Ария и Кипелов
 

Год с лишним назад распалась Ария. Вернее, из неё ушли несколько человек, включая Кипелова.
Хотелось бы узнать что народ думает о результате развала старой Арии.

Сдается мне, что теперь ничего толкового не будет. Кипелов наврядли будет сам что-то новое петь. Даже если и будет, то не в таких объемах, как это было с группой. Может нарисует пару-тройку песен... :(
А с группы вообще спросить нечего - где они еще такой голосище возьмут?

Все, что нам осталось - крутить старые записи. Благо их много. :)

Я слушал сольник Кипелова еще до его ухода из Арии (Смутное Время).
Ничего особенного. Их сила была именно в совместной работе.
А так будет тоже что и всегда. Обе части еще немного подёргаются (подобно телу без головы) и прекратят своё существование.

А нам останеться слушать их старые альбомы. А жаль.

ага, как бы сейчас не старались обе группы и что бы они не мутили - то, что было в старой Арии уже не будет никогда :(

Может сойдутся? Хотяб до пенсии. :)

нее, это уже не впервые раскол в группе и, видимо, окончательный. Кипелов с Холстининым никак ужиться не могут.

Выбрал, что старая лучше, но на мой вкус группа себя давно изжила, работают по инерции. Сейчас с нуля они бы вряд ли так поднялись со своим новым материалом. Последнее, что я слышал новое(не в плане песен) и интересное от них был альбом "Авария" Дубинина и Холстинина. Кстати, одно из его достоинств, что пел не Кипелов.

Что-то вариантов для голосования не хватает. Скажу так:
Сходил я на концерт Арии недавно. Школьная мечта, так сказать, была. И что? Весело, круто, но чего-то не хватает. Причем, совсем не Кипелова. Беркут на концерте нехило поет. С той аппаратурой звучало так, что с закрытыми глазами можно и не подумать, что не Кипелов.

Слушаю как старые песни (всё-таки, они чуть лучше), так и новые. И тех и других.

Madchild
Кипелов создал группу КИПЕЛОВ. Эта группа уже выпустила песню Вавилон. На недавнем концерте была презентована песня Дыхание Тьмы, которая ещё не записана. Ещё слышал, что осенью выйдёт новый альбом.

ivahaev
Как сказали мои друзья: "АРИЯ без Кипелова - не АРИЯ!". Я с ними полностью согласен. Тем более, что Беркута я вообще нелюблю: голос его мне ненравится.

Лично мне больше по душе Ария та, которая с Кипеловым была. Арию нынешнюю я неуважаю. А Кипелов - это для меня что-то вроде попытки вернуть Арию. Что-то пока неочень успешно получается :rolleyes:

Interceptor, ну не знаю. Точно то, что не по душе мне все эти распады.

Наверно всетаки старая "Ария" лучше.

А по мне так не стала Ария хуже со сменой вокалиста. Да, голос другой. Да, не с такой явно выраженной классической постановкой. Но - имхо - вокал у него не хуже, а именно другой (если, ессно, оценивать с позиций данного жанра, а не оперных канонов). Что вся группа стала звучать по-другому - так это естественно, это же не Ингви Мальмстин, который выписывает партии всем, от вокала до ударных, тут каждый привносит что-то свое. Кипелов приносил свое, как и Беркут сейчас. И мне не кажется, что что-то стало хуже. По крайней мере, последний альбом с Беркутом я прослушал с удовольствием, чего не могу сказать о последних их работах в старом составе - тянуло от них вторичностью. А тут - есть свежий воздух, чувствуются перемены. Думаю, что к лучшему.
И не надо возвращать прежнюю Арию, она уже свое отыграла. Много хороших групп было, и немногие из них успели вовремя покинуть сцену, не испортив своим вторичным творчеством качества ранних работ (хотя это и не случай Арии).
Так что мой голос за последний вариант.
Ps: все, что не делается - все к лучшему 8)

Однозначно, старая Ария это не новая. И Кипелов не то. :(
Но был на концерте (в октябре), где пел Птичка (который Беркут), зал отрывался по полной!!! Были не только мелкие фанаты в банданах, майках и волосатые, но и 30-летние. И это сильно удивило!!! (интересно было наблюдать за ними: сначала стояли без эмоций, затем, как и полагается, разогрелись :biggrin: ).
Но все равно, чего-то не хватало.
А слушаю в основном Арию старую. Сильнее цепляет!!

