2006 20:13

С удовольствием 2 рза смотрел этот сериал. Имхо, сделан очень хорошо.
Подборка актеров вобщем хорошая. Лавров просто идеально сыграл Пилата. Правда Азазелло не очень хорош.

PrayeR 24.02.2006 23:50

Flake
советую взять книгу и почитать последнюю сцену с Пилатом и Иешуа.
прочитать какие эмоции вкладывались в Пилата.
и сразу же посмотреть эту сцену в фильме. и тогда все вопросы про игру отпадут :)

p.s. в принципе она у Лаврова была в начале, а вот к концу пропала, причем совсем.

Flake 27.02.2006 03:41

Книгу читал.
Согласен, в последних сериях он сдал.
Но вот в первых отрывках имхо - просто отлично сыграл.

bax2000 05.03.2006 20:33

Радует, что нормально экранизировали по книге, а не сняли "на новый лад". Но могли бы немного на компьютерную графику разорится в сценах с котом да и вообще...

gumilew 16.03.2006 02:05

Много раз перечитывал книгу( 1 раз в 1983 г.), очень критически отношусь к экранизации классики,тем более такой сложной для кино и тем не менее этим сериалом был восхищен. Создает очень приятную атмосферу сразу же хочется снова
окунуться в этот мир ( наверное начну еще раз перечитывать всего Булгакова,- и Мастера и Маргариту и Белую Гвардию и все остальное ).

olegTA 17.03.2006 03:24

Мое мнение-фильм удался. Раньше читал книгу. Потом пробовал смотреть экранизации... Как говорится, "не осилил". А вот этот фильм досмотрел весь (даже серии,которые пропускал по уважительным причинам, досматривал потом в записи...

Spacoom 07.04.2006 15:35

Современная трактовка, в 4-й серии, где у Мастера делают обыск - так наивно пошло, грязненько придумана, даже ненавистник социалистической власти Булгаков в романе такого не писал. А тут показали красноармейцев (прям как в старых рассказах про обыск царских жандармов у В.И.Ленина), кидающих книги, перетряхивающих их, в роли варваров, в общем.

Второй момент - когда везут страдальца по городу, в то время как в книге он сам нёс крест - как-то неестественно, видимо актер попался дохлый или решили сделать смазливую сказку?

Каюсь, проголосовал, что смотреть не буду, но уговорили, теперь просто вынужден выступить с опровержением.

Кот получился просто убогий. Такой красочный персонаж в книге и такое убогое создание в фильме.

С другой стороны, трудно было ожидать, что фильм превзойдет книгу, ведь у каждого в голове свой сценарий происходящего.

Dimm 07.04.2006 18:11

Цитата:

Spacoom:
А тут показали красноармейцев (прям как в старых рассказах про обыск царских жандармов у В.И.Ленина), кидающих книги, перетряхивающих их, в роли варваров, в общем
А то, они заходили с цветами и вежливо просили разрешения посмотреть книжечки :biggrin:
Момент обыска, как раз, выглядит очень естественно.

Spacoom 07.04.2006 18:13

Цитата:

Dimm:
А то, они заходили с цветами и вежливо просили разрешения посмотреть книжечки
Момент обыска, как раз, выглядит очень естественно.
Но в книге об этом не написано. Скажем у Вас одно ощущение, у меня - другое. Я говорю о соответствии книге и моём впечатлении о.
И люди - всегда люди. Они разные, во все времена, на всех континентах.
Нельзя мазать одной краской, одну шестую часть суши, имхо.

Zer0Stack 07.04.2006 19:55

Цитата:

Spacoom:
И люди - всегда люди. Они разные, во все времена, на всех континентах.
они то как раз одинаковые во все времена и на всех континентах. по-моему это очевидно.

tinto 07.04.2006 20:50

Неодинаковые!! Басилашвили в роли Воланда - блестящ! Грудь Ковальчук, слава Богу, натуральна, без силикона, кот, правда, плохенек, а в целом - хорошо!

Zer0Stack 07.04.2006 21:23

Цитата:

tinto:
Неодинаковые!!
"- Ну что же, - задумчиво отозвался тот, - они - люди как люди.
Любят деньги, но ведь это всегда было... Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или из золота. Ну, легкомысленны... ну, что ж... и милосердие иногда стучится в их сердца... обыкновенные люди... в общем, напоминают прежних... квартирный вопрос только испортил их... - и громко приказал: - Наденьте голову." Воланд

korotetsky 07.04.2006 21:28

ну вот и я добрался посмотреть кино. дивидю купил себе на 4-х дисках. как и хотел, просмотрел все одним махом..

