Первая цифровая зеркалка от Sony - DSLR-A100
 

Итак, дождались, поступила в широкую продажу цифровая зеркальная фотокамера Sony DSLR-A100.

[IMG]http://img301.***************img301/6665/dslra100imge4.jpg[/IMG]

Характеристики (для этого ценового диапазона) заявлены просто потрясающие:

- α-байонет от Sony совместим с более чем 20 объективами от Sony и Carl Zeiss® а также со всеми объективами от KonicaMinolta с байонетным креплением типа A;
- 10,2 эффективных мегапиксела;
- Матрица CCD формата APS-C с фильтром основных цветов (Размер матрицы: 23,6х15,8 мм );
- Встроенный в корпус стабилизатор Super SteadyShot означает что его работа не зависит от установленного объектива;
- Технология D-range Optimizer для автоматического улучшения изображения и оптимизации контрастности;
- 2.5" ЖК-экран 230000 пикселей;
- Новый процессор обработки изображений Bionz;
- Система защиты от пыли AntiDust.

ССЫЛКИ:
Подробные характеристики с оффсайта
Знакомство с камерой от 3dnews
Первый обзор от 3dnews (спасибо beerkoff)
Описание на Dpreview (на английском языке, спасибо Zes)
Еще один обзор (на английском языке)

Рассматривая возможность покупки своей первой зеркалки, обратил внимание на эту камеру. Соотношение цена/качество просто великолепны. Также привлекают 2 варианта китов: 18-70 и 18-70 + 75-300 по разумной цене.
Огромный недостаток состоит в том, что камера новая и может быть сыроватой, а также в том, что реальных отзывов пока не дождешься наверно.
Но покупать я собрался не завтра. Покупка камеры планируется осенью, к тому времени должны появиться первые реальные отзывы.
Кто хочет поучаствовать в обсуждении - милости прошу сюда.
Реальные конкуренты в этом ценовом диапазоне - 70s и 20D конечно :)

У новых камер они таковыми почти не бывают. Вот через полгодика посмотрим. В последнем DP полгига тестовых снимком с него. Вот жду пока он до меня дойдет по подписке чтобы оценить. А вообще 10 МП настораживает. Если он действительно так хорош то должен тогда в одном ряду стоять с Nikon D200, а это маловероятно учитывая цену.

Тем не менее - продажная цена кита 18-70 очень хороша. А сборный кит портретник + телевик вообще оставляет конкурентов позади (по цене). К тому же наличие системы стабилизации изображения делает эту камеру очень привлекательной.
Вот обкатают ее первые смельчаки, а потом и решим, что лучше брать ;)
Что-то долговато идет. Уже 2 недели как вышел. Хотя что еще ждать от нашей почты? :idontnow:

Цитата:

Likebeer: Что-то долговато идет.

По подписке приходит недели на 3 позже чем появляется в рознице. Возможно тем кто подписался по халявной цене приходит позже всех. Зато дешевле раза в 2,5. :biggrin:

А пока только вот

За ссылку спасибо, я ее в шапку добавлю. Там дальше и обзор первый есть.

Ещё бы нет,учитывая,что это фактически сплошная Минольта. От соньки там наверно только матрица.

Описание на Dpreview

Ну поклонники минольты могут быть довольны :) Линейка объективов не умрет :)

О Сони начала зеркалки выпускать?? : )))
вот это я что-то пропустил : )))
Гы, скоро, наверное, автоваз начнет мобики производить : )))
Мдэс...

Dopeless
Да ты че! :biggrin: А ты в курсе что Минолта перестала фотики делать? Дык зеркалка сони это бывшая минолта. И вся оптика минолтовская к ней пойдет. А вобще сони в позапрошлом году была мировым лидером продаж по цифровым аппаратам. В прошлом кэнон ее немного оттеснил, но сдаваться она не намерена. Так что не надо недооценивать новые бренды. Еще самсунг с панасоником нас удивят.

beerkoff
Да нет, я знаю, что внутри минолта, и на момент, когда прошлый пост писал - тоже знал. Меня тешит именно то, что сверху.
Говоря о объемах продаж, не надо забывать, какой сегмент покупателейй берется в учет. Ничего удивительного, что мыльницы сони продаются на ура. Но вот в чем я очень сомневаюсь, что эти камеры когда-нибудь привлекут даже вшивых профессионалов. Как-бы они не вытесняли кэнон с никоном, все-равно узкую линейку профессиональных камер они будут выпускать. И пользоваться будут именно ими. А мыльницы или любительские зеркалки - ради Бога, пускай люди покупают и радуются, что их делает фирма, которая делает самые лучшие телевизоры : )))