Saruman
У Беркута дыхалка слабая: на третей песне поёт задыхаясь. И нет той искры, которая чувствовалась в песнях Кипелова. Хоть песни по-прежднему Пушкина пишет.
Да и голос Кипелова спецефичнее. Оригинальнее. А у Беркута голос как голос. Ничего особенного.

Interceptor
Оригинальнее? Сорри, но только если для России, на фоне остальных _российских_ же групп, подавляющее большинство которых не одарены хорошими вокалистами.

Дети мои, Брюс Дикинсон тоже пытался уйти из Iron Maiden, но... просто подождем... поверьте мне, старому больному металлисту. А Беркут - отстой

random73

Пожалуйста.
Воздержись от выражений типа "Дети мои" или "Беркут - отстой".

Это может задеть остальных.

Saruman
Я не считаю, что в России помимо Кипелова все остальные петь неумеют!

А мне по душе Ария до распада на собственно Арию и Мастер :)
Если вы помните те кто остался в Арии придерживались мягкого звучания, а ушедшие в Мастер склонялись к утяжелению. С тех пор интерес к Арии у меня из года в год подал, имхо они стали своеобразной "попсой" среди отечественного рока. Хотя и Мастер ушел далеко в треш. У Кипелова я могу лишь отметить потрясающий голос и умение петь, какая разница сейчас кто откуда ушел и кто куда пришел, если песни в своем большинстве пишу не они а им? За те лет 15 как я знаю Арию тексты Пушкиной так приелись!!! Как можно в РОКЕ писать для кого-то
"на заказ"?

nirvana
Почему? Дубинин тоже над текстами парился. И Кипелов над некоторыми песенками. Так что это не полностью заслуга Маргариты.
Очень просто ;) Лично я не вижу в этом ничего страшного.

Interceptor
Я потому и написал - в большинстве. А в моем понимании рок музыка замечательна также и тем что там выплескивается свое мировозрение, не вижу также ничего зазорного в исполнении чужих песен, если чья-то песня зацепила и музыкант чувствует что это его - да. Но на заказ, женщина для мужчин, на протяжении более 10 лет - это извените "попса"!!!

Полностью согласен с Saruman. В любом случае, группа должна развиваться. Новая Ария не сказать, что хуже старой. Она просто другая.
Более сильный барабанщик. Новые вокалист и гитарист. Причем в новом альбоме чувствуется влияние Попова как музыканта игравшего в прошлом трэш в Мастере. Я бы даже сказал, что они немного стиль поменяли. Основа таже, но немного другое всё-таки.
В итоге - слушаю с удовольствием!

nirvana
Уж не хочешь ли ты сказать, что женщины не могут писать стихи для рок-песен?
Хм... это мне напоминает пост одного юзера, утверждающего, что Metallica - попса :rolleyes:

