IMHO.WS

IMHO.WS (https://www.imho.ws/index.php)
-   Железо (https://www.imho.ws/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Вот такая проблемка с памятью... (https://www.imho.ws/showthread.php?t=94441)

Horror 19.10.2005 16:45

Вот такая проблемка с памятью...
 
... Почему на "белых" машинах не всякая память работает? Вот такой пример: на работе стоят машинки IBM P-III на i810. Память DIMM 128 PC133 Hyunday for IBM. Хотели нарастить на них память, ставили самых разных производителей - не заводится....... :( В чём траблы? Ещё раньше такое было на стареньких IBM PS/2 и IBM PS/VP.

Dead.Soul 19.10.2005 17:14

Модет там защита какая стоит?

Yraman 19.10.2005 17:18

Лист совместимости памяти для материнской платы никто не отменял. Посмотри на оффсайте.
Дело в том, что старое железо требовательно как к таймингам памяти, так и к плотности чипов-компоновке чипов на линейке.
Как варианты-128 могло опознаваться как 64 или не опознаваться вообще. Все зависело от предельно допустимого объема памяти, вышесказанной компоновки линеек и их расположения по слотам.
Хотя... на 810 уже появлялись регулировки по таймингам памяти. Посмотри, если надо-перепрошей БИОС, и если есть-попробуй опустить тайминги до упора вниз и проверить планки по одной для начала, потом уже в паре и в разных слотах

Alexws 19.10.2005 22:03

А можно узнать что ставили? Дело в том что на старые матеря если мне не изменяет моя память, нужно ставить двухсторонние модули т.е. что бы чипы были с обеих сторон планки, к примеру у моего друга мать asus на чипе intel 430 ZX на которую ставятся планки pc-100 , так вот на нее я пробовал ставить свою бывшую память samsung pc-133, 256 mb. односторонняя, комп увидел только 128, а вообще покупая память нужно спросить у продавца, а будет ли она работать вот на таком то железе? И проблем будет меньше

quaker 19.10.2005 22:39

существует такая вещь как битность чипов
скажем на планке 256 мб с одной стороны (8 чипов) 256 мегабит емкость чипа
а старые матери держат токо 128 мегабит
соответственно 256 мегабайт такими чипами получится токо при количестве чипов 16 штук

Mg0 19.10.2005 23:31

Horror
Я в таких случаях поступаю так. Есть в Москве контора, занимающаяся поставками исключительно памяти. И есть у них солидная база совместимости модулей памяти для конкретных системных плат, или, если речь идет о брендах, для конкретных моделей серверов или рабочих станций. Цены у них кусачие, но покупать-то никто не заставляет. Можно просто по базе поискать что надо, а купить где-нить еще ;)
Так что посмотри здесь: http://bsmemory.ru/servlet/bsm.Go?a=67&sys=ser

stoslik 19.10.2005 23:39

Horror
Извините, может я чего не понял, но на этих машинах наверное нужна память с проверкой четности. Она дороже, но должна точно подойти. Кстати насколько я помню на этой памяти ставился лишний чип и ее можно определить на глаз. Так что глянь на планки и думаю разберешь.

Mg0 20.10.2005 00:20

stoslik
Прежде чем высказывать здесь сомнительные идеи, хорошо бы сначала подумать, или хотя бы изучить матчасть. Известно (см. http://www.ixbt.com/mainboard/intel810.html ), что 810-й чипсет имеет ширину шины памяти 64 бит. И где здесь место для битов четности???

stoslik 20.10.2005 00:49

Mg0
Прочитал что мамки с этим чипсетом поддерживают память как с контролем четности, так и без. Естесно подумал-если стоит память с контролем, то без работать не будет. Кстати на более ранних машинах, так и было. С этой древней мат частью я работал...
(64 бита- :contract: )
Кстати брякнул я в контору, которая занимается памятью, сказали- нужны двубанковые планки памяти, и рекомендовали пробовать раздельно и снизив тайминги.

atech 20.10.2005 01:08

Horror
Вот в частности на IBM Netfinity, о которой возможно ты говоришь, устанавливается память DIMM 128 PC133 с организацией банков 8x64mb , обрати внимание на этикетку DIMM модулей. Для апгрейда подойдут 8-ми чиповые односторонние DIMM 128 PC133, сам ставил kingston и trancend.