По поводу самсунга с панасоником - меня, так они точно не удивят : )))

Dopeless
А в нишу профессионалов они пока и не суются. Им там пока делать нечего. Что касается дальнейших перспектив, то ничего по этому поводу сказать не могу.

beerkoff
Дык я понимаю, что они не суются, но все-таки какая-ни-какая зеркалка - это уже шаг в сторону профессиональной техники. Вот я и не понимаю, к чему покупать зеркалку Сони, если можно купить, пусть чуть дороже, но все-таки Никон или Кэнон. Не думаю, что ценовой фактор тут играет большую роль...

Никон и Кэнон продают не только brandname, но и технику. Если Соня будет делать ее такого же качества, да еще немного дешевле никто не отговорит людей ее покупать.

beerkoff
Так именно об этом я и говорю! Все-таки в камере далеко не все зависит от матрицы. А все остальное Никон и Кенон разрабатывают немножко дольше, чем сони. Сомневаюсь, что в ближайшее время что-то изменится, но пока даже юзабилити у никонов с кэнонми намного лучше и приятнее. Не говоря о других характеристиках.
А вот на основную массу покупателей Сони сейчас влияет имхо именно брендовость. Цифромыло стало совершенно доступным и цифрозеркалки стремятся к тому же. Очень многие люди идут покупать зеркалку, совершенно не разбираясь в этом деле. И фотокамера Сони им кажется намного более брендовой, чем другие, с мельком знакомыми именами, еще и более дорогие. И очень многие купят именно Сони. Потому, что привыкли, что они делают качественную технику.

Это мнение настоящего консерватора :)
И все же - если подумать, что сони способна производить нормальную фототехнику?
Например, подумай, все люди из минольты, которые работали в этой сфере ничуть не меньше кэнона и никона, теперь будут продолжать трудиться уже под крылом сони, что изменится в их работе?
Другое дело, что первая зеркалка сони явно направлена на любителей, желающих прикупить себе зеркалку (часто первую в своей практике), так что же в этом плохого? Обычный маркетинговый ход.
Ходят упорные слухи, что в недрах соньки уже практически готовы к анонсу гораздо более профессиональные версии зеркалок, включая модель с полноразмерной матрицей.
А эргономика - не самая сложная вещь в камере, и думаю специалистам сони будет под силу справиться с этой задачей.

Вот, млин, я сони пропиарил :biggrin: Хотя сам еще не решил, может в итоге Nikon куплю :) Или 20 от Кэнон :)

Likebeer
Я-бы, работая в минольте, будучи настоящим консерваторм, при первой возможности перешел-бы в никон или кэнон, нацепи на мою фототехнику марку сони :biggrin:

Плюс. Если Минолту с рынка кэнон с никоном вытеснили, значит все-таки чем-то она хуже ;)

Ты бы, скорее всего, перешел бы туда где больше платят. :biggrin:

Ну не думаю, что Сони платит намного больше, чем Никон, но вообще это не было-бы единственным приоритетом.

Но если серьезно - действительно считаю, что все-таки Сони должно заниматься телевизорами и мыльницами. И сомневаюсь, что они возьмутся за производство серьезной техники. Ну очень сложно им будет пробиться на рынок профессиональных камер, даже если они их начнут выпускать. Фотографы вообще в основном все консерваторы. А учитывая, что и должный технический уровень будет достичь непросто... ох сомневаюсь.
И если мыльницы сони может делает и на том же уровне, что и фотобренды - там все-таки главное электроника, а Сони один из основных ее разработчиков, то все-таки зеркалку Сони на данный момент я не купил-бы на данном этапе ни под каким предлогом.

Ну, фотографы консерваторы в первую очередь потому, что у многих уже целые комплекты соответстсвующей оптики. И они теперь навеки привязаны к определенному типу байонета :) Вот и вся природа консерватизма.
А вот что касается начинающих фотографов, покупающих первую зеркалку, - а этот рынок будет расти, то здесь сони запросто может побороться. Если сможет предложить лучшие параметры в диапазоне зеркалок начального уровня.
Например, сейчас цена кита 18-70 альфы составляет 1000 долларов. И это в начале продаж. А после НГ цена может опуститься в район 800 долларов. Хороший выбор для новичка.