Если ты имееш ввиду мой пост(тогда я назывался nirvanius) то посоветую
получше почитать и вникнуть в суть написанного, а не ругатьбся при виде слова попса. Там моя точка зрения ясно изложена.
А по поводу Арии... Я считаю: в основе рока лежит своя точка зрения, иногда бунтарская, иногда обреченно-покорная, да любая на окружающую действительность. Когда рок музыкант начинает погоню за популярностью, аудиторией, когда первостепенной целью является коммерческий успех тогда можно смело убирать приставку рок.
Могут.
На заказ.
От имени крутого байкера.
Когда я послушал "беспечного ангела" дежавю - Герой асфельта.
Куда уж там Насте!!! Да, раз уж речь о русскоязычной группе, то здесь я веду речь о текстах. С музыкой у них более-менее хотя души, чувства в игре не чувствуется. Шаблонный хард.
Interceptor назови с ходу пару рок команд, для которых пишут песни? Подпись у тебя хорошая, да похоже ты сам в нее не веришь... Кстати кто-нибудь замечает разницу между попсой и "попсой" в моих постах?
Я сам заслушивался Арией в 15-18 лет, боюсь на этот возраст они и расчитаны. Ни в коем случае не хочу обижать поклонников данной группы музыкантов. Здесь я высказал свое и только свое мнение по поводу этой группы. По крайней мере я не лицемерил и был икреннен.

nirvana
Имхо, совершенно без разницы, кто пишет для группы тексты, если он (=она) делает это хорошо и не опускается до полной банальщины или бреда. За текстами Арии лично я такого не замечал, хотя и сказал, что их тексты блещут оригинальностью на фоне других представителей жанра, я тоже не могу. Если они не писали сами - значит, не могли сделать этого лучше. Я не понимаю смысла делать что-то заведомо хуже, если ты можешь получить лучший вариант. Тем более, Ария - это не андеграунд, это совершенно коммерческий проект. Можно иметь сколь угодно замечательную свою точку зрения, но когда ты создаешь продукт, предназначенный к продаже, ты должен о том, какой он должен быть для того, чтобы быть проданным. Если ты этого не видишь - то и материальных результатов тоже не увидишь.
И не надо говорить про свободу творчества и полет духа. Захочешь кушать - придется думать о деньгах. Если называть все группы, которые думают при записи альбомов о том, как они будут продаваться - попса, то, несомненно, Ария - тоже попса. Но я предпочитаю в таком случае слушать качественную попсу, чем записанный дома на компе жутко оригинальный андеграунд.

PS: кста, "Беспечный Ангел" - вообще не арийская песня, это кавер на Golden Earring "Going To The Run", выпущенный вместе с другим кавером "Пробил час" (на Manowar) и "Героем асфальта".

О! Верно подметил. В том возрасте я тоже от них можно сказать, фанател. А сейчас просто люблю послушать.
Но! Мне совершенно наплевать на тексты там и прочее. Я слушаю в первую очередь музыку. А тексты... Главное, чтобы их можно было попеть пьяным под гитару :). Вспомните песню "Здесь куют металл". Все металюги от неё фанатели. Типа же про металл. А на самом деле про тяжелый труд кузнецов.
В принципе, у российских групп нету хороших текстов. Наш русский рок, как где-то выразились - это настоящий шансон (то, что сейчас называют русским роком). А вот Ария - это, имхо, Рок, чтобы там не говорили.

Всё-таки согласитесь, что Ария - это хорошая группа, что раньше была, что сейчас есть. Просто те, кто слушали её раньше, как раз были в том нежном 15-18 летнем возрасте. Ажиотаж прошел, потому и кажется, что сейчас у них что-то не то. Те же, кто сейчас для себя открыли Арию, может быть, на старые песни смотрят свысока...
По-крайней мере, Ария не ездит по концертам со своими старыми песнями, а играет много нового и весьма нелохого материала.

ivahaev
Согласен, Ария ИМХО единственный настоящий рок.
Не то что бы мне сегодняшняя Ария не нравилась. Просто все-таки больше слушаю старую Арию, и если честно никогда не задумывался над тем кто им тексты пишет,в каком стиле они пишут музыку и т.п. Нельзя же всем угодить - кому-то нравится музыка потяжелее, кому подавай тексты покачественнее. Проблема в том что трудно найти хоть какую-нибудь альтернативу...

