Выбрать процессор для игр.
 

Нужен компьютер для игрушек.

Сам я не очень большой спец - кой-какие соображения имеются, но я не уверен в их правоте.
Поэтому прошу высказать своё мнение ну и посоветовать что-нибудь по делу.

Какой выбрать процессор - Intel или AMD ?

Под Intel "заточена" Windows, но AMD чуток дешевле.
Кроме того в Intel есть Dual Core - двухядерные процы, а у AMD? Не знаю, но по логике вещей тоже что-то должно быть.

Но опять вопрос - у двухядерных частота меньше, так намного ли они лучше одноядерного но с боьшей частотой?

С другой стороны - а нужен ли игровому компу двухядерный проц? Ведь в играх ( ну кроме шахмат ) главное - картинка а основная нагрузка ложится на видюху. Тогда вполне достаточно и Селерона.
А через пару-тройку лет более мощную видюху поставить. Или я неправ?
То же относится и к разрядности: 32 или 64? Я не знаю как пишут игры разработчики и когда 32-разрядные процессоры исчезнут - если ещё года 3-4 продержатся то, наверное стоит покупать 32-разрядный, через этот срок всё равно новый комп покупать придётся.

Ну, а оперативки надо под завязку - её много не бывает.

Такие вот мысли. Хочется прочитать мнения форумчан.

lemik, для начала почитай эту тему, может в ней есть ответы на вопросы и ни к чему было создавать еще одну.

Тему почитал. но там о процессорах не так много. А меня интересует разрядность, двух- или одноядерный брать, стоит ли брать Селерон?
Ну и хоть чуть-чуть аргументации почему одно лучше ( хуже ) другого.

Ок, тогда я бы порекомендовал очень познавательный материал Современные десктопные процессоры архитектуры x86: общие принципы работы. Аргументации там побольше чем чуть чуть. Но в любом случае, сколько бы я не читал на эту тему, вопрос выбора intel или AMD лежит больше в религиозной плоскости...
Про многоядерность - код приложения должен быть написан с ее учетом, тогда проц будет задействован на всю катушку. Все последние игры понимают многоядерные процы, поэтому я бы взял многоядерный. Как-никак реальная многозадачность получается.

Эту позицию я полностью разделяю

Давайте, вы сначала посчитаете весь комп, кроме матери и проца, и скажете нам, сколько денег получается на них оставить. тогда и будем посмотреть. В принципе, Core 2 Duo сейчас на коне.

Вот например что я подбирал себе примерно месяц назад(пока так и не купил, но конфигурация на тот момент неплохая была из того что доступно... цены по интернет-магазину Ультры):

150 Gb 10000rpm 16Mb cache Western Digital WD1500AHFD 318
[BOX] Socket 775 4Mb L2 FSB 1066 Intel Core2 Duo 2.40 Ghz (E6600) 357
MSI 975X Platinum PowerUp Edition Socket775, i975X, DDRII-800, FSB1066, ATI CrossFire, PCI-E, Sound, USB2.0, SATA Raid, LAN1000, 1394, ATX 213
2048Mb (2x1024Mb) PC2-6400 800MHz DDR2 DIMM Corsair XMS2 BOX [TWIN2X2048-6400] 330
256Mb PCI-E X1800 XT VIVO 2xDVI [Sapphire part number 102-A52004] Retail 317
Thermaltake VB1000SWS Soprano Silver Aluminium, MiddleTower, ATX, 2USB, AUDIO, IEEE1394, 2FAN, Дверца, Окно, 5.25''x4, 3.5''x7 103
Блок питания ATX 550W Black Thermaltake Silent PurePower (W0101RE) Active PFC, Fan 12cm, 24p/20p+2x6p for PCIE, 4x5p SATA, Retail 93
Pioneer DVD±RW+CD/RW DVR-111DSV [double layer] Silver IDE OEM 40
Сумма: 1771$

Система достаточно сбалансированная, с небольшим перекосом в видюху(можно было мощнее, но дорого), с хорошим запасом на будущее... АМД сейчас под игры смысла не вижу брать, т.к. по большинству тестов Core 2 Duo обгоняет сравнимый по цене AMD64(хотелось бы вообще знать что АМД сможет противопоставить Интелу в ближайшее время?)...

1) XPEHOTPOH правильно поставил ПЕРВЫЙ вопрос - "А СКОЛЬКО ДЕНЕГ?",
2) где будешь покупать/собирать(город, страна), цены везде разные.
3) В какие игры ты собираешься играть? Что делать еще на этой машине?

Спасибо всем за ответы.
Just_Ice- тебе особенно, за линк. На этом сайте нашёл много интересного и согласился с Saint_Zero:Так что буду брать Intel Core 2 Duo.

Для игр в первую очередь важна видеокарта, а не процессор.Сравнение по цене не совсем корректное, сравнивать надо процессор + материнка, а матери для Intel Core стоят, пока что в два раза дороже чем для AMD64. Если сэкономленные 100$ вложить в видеокарту, то в играх комп на AMD64 думаю будет превосходить равный по цене Intel Core.

Не совсем согласен. Видюху можно поменять позже. Проц и мать - "умирают" вместе с компом. Пока буду гонять игры за счёт процессора, а потом добавлю более мощную видеокарту, она и стоить дешевле будет.

lemik, простите, сколько полигонов просчитывает Core2Duo?

Не знаю.

Это был глум. Одно другое не заменит.
Лучше подождать, скоро должны выйти виеокарты, поддерживающие WGF 2.0, заодно и цены на Core2Duo устаканятся.

Не знаю, не знаю.
Компьютер нужен сейчас, ждать некогда. В играх широко используется DirectX (WGF). Если видеокарта чего-то не поддерживает, то это выполняется на основном процессоре ( по крайней мере я себе это так представляю ). Но видеокарту поменять ( проапгрейдить ) значительно легче и дешевле чем проц. Особенно по прошествии пары лет. Поэтому моё ИМХО - в относительно долгосрочной перспективе лучше мощный проц, со слабой видюхой, потому что требования игр к процессору растут медленней чем к видеокартам. Всё вышесказанное не относится к тем, кто просто идёт и покупает ВСЁ самое мощное на данный момент железо.

ИМХО мое такое-тут и думать нечего, если бабки позволяют, то кроме Core2Duo ничего другого брать не нужно, это будет новая машина, которую пока никто не обскачет, и пожалуй не только в играх :biggrin:

2Vladal
Давайте все-таки приводить конкретные аргументы, не