Mg0 20.10.2005 11:40

stoslik
Раз пошёл такой разговор, давай обратимся к первоисточникам. Есть такая бумага: Intel® 810 Chipset: Intel® 82810/82810-DC100 Graphics and Memory Controller Hub (GMCH) Datasheet. Лежит здесь: http://www.intel.com/design/chipsets...+info_ds_gmch& . Читаем внимательно:
Цитата:

Parity Error Enable (PERRE). (Not implemented; hardwired to 0). Writes to this bit position have no effect.
Detected Parity Error (DPE) —RO. This bit is hardwired to 0. Writes to this bit position have no effect.
Это означает, что контроллер памяти чипсета не умеет обслуживать ошибки четности.
Что же касается
Цитата:

stoslik:
Прочитал что мамки с этим чипсетом поддерживают память как с контролем четности, так и без.
Конечно же, память с четностью или даже ECC в такую машину засунуть можно, только стОит ли? Сомневаюсь, что инженеры IBM на это бы пошли. Можно, конечно для каких-то мам соорудить свой контроллер памяти, только зачем это на чипсетах, которые изначально позиционировались в low-end сегмент?

stoslik 20.10.2005 12:01

Это другой разговор! Сколько уже придумано виртуальной проверки, поддельного контроля четности, ЕСС, Registered, Buffered, Parity, SPD и прочее. А пишут в мануале, ширина 64 бита и поддержка контроля четности! Народ ставит планку с проверкой неизвестно чего и для IBM. Возникает вопрос - какую память можно добавить? Такую же! Но какую? Двубанковую! А на моих старых машинах( на работе) память без контроля четности вообще не принимается и просто пищит-нет памяти!
Вот я высказал-пусть неудачное ИМХО, но возможно и правильное в чем то. ИМХО-помочь парню, нашему коллеге-это ведь главное. Спасибо за правильную подсказку, еще раз просмотрю возможности i810, старый чипсет но в разных связках поработал на славу, кстати один из первых.
GMCH в северном мосту может по разному интегрироваться? В разных мамках по разному (работает или нет контроль четности), причем ASUSTEK это конкретно подчеркивает в мануалах. Прошу прощения за болтливость, может даже не в тему :)

Mg0 20.10.2005 12:12

stoslik
:claps: Карма за мной...
Правда, в пылу наших баталий автор топа куда-то затерялся... :idontnow:

С брендами-то в этом смысле попроще -- они ведь имеют вполне конкретное название модели, и по этому названию можно подыскать совместимые модули, пользуясь, например, ссылкой из моего поста #6 (http://www.imho.ws/showthread.php?p=...0#post1046650). А насчет того, что 810-й -- это славная рабочая лошадка, особенно для офисных машин, тут и разговору нет, полностью согласен! У него, кстати, были три ревизии как собственно 810-го, так и пара ревизий с обозначением i810Е.

stoslik 20.10.2005 12:21

Спасибо за внимание. В спорах, как говорится рождается истина :p
Может уже Horror разобрался? Дай Бог, и наша помощь пригодилась!
Успехов :beer:

Mg0 20.10.2005 12:43

По поводу редактирования поста:
Цитата:

stoslik:
GMCH в северном мосту может по разному интегрироваться? В разных мамках по разному (работает или нет контроль четности), причем ASUSTEK это конкретно подчеркивает в мануалах.
Дык, я про это писАл:
Цитата:

Mg0:
Можно, конечно для каких-то мам соорудить свой контроллер памяти...
А ASUS, на то он и ASUS, чтобы в таких ситуациях повыеживаться ;) . Дык, в топе-то, вроде, речь про IBM шла? :rolleyes:

stoslik 20.10.2005 13:17

ИМХО IBM отличаются некоторой "тупостью"(ну ничего не настраивается и не изменяется) и скрытностью. Даже на их родном сайте получить информашку тяжеловато. Действительно весь ряд интела 810 и Е и прочее довольно сильно отличается друг от друга. К сожалению не могу из личной практики ничего подсказать, мало общался. Только запомнил, что бился с первой мамкой IBM на 810 долго и упорно, а обновил BIOS, поставил зеркало(2й диск RAID) и машина ускорилась на порядок! А нигде ничего ни слова об этом. Так и с памятью-темно как у негра за пазухой. Чего стоит надпись for IBM! Отбор. А спросите напрямую-810й поддерживает контроль четности-ответа не будет, одни ссылки. Так и с расширением памяти, конкретно никто ничего не ответил, только практики дадут рекомендации ИМХО. А у меня засел в башке случай- вытащили память из мамки IBM и пока ее же обратно не поставили, машине не запускалась! Наваждение? А память была ЕСС...Такую же докупили и пошло все как по нотам :biggrin:

Horror 20.10.2005 13:42

Мамка на них стоит Gigabyte GA-6WMMC7 c биосом IBM. А вот если прошить на них гигабайтовский биос, родной, может пойдёт?

stoslik 20.10.2005 13:52

Вот те баушка и Юрьев день! На этих мамках стоять должен AWARD BIOS. Попробуй нажми при входе в BIOS Ctr+F1, если откроются закрома, там и настройки памяти разнообразные! А может и вправду IBM свой поставила? :p

Yraman 20.10.2005 13:55

Странная комбинация мать+БИОС.
Такую мать недавно в руках держал-на нее встает почти любая память. Ну кроме последних самых DIMM - там мне не все понятно с этими квадратными чипами и их плотностью.
Перепрошить БИОСом с оффсайта я бы рискнул при наличии второй такой матери с аналогичным чипом и БИОСом, чтобы не дай бог что-на ней откатить прошивку взад. Должно по уму помочь

Horror 20.10.2005 14:41

Биос чисто ИБМовский...., а на мамке логотип Гигабайтовский и модель прописана, но.... есть некоторые различия в разводке, как то: нет стандартных разъёмов передней панели(reset,pwr и т. д.), микруха биоса впаяна и на ней наклейка IBM. Память, которая с ними шла, 8-чиповая, без ЕСС.....

Кстати, прошивалка, скачаная в архиве с Гигабайта вместе с биосом амишная, а не авардовская, и биос этот не определяет.... Определяет только чипсет мамки....

Yraman 20.10.2005 14:48

Значит спецзаказ был.
Посмотри универсальными прошивалками. Фирменные-они лостаточно часто подточены под модельку. Или старые. Именно посмотри-не шей пока.
Возможно все-таки если БИОС родной IBM-возможно придется искать прошивки на оффсайте IBM

Horror 20.10.2005 15:33

Цитата:

Yraman:
Посмотри универсальными прошивалками.
Эт какими? У Гиги стандартная амишная....

Mg0 20.10.2005 16:08

Horror
Эх, не советую ковырять... IBM, она -- "вещь в себе". После прошивки можно и концов не собрать без программатора... Лучше совместимую память все-таки подобрать.

Horror 20.10.2005 16:27

Ковырять-то не страшно, есть и программатор, и другие матеря.... Одна в любом случае в ремонт уйдёт, у неё кондёры вздулись по питанию процессора.... А там уже будет без разницы, почему мать не работает....

stoslik 20.10.2005 16:29

"Плата 810 IBM PTJT20A (Gigabyte GA-6WMMC7) принесли вместе с корпусом в дохлом состоянии (блок питания и мать) мать пришлось перешивать на Gigabyte F9e" -нашел это в чужом форуме, могу ссылочку кинуть... :biggrin:
Этих мамок оказалос привеликое множество и с разными BIOS!
У меня AWARD был, тут IBM!

Horror 20.10.2005 16:33

Цитата:

stoslik:
на Gigabyte F9e
В смысле этот биос нашёл или нашёл как перешить?

stoslik 20.10.2005 17:07

В смысле уже был инцедент подобный, перешили на F9e. Заработала

да вот, глянь сам (извините за ссылку, но вопрос очень оригинален)
Horror А ты в Москве может находишся? Тут один волшебник есть, он эти BIOS и мамки ловко щелкает. Могу, если приспичило брякнуть ему, подумай если припрет.

Horror 21.10.2005 05:29

Не... В Москве Я примерно раз в год бываю, и то транзитом...

