IMHO.WS

IMHO.WS (https://www.imho.ws/index.php)
-   Программирование (https://www.imho.ws/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Сколько зарабатывает кодер? (https://www.imho.ws/showthread.php?t=38177)

Repressor 05.09.2003 18:12

Сколько зарабатывает кодер?
 
Предположим такую ситуацию: человек знает Assembler, Delphi и C++. На какую зарплтату он реально может расчитывать? И вопрос Imho.ws'ским кодерам? Сколько получаете вы? А то я тут думаю над денежным вопросом, а надо в универ поступать.

joker99 05.09.2003 18:15

Зарплата зависит от того где ты работаеш а не от того что ты знаеш :(

CYD 05.09.2003 18:16

Я сам особо не кодер, так, немного че-то делаю на всякиъ вэб языках, но у нас в конторе работает програмист на дэлфях, получает 1500 баксов, правда кроме програмирования он еще много всего делает - железо настраивает, техпомощью занимается итп....

Repressor 05.09.2003 18:18

На хорошую фирму устроиться сложно. Я подрабатывал летом сисадмином на нефтезаводе. Ихний кодер получает всего 4000 рублей. СYD: такой вот разрыв...

RaZEr 05.09.2003 18:23

Вот потому от нас кодеры и бегут на запад ...

CYD 05.09.2003 18:26

Repressor Ну он просто действительно серьезные вещи пишет....дополняет программу, работа на которой идет уже в течении 3х лет...

Bek 06.09.2003 12:46

Я за одну и ту же работу получал и 100 баков и 400 :)
Делайте выводы.

Repressor 06.09.2003 13:02

Вывод: как повезет

Makc 06.09.2003 18:35

В России в районе 300-600 зеленых президентов, а на родине вышеупомянутых личностей 60 и выше в час.

RaZEr 06.09.2003 18:49

60 в час ... 60*8*20=9600$/мес. Я правильно понял ?

Makc 06.09.2003 19:02

RaZEr
Правильно. Информация из статьи сотрудника DevExpress.

RaZEr 06.09.2003 19:10

Хм, ну тут даже если сделать скидку на разность прожиточного минимума, вроде хорошая цифра получается.

Makc 06.09.2003 19:22

RaZEr
В том-то и дело. Статья была для дипломки написана, там рассказывалось о компании DevExpress, о том в какой стране у них какие отделы и филиалы. Весь кодин (ну почти весь) в России, т.к. уровень кавалификации программистов очень высок, а з/п очень мала. За пределами нашей страны только документация пишется и релизится все.

sasa001 15.09.2003 17:33

На самом деле... з.п. маленькая лишь потому, что конкуренция на рынке мозгов сегодня - ого-го. В той же Германии человек (не скажу, что гений, но голова у него варит) получает 45 тыс. евриков. В месяц. А должность знаете какая? инженер в IBM.....

ZAHAL 15.09.2003 17:52

У нас программёры получают 3500-4000$.Есть фирмы и должности где намного больше,хоть и положение сейчас на рынке очень плохое.Но даже новичку с головой меньше 2000$ не дадут.

RaZEr 15.09.2003 19:17

А "у нас" это где ?

Repressor 15.09.2003 19:18

У вас это где?
----
Поправлено
Приношу извинения модеру. Когда писал мессагу твоего поста еще не было поэтому повтор...

sasa001 17.09.2003 15:55

Если позволите, подведу краткий промежуточный итог: чистые программисты (даже Боги в С#) не нужны абсолютно никому - это раз. И два - если такая должность и будет найдена, то получать то, чего этот программист действительно заслуживает, он не будет... Естественно, я не рассматриваю варианты с военными и ... всякими другими... конторами =))

cd19 17.09.2003 17:02

sasa001
такая должность в изобилии встречается в софтварных конторах, если я правильно понял, о чём ты.
правда, таких контор не так много в провинции.

sasa001 18.09.2003 16:08

cd19
Точно ты понял! =)
Кстати, почему-то сейчас софтверные компании в большей части появляются не в Москве, а как раз в 'лесах'...

Кстати, вспомним про офисные конторы. В них прикол в том, что можно получать хорошую денюжку, кодя на каком-нибудь VBA или VB.net...
Но, действительно, таких райских местечек с каждым годом становится все меньше - компании растут, руководители - умнеют =)) Поэтому сейчас уже просто так 1500 баков не получишь =)
В результате программирование скатывается на уровень продвинутых пользователей - годков эдак 80-90-хх... грустно..
А все почему? Для повышения производительности, господа... Производительности труда, в смысле.. Да и производительноть нынешних компов позволяет не напрягаться насчет размера проги - и ее аппетитов....

Repressor 18.09.2003 16:10

Эх, мне б Майкрософт на работу. Вот там наверно бабки сумасшедшие...

sasa001 18.09.2003 16:29

Repressor
Кстати, насчет сумасшедших бабок...

Итак, рассмотрим обыкновенного (не среднестатического, а именно обыкновенного) программиста начала-середины 90-х - в России. Это обязательно заросший дядя, с небрежно наброшенной поношенной курткой. Но, блин, какой же этот дядя умный! при общении с ним создается впечатление, что он знает ВСЕ! Уже через 10 минут общения понимаешь - 'Черт, какой же я тупой' (по крайней мере мне такие мысли в голову приходили=))). Дядя говорит про какой-то Си, Ассемблер, Фортран... Начинаешь ему - неслыханное дело! - завидовать, дядя становится прям-таки мозговым кумиром... Хотя ИНОГДА дядя и бывает не прочь приложиться к бутылке-другой - ну да оно ладно, надо ведь где-то искать вдохновения=) (Рассмотрен вариант не алкаша-программиста=))
Теперь - быстро в настоящее. Господство Микрософта и всего с легкостью покорившегося ему человечества... Опять взглянем на.... нет, не того же дядю, а на другого программиста. Человека, добившегося в жизни многого, получающего зарплату, которой ему (человеку) хватало бы (оптимальный вариант - еще что-то оставалось бы). Перед нами - прям-таки прототип клерков из американских фильмов. Человек этот с легкостью может рассказать все классы и подклассы в C#, знает (безусловно) Делфи, Си++ Билдер, исправно скачивает свежие компоненты... Но спросите этого человека - что такое Асемблер? В ответ получите - 'Древний язык, на нем сейчас никто не пишет'... На вполне логичный вопрос - 'Почему?' Получите что-то типа 'Да ну, это тупой язык... и вообще, у меня специализация не в ассемблере'....
Что ж, можно кричать ура Микрософту - со своей задачей - продвижения программирования в люди - они справились на 5 с двумя плюсами....

З.ы. на курсах по Си в Бауманском в одной из групп был задан вопрос: 'Кто-нибудь из Вас программировал?'. Руку поднял лишь один человек - окзалось, что он писал... 'программы' на VBA.....

Думайте сами....

Repressor 18.09.2003 16:47

Я подумал и вспомил, что когда-то давно и у меня был кумир - кодер. Действительно, тогда я мог лишь позавидовать его умениям так легко и непринужденно обходиться с машиной, теперь я уже знаю довольно прилично, чтобы посоревноваться с ним. И вообще, мне обидно, что из программистов многие делают обезьян, типа "вшивый, обросший, худой, питающийся тараканами маньяк с красными глазами". Эта такая же профессия, как все остальные и я знаю многих кодеров, которые не против сходить на дискачь и даже прыгать с парашютом. Но это все оффтоп... Еще обидней то, что почти все эти программисты зарабатывают не больше 5-6 штук...

sasa001 18.09.2003 17:49

Repressor
Самое смешное то, что всегда найдется человек, заставляющий тебя ощущать себя тупым...

Repressor 18.09.2003 17:51

Да, это верно!!! Ты прав!

cd19 18.09.2003 21:27

На самом деле многие писали раньше в том числе и на ассемблере, когда приходилось.

foRaver 26.09.2003 03:25

Mdja, a vot v Germanii vsjo mozhetbit skoro inache budet...

Pravitelstvo na Linux perehodit... mnogie firmi tozhe: a tut uzhe ne Visual Basic vam gospoda...
da, est sredi: QT. Tk i td i tp, no sdes uzhe nuzh budut koderi, kotorie na C/C++ kak na rodnom russkom (nemezkom) shparjat...

VB, Delphi, C#... eto vsjo konstruktor. a programmisti stanovjatsja postepenno prosto Konstruktori Programmnogo Obespechenija...

Spasibo Linux'u, nadejus skoro opjat pojavjatsja umnie djadki, kotorie budut hitree drugogo i nachnetsja istinnaja pisanina!!!
(nu ili po krainer mere budem nadejatsja"!!!!)

Repressor 28.09.2003 12:06

Возможно действительно профессия кодера утратила былую... как это сказать... романтику что ли? Но не надо забывать о том, что времена меняются и сейчас проблема размера софта не стоит так остро и на первом месте - скорость выполнения заказа. Я бы не назвал эти среды конструкторами. Конструктор - это среда, создающая софт при указании необходимых параметров. elphi, к примеру, среда визуальная. Она быстрая, удобная, но без знаний Object Pascal'я ты едва ли что-то в ней напишешь.

vnikola1 04.10.2003 09:22

Эй, люди! Не знаю как вообще в Америке, но в Орегоне по статистике microcomputer support cpecialist в среднем получает 18$ в час. Но можно найти и 30 в час, всё зависит от того что умеешь делать.

Repressor 05.10.2003 16:14

18 баксов... я бы не отказался от такой работы, жаль только не в Орегоне живу..

Zueuk 05.10.2003 17:15

Почитал всё, интересная тема!
Хочется поделиться своими мыслями (кому они нужны ;) ).
Писал sasa001, что в "лесах" появляется больше софтверных компаний. Я не соглашусь с этим, т.к. судя по заявкам работодателей (читаю в рассылках), провинциальные фирмы составляют 1-2% (и то в городах с 1 млн. населением), а остальные Москва и Питер. А в моём городе (300 тыс.), днем софтверных фирм с огнём не сыщешь! :(
До Москвы не далеко, но туда нужно ещё перебраться!!! И то нет никакой гарантии, что найдёшь работу. А если найдёшь, то нет гарантии, что будут платить сколько обещали (а обещают очень хорошо, бывает даже 2000 и больше уе :yees: ).

P.S. А 18$ - для первого раз подошло бы :biggrin: .

PrayeR 05.10.2003 17:36

сорри что влажу, но С++ знаем а С нет? звиняйте но странно как то.


+ скажу, желательно знать больше языков...

RaZEr 05.10.2003 18:16

Цитата:

скажу, желательно знать больше языков
Желательно знать не больше, а лучше.

PrayeR 05.10.2003 18:24

RaZEr
это и так понятно.

RaZEr 05.10.2003 18:29

То, что перекресток нужно пересекать по зеленому сигналу светофора понятно всем, а ДТП меньше не становится.

PrayeR 05.10.2003 18:56

не вижу аналогии

RaZEr 05.10.2003 18:57

Я про то, что многие прыгают с одного языка на другой, а в итоге ни одного толком не знают. И врядли им не понятно, что лучше знать один, но хорошо.

PrayeR 05.10.2003 19:03

RaZEr
это угу

cd19 05.10.2003 20:13

Я бы советовал акцентировать внимание не на языки, а на используемые в них АПИ. А если плохо знаешь язык, нечего вообще соваться с ним.

chief 09.10.2003 14:34

"У нас" - это где?


Часовой пояс GMT +4, время: 18:47.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.