Именно старая Ария(Iron Maiden) была единственной true metall russian группой
И Голос Кипелова подходил как нельзя лучше, а все остальное это сопли.
Такое вот мое мнение

Почему сопли-то? Аргументируй, плиз. У Кипелова уникальный голос, не спорю. Но не стоит ставить его во главе группы.
Беркут тоже не хило поёт. не косит под кипелыча, а поёт по-своему. мне тоже нравится, хоть и нет у него той изюминки :)

Как-то уж очень безапеляционно. :confused:
А по моему Крупнов песенки не хуже писал и пел ("Стена", "Цезарь", "День прошел, а ты все жив"..). А Варшавский, что "Светлый металл" плохо отработал (правда только на один альбом нормальный его хватило:()...

Согласен с vovik. Были ещё хорошие группы. Сейчас же таких мало :(

Да, да;) погорячился я были еще хорошие тяжелые группы да и сейчас есть.
Но все-таки голос Беркута как сказано "без изюминки". Вот

ivahaev
Ты прав. Я просто пока варианты создавал сам запутался что хуже чего, но лучше чего ;)

edgar-mad
Да... уже не то... У Кипелова такой голос... а у Беркута...

А мне голос Кипелова не больно-то нравился. Многие ноты он берет как-то механически, что ли. Из "голосистых", имхо, Dio рулит....

НУ вообще-то мы про арию а так голосистых за бугром хоть отбавляй не только Дио

Дио я просто для примера привел, а не для обсуждений кандидатуры.
Просто по-моему у Кипелова очень бедный эмоционально вокал.
Несколько раз по телеку нарывался на "Я Свободен" в его исполнении.
Многократно повторяемые "Я свободен" настолько неотличимы друг от друга, что у меня проскальзывала мысль: может это при создании клипа один сэмпл взяли и размножили.... Можно это назвать мастерством? Сомневаюсь. Скорее шаблонность. От лени, от неуважения к слушателям, от недостатка природных данных, от того, что его уже задолбала эта песня - не все ли равно почему? Ухо-то режет.
Еще раз повторюсь: исключительно имхо.

НЕИМХО ты не прав!!! Можно поспорить по поводу слова настоящий, но на счет "единственный" - могу с ходу подкинуть пару десятков команд, с которыми Арию имхо рядом стыдно ставить!
Saruman
Я высказал свое мнение по поводу моего понимания слова рок, рок-культура. Я уже достаточно давно удаляюсь в своих вкусах от метала в сторону блюза и джаза(в плане музыки) и от текстов а-ля М. Пушкина в сторону Г. Самойлова "Маленький Фриц".
А на счет хоться кушать - поделись своими мыслями с А. Башлачевым, П. Мамоновым, "Вежливым отказом".
Я не собирался здесь ругать или оскарблять ни Арию ни ее поклонников, иногда сам могу их послушать, просто не надо петь оды, имхо они этого не заслуживают

Спорить не буду- крутым специалистом в этом вопросе я себя не считаю :) подкинь если тебе не трудно.

Классно...
Хило он поет! Лажает он иногда. И диапазон у него маловат!
И это не только мое мнение.
а на счет не косит, перед тобой пост был:

Если ты имеешь ввиду именно рок и именно росийский, то плз. подкинь названия.... С удовольствием послушаю.

А на счет Кипелова, голос у него хороший, но песни...

Старая Ария, особенно последние альбомы однозначно лучше и новой Арии и Кипелова.

А мне кажется, что последний альбом "старой Арии" был одним из лучших, никаких признаков затухания. Если бы не некоторые обстоятельства, арийцы записали бы ещё пять-десять альбомов.

Имхо, все песни Арии до Беркута были написаны под Кипелова и в исполнении Артура звучат неправильно.

Вот тут не совсем согласен. Есс-но, старые песни Кипелов лучше поет, но и Беркут тоже в них не лажает, ну может, на некоторых местах. Говорю же - на концерте не чувствовал разницы!