Likebeer
Я буду продолжать советовать любому новчку подкопить 200 баксов и купить брэнд. Даже не беря в учет то, что все-таки сони - это не никон - смотри, кто значет, что будет с этоим сони через пару лет - будут они дальше выпускать? нет? что они будут выпускать? как? И вот купил человек это сони, купил к ней пару линз, вспышку, пофоткал два-три года. И решил поменять тушку - глядь, а сони-то, дружище, уже и нет. И что делать? Выкидывать все, что к ней накупил? Смысла не вижу. Считаю, что если у человека есть на камеру больше 1к долларов, то уж дополнительные баксов 200-300 для человека этого большой проблемой не станут. Ну если уж копил два года на зеркалку, чтобы хватило хоть на какую-то - тогда другое дело, но таких единицы среди тех, кто покупают себе эти камеры.

Посмотрел я на цены на объектиффчеги - цены и оптика очень даже профессиональные. Меня, например интересуют портреты и вообще "лёгкий" теле-диапазон. Итак 85мм 1.4 портретник за 1400 вечнозелёных - не дешевле и даже дороже аналогов Никона и Кэнона, причем последние предлагают очень неплохие и сравнительно дешевые 1.8-версии! Где стекла для любителей у Сони - или они всерьёз целятся на профи? Теперь смотрим на 70-200 2.8 линзу - чуть ли не в 2 раза дороже аналога Кэнон, причем у Кэнона есть версия со стабилизатором, который работает лучше сенсорного и приятнее т.к. картинка в видоискателе не трясётся - и что? - стоит всё равно чуть ли не в полтора раза дешевле Сонькиного стекла. Что-то не вижу я пока чтобы новички были цель-электоратом Сони. А что китовому обьективу 10МП-сенсор до ж..ы это уже первые отчеты в сети показали - что и не удивительно. Поэтому новичек клюнувший на 10МП очнется потом - и ... мамочки, какая дорогая оптика.... :mad:

Ну это я думаю ты преувеличил :) Сони не та компания, которая свернет свою деятельность даже после первой неудачи, а уж если сможет хотя бы немного продать своих альф... потенциал ее серьезный
Ну вот я хочу осенью зеркалку брать. Слушать рекомендации по теме Canon vs. Nikon уже надоело :biggrin: Хотел привнести свежую струю в виде сони, но видимо не стоит экспериментировать и взять что-то проверенное:)
Хотя опять же, стоит дождаться первых реальных тестов аппарата, а не рекламных статей.
А им нужен некий толчок на рынке, старт. А какой рынок сейчас самый перспективный - конечно рынок новичков. Вот и выпустили они тушку начального уровня, а чтобы иметь возможность конкуренции с монстрами уже поделенного рынка добавили несколько плюсов (тот же стабилизатор, 10 мегапикселей, хотя последнее трудно назвать плюсом при такой матрице, но в качестве рекламного хода пойдет). Но, повторюсь, муссируются слухи о том, что сони планирует выпускать зеркалки уровнем повыше, а стекла соответственно (например, цейсовские) будут заточены в первую очередь под них.

Мое имхо - 100%, хотя, ты и сам это уже понял, я думаю : )))

Да и это, если и плюс, то рассчитанный на совсем начинающих любителей. Тоже маткетинговый ход

Камеры Минольта в свое время были очень даже классными. У них было много интересных решений - та же реализация двигающейся матрицы, что в перспективе, после отработки технологии, позволит создавать совсем уникальные для компактных зеркалок вещи типа tilt-shift. Просто, имхо, Минольта слишком увлекалась изобретательством и мало внимания уделяла маркетингу, вот и прогорела. Оптика Минольта, в смысле качества изображения, не уступала Никону, имхо.

Как уже тут говорилось, столетний опыт Минольты вместе с командой разработчиков перешел к Сони. Матрицы Сони всегда были на высоте. Тот же Никон их использует за неимением собственных достойных разработок. Поэтому серия зеркальных камер Сони - это здорово, особенно если учесть тьму достойной и недорогой б/у оптики на рынке, оставшейся от пленочных Минольт. Если человек покупает первую зеркалку и у него нет мешка объективов, то вариант очень даже неплохой.

Хотя, конечно, для окончательных выводов надо взять и отснять пару сот кадров.

Здесь можно посмотреть как работает система стабилизации у соньки:
http://www.videozona.ru/photo_tests/...100_page00.asp
Довольно неплохо

Зато можно увидеть что шумит соня совершенно непотребно.

Да, стабилизатор-стабилизатором, но соньковские шумы имеют место быть, при чем место очень основательное. И если стабилизатор заменяется штативом, то шумы уже не поборешь.
Да и ХА коллосальные для такого уровня камеры...