Horror 21.10.2005 08:15

А какого фига, скажите пожалуйста, в описании мамки у гиги написано, что биос авардовский, а в архиве лежит амишный прошивальщик???? И сам образ биоса в архиве тоже авардовский..... :повис:

stoslik 21.10.2005 23:23

Если я не путаю, остался Авард биос. Кто кого съел не помню и не интересно. Гигабайт предлагает F9e- это AMI BIOS v.853
ИМХО- не спеши, разузнай все. Тоже пошарю, вопрос интересный. У меня была подобная машина, там стоял точно AWARD BIOS, ну версию не помню. Помню перешивали, запороли. Носили на рынок, отдали денег, нам запороли еще раз, разорались, что микруха ломаная, отнес к приятелю, он выпаял чип, поставил кроватку под чип и перепрошил свой Биос, именно свой- он дока по этому делу, там доп функции были и винт больше 128 по моему...

Horror 22.10.2005 10:17

6wmmc7.f9g - это обычный авардовский бивис, и распаковывается как авард, и внутри строки Award Software, и никакого намёка на AMI или American Megatrends Inc.

Это Gigabyte GA-6WMMC7
http://cp.people.overclockers.ru/cgi...ename=bios.rar
А это IBM PTJT21A, тот же Gygabyte, только от IBM (образ загрузочной дискеты)
http://cp.people.overclockers.ru/cgi...me=ptjt21a.exe

stoslik 22.10.2005 15:08

Если тебе нужен AMI то я уже тебе говорил что F9e - это и есть оно
-
F9e- это AMI BIOS v.853 то что уже пробовали с твоей мамкой.
На форуме gigabyt полно тем по твоей мамке. И по памяти и по биосу. Посмотри, пользительно. ИМХО шей F9e, естесно аккуратно, должон подойти. :biggrin: Ну и черкани о результате, народу думаю тоже интересно будет.Удачи!

Horror 22.10.2005 17:51

А на giga-byte.com лежит только f9g версия....

Ха...... f9e - Там тоже только прошивальщик амишный, а образ авардовский......

stoslik 22.10.2005 17:52

:p качай по моей ссылке

Horror 22.10.2005 18:03

Да скачал уже....... Тут один товарисч рассказал, что амишный прошивальщик может и авардовские бивисы шить........

stoslik 22.10.2005 20:46

Слышал я, что биосы теперь будут практически одной фирмы, боюсь соврать, но это наверняка будет Авард, их биосы стояли чуть не на 90 процентах мамок. А вот прога-прошивальщик и у Ами хорошая была, наверное используют ее. Ну, будешь шить? Давай, Удачи!
И не забудь задействовать доп функции (Ctr+F1) при включении BIOS и еще :biggrin: - *Не забудьте выбрать пункт "Load Optimize Defaults" в настройках BIOS после его обновления *
А это тебе на закуску-в хозяйстве пригодится


Horror 22.10.2005 22:22

За ссылки спасибо конечно, но Я там ещё позавчера был..... :cool: В понедельник буду шить, о результатах расскажу......

Horror 24.10.2005 13:42

Блин, ибмовский биос прошился нормально(правда это ничего не дало), все остальные прошивальщики не опознают флэшку..... :( SST 49LF004A. На сайте Юнифлеша она есть в списке поддерживаемых, а он сам говорит, что не знает... И на мамке нет перемычки защиты от записи, вернее место под неё есть, а самой нету... Что делать? Выпаивать неохота, т. к. этих машин много...

Horror 25.10.2005 14:34

Амишному прошивальщику вручную выставил тип флэшки, а он сказал, что не может её стереть.... Говорит, возможно защита от записи включена... Проверку биоса отключил... Где ж её вырубить, защиту эту???

Mg0 25.10.2005 15:03

Horror
Обычно на флешках есть "рабочий режим" и "режим прошивки". Различаются вольтажом, который подается на флешку. Ставится либо в БИОСе, либо перемычкой на матплате, либо там и там. Раз перемычка не разведена, то, мож в БИОСе надо расширенные функции включить? На "Гигах" что-то типа CTRL-F1

З.Ы. Дубль поста #38 удалён.


Часовой пояс GMT +4, время: 08:54.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.