впечатления весьма положительные, думал честно что хужее будет. понравилось одним словом. не без фигни, конечно, но здорово, малатки!

насчет басилашвили не совсем согласен. местами так паузы тянул, что казалось что он фразы забывает. вцелом ниче, но местами склеротик какой-то а не воланд..
безруков тож ужасен, как-то ну не клеится он туда, имхо конечно. как я вижу многим очень понравилось.. но не мне.
ну и кот.. слабенький, согласен

мастер с маргаритой хороши, очень подходящие.
толковый получился римский, впечатлил..

да и вообще, весьма недурны актеры. не знаю какая туча времени была потрачена не зря, однозначно

Spacoom 08.04.2006 13:34

Цитата:

Zer0Stack:
они то как раз одинаковые во все времена и на всех континентах. по-моему это очевидно
Я это имел в виду в русле высказанного текста, т.е. что если пришли красноармейцы с обыском в дом - то они могли быть какими угодно - добрыми и понимающими цель учения В.И. Ленина, могли быть столько близкие Булгакову "Шариковы".
Вообще же жа, по книге никакого обыска и впомине не было и режиссер со сценаристом принялись нагонять чернуху, имхо. Ведь гораздо проще расстроить человека, чем рассмешить, чем и пользуются создатели мыльных опер , сериалов и соучастники экранизации романа Булгакова "Мастер и Маргарита".

Dimm 08.04.2006 21:43

Цитата:

Spacoom:
Вообще же жа, по книге никакого обыска и впомине не было
Чушь. Конечно-же обыск был. Естественно он пишет об этом уклончивыми фразами и намеками, как-бы вскольз, но всякому взрослому человеку понятно о чем идет речь. Вообще, тема Конторы пронизывает этот роман насквозь. Достаточно открыть книгу:

Об обыске у мастера
Цитата:

-- Через четверть часа после того, как она покинула меня, ко мне в окна постучали.
...
-- Да, так вот, в половине января, ночью, в том же самом пальто, но с
оборванными пуговицами, я жался от холода в моем дворике
Подумайте, где обрезают пуговицы.

О Конторе вообще:
Цитата:

И вот два года тому назад начались в квартире необъяснимые происшествия: из этой квартиры люди начали бесследно исчезать. Однажды в выходной день явился в квартиру милиционер, вызвал в переднюю второго жильца (фамилия которого утратилась) и сказал, что того просят на минутку зайти в отделение милиции в чем-то расписаться. ... если ему будут звонить, что он вернется через десять минут, и ушел вместе с корректным милиционером в белых перчатках. Но не вернулся он не только через десять минут, а вообще никогда не вернулся. ... Второй жилец исчез, помнится, в понедельник, а в среду как сквозь землю провалился Беломут, но, правда, при других обстоятельствах. Утром за ним заехала, как обычно, машина, чтобы отвезти его на службу, и отвезла, но назад никого не привезла и сама больше не вернулась ... двери обеих комнат, которые занимали
супруги Беломут, оказались запечатанными.... рассказывали жильцы других квартир, что будто бы в N 50-м всю ночь слышались какие-то стуки и будто бы до утра в окнах горел электрический свет. Утром выяснилось, что и Анфисы нет!
Цитата:

Супруга побежала в переднюю, а Никанор Иванович разливательной ложкой поволок из огнедышащего озера -- ее, кость, треснувшую вдоль. И в эту минуту в столовую вошли двое граждан, а с ними почему-то очень бледная Пелагея Антоновна. При взгляде на граждан побелел и Никанор Иванович и поднялся.
-- Где сортир? -- озабоченно спросил первый, который был в белой
косоворотке. На обеденном столе что-то стукнуло (это Никанор Иванович уронил ложку на клеенку).
-- Здесь, здесь, -- скороговоркой ответила Пелагея Антоновна.
И пришедшие немедленно устремились в коридор.
-- А в чем дело? -- тихо спросил Никанор Иванович, следуя за
пришедшими,
-- у нас ничего такого в квартире не может быть... А у вас документики... я извиняюсь... Первый на ходу показал Никанору Ивановичу документик, а второй в эту же минуту оказался стоящим на табуретке в уборной, с рукою, засунутой в вентиляционный ход.
Цитата:

А еще через час неизвестный гражданин явился в квартиру номер одиннадцать, как раз в то время, когда Тимофей Кондратьевич рассказывал другим жильцам, захлебываясь от удовольствия, о том, как замели председателя, пальцем выманил из кухни Тимофея Кондратьевича в переднюю, что-то ему сказал и вместе с ним пропал.
Цитата:

Вот он, один из этих штукарей из Варьете, -- послышался грозный голос над онемевшим бухгалтером. И тут же Василия Степановича арестовали.
Цитата:

Но, позвольте, -- звучным голосом сказал Поплавский, -- вы член правления и обязаны... И тут в комнату вошел какой-то гражданин. При виде вошедшего сидящий за столом побледнел.
-- Член правления Пятнажко? -- спросил у сидящего вошедший.
-- Я, -- чуть слышно ответил тот.
Вошедший что-то прошептал сидящему, и тот, совершенно расстроенный, поднялся со стула, и через несколько секунд Поплавский остался один в пустой комнате правления. "Эх, какое осложнение! И нужно ж было, чтоб их всех сразу..." -- с досадой думал Поплавский...
Можно продолжать еще и еще.

Spacoom 08.04.2006 22:21

Цитата:

Dimm:
Подумайте, где обрезают пуговицы.
Где угодно :) Это же жа выбор Вашей фантазии, может быть собратья писатели. может быть Воланд дурковал или кот с ума сошёл.
Если этого нет, то это свободный выбор читателя, имхо.

Продолжать-то можно, но когда писатель считает нужным, это прямо пишет, как о Волонде, без намёков. Кто знает, может быть это был брат Воланда :)

Возвращаяськ сцене фильма, имхо она вымышлена нерадивым режиссером и сценаристом, очень по-современному, т.е. искаженно и глупо, имхо это.

Dimm 08.04.2006 22:57

Цитата:

Spacoom:
Где угодно
В тюрьмах сталинского времени у арестантов отрезали все пуговицы на верхней и нижней одежде.

Впрочем Булгаков написал достаточно ясно, что я и процитировал в предыдущем посте. Кому дано - поймет. Не дано - значить не дано...

Spacoom 09.04.2006 00:03

Цитата:

Dimm:
В тюрьмах сталинского времени у арестантов отрезали все пуговицы на верхней и нижней одежде.
В Великобритании коммунистов не брали на работу, из-за убеждений, но это не значит, что все безработные Великобритании - коммунисты.

Если Булгаков смалодушничал, и в отличие от соотечественника профессора Павлова, который спокойно работал при любой власти, стал брызжать слюной, это другое дело.

Но тут дело в том, дана или нет фантазия в вымышленной фантастической книге видеть что-то еще :)


Отдельно хочется сказать по поводу эпилога, где показана сцена о советской власти, разоблачающей гипнотизеров и мошейников.
Безусловно, Россия всегда была привлекательна для различных иноземных заезжих проходимцев, желающих как можно быстрее ограбить и убежать заграницу (как и сейчас), но режиссер со сценаристом лезли из кожи вон и стали снимать откровенную чушь, перебирая через край.
Что откровенно портит финал экранизации, своей пошлостью, мелочностью и отсутствием понимания творения писателя, имхо.

Alexmech 10.04.2006 19:09

Не смортя на мелкие не состыковки в исполнителях ролей. Экронизация достойная. Хорошо передали дух того времени. Приговор стоит посмотреть.

Chromoi 12.04.2006 23:48

Цитата:

Spacoom:
Что откровенно портит финал экранизации, своей пошлостью, мелочностью и отсутствием понимания творения писателя, имхо.
Надо же. А иногда вы бываете крайне корректны в своих суждениях. ;)
Цитата:

Spacoom:
Возвращаяськ сцене фильма, имхо она вымышлена нерадивым режиссером и сценаристом, очень по-современному, т.е. искаженно и глупо, имхо это.
А вот мне эта сцена понравилась. Вполне согласно источнику, тоже ИМХО. В целом хочу сказать что Собачее Сердце у Бортко получилось лучше и чеснее. Но и Мастер и Маргарита смотреть стоит.

Spacoom 13.04.2006 02:16

Цитата:

Chromoi:
А вот мне эта сцена понравилась. Вполне согласно источнику, тоже ИМХО. В целом хочу сказать что Собачее Сердце у Бортко получилось лучше и чеснее. Но и Мастер и Маргарита смотреть стоит.
Ну если быть точным, то автор об этом не писал, а важны не факты, а их интерпретация, не так ли ?
Будем считать, что это кот баловал и пуговицы грыз, от скуки.
Чеснее чеснока? ;)

Такое впечатление, что "Собачье Сердце" и "Мастер и Маргарита" сняли совершенно разные люди. Если первая намного превосходит книгу, имхо, то второй фильм снят интересно, но уж больно актёры первого планы попались не выразительные и покривил душой режиссер, в угоду политике и нынешней власти (чего совершенно удалось избежать в случае "Собачье Сердце"), имхо.


Часовой пояс GMT +4, время: 01:32.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.