ХА от камеры не зависит.

Доцент
Да? Спасибо за наблюдение ; )
Я говорил о ките в целом. Или предпологается купить дешевое боди (ведь именно на цене играет Сони) и тут же докупить объектив за 1000 евро?

Нет, у Сони план таков: сначала чайник покупает кит, потом снимает розовые очки и открывает глаза+вкючает соображалку, раскучивается еще раз на бабло и ... берет себе достойный 16-80 цейсовский зум, а кит на пыльную полку/для пьянок... всё просто.

Да никогда чайник не будет покупать себе цейсовский зум, так как он нафик ему не нужен. Чайник не поймет разницы между китовым стеклом и цейсовским, а такие вещи как ХА вообще останутся для него загадкой. В целом же китовый набор 18-70 & 75-300 за 300 долларов весьма неплох для чайника. Все таки такой набор можно собрать только из дешевых стеклышек тамрона или сигмы, а тут вроде как "фирма". На это сони и рассчитывает.

Возникает вопрос: а нафиг чайнику зеркалка? Какой смысл в таких тратах, если чел не представляет в чем преимущества зеркалки? Лучше купить приличный компакт, который обойдется куда дешевле. Но видимо есть чайники которые покупаются на само слово "зеркалка".

beerkoff

То, что ты написал касается в основном наших чайников. А вот в европе (да и у нас уже тоже) все может произойти так: приходит человек в магазин за фотоаппаратом, насмотревшись красивых фоток в НГ. Ну и спрашивает:
-какой вы мне посоветуете хороший фотоаппарат?
-вот этот самсунг за 300 евро очень хороший - новая модель, пятикратный зум, все такое
-а чего такой дешевый? может есть что-то по-лучше? Да, вот кэнон, 500 евро, конечно он лучше, больше пикселей
-а вон то под стеклом что?
-ой, ну это почти профессиональная камера, очень много пикселей, можно печатать очень большие фотографии, еще и сони - сами понимаете, качество наивысшее
-да? а зум какой?
-там сменные объективы, большой в общем

На этом покупатель и останавливается.

Но я говорил не про чайников, а про тех, кто в фотографи все-таки разбираются. Ведь они тоже задумываются о покупке сони ; )

beerkoff

Попытаюсь объяснить, что я (живя в Германии) понимаю под словом "чайник" в фотоделе. Это человек, который с профи-камерами не сталкивался, разве что восхищался красивой обложкой журнала - понятие искусство ему в принципе объяснимо. У него в кармане мобила с 3МП и за последние годы он перепробывал 2-3 цыфромыла и даже уже разобрался что увеличение кол-ва МП прибавляет шумы и понял преймущество большой матрицы зеркалок. На счёт наличия денег у него не беспокойся - если нормальному немецкому чайнику продавец скажет что 800евро это маловато, а >1000 в самый раз, то он отложив со следущей зарплаты пол штуки, прийдет через месяц с 1300 в кармане (грубо). Почему чайник? Потому как в объективах он полный ноль, словечки типа "хроматические абберации", "блуминг", "дистрорсии" итд итп он как правило начнет понимать через пару-тройку месяцев владения цыфразеркалом - и вот тогда то и сработает то на что Сони рассчитывает. :yees:

Сравнение ISO. D80 vs А100
http://photo-cafe.jp/scoop/index.html
(утянуто с форума иксбита)

Да уж, на высоких iso шумит сонька просто безобразно...
Все я окончательно отказываюсь ее брать, теперь остается извечный вопрос: Canon-Nikon :biggrin:

Еще несколько ссылок: обзоры, примеры снимков. Все, к сожалению, на английском языке, так что для тех, кто дружит. :)
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA100/AA100A.HTM (там есть и снимки)
http://www.dcresource.com/reviews/so...r_a100-review/
http://www.trustedreviews.com/articl...ge=7078&head=0
А вот здесь много снимков: http://www.dpreview.com/gallery/sonya100_preview/

Вот здесь можно посмотреть очень грамотно сделанный сравнительный тест на шумы Nikon D80 и SonyA100
http://dcdv.zol.com.cn/32/326939.html
Текст не совсем понятен :) но выводы очевидны и без него

стриж, блин, понимал бы че - заплакал

давай для лентяев скажи выводы сам

bomberman, да ты на картинки глянь - шумит сонька, просто жуть как!
Мне не совсем понятно, почему стоящая в Никоне соньковская матрица шумит меньше, чем аналогичная в самой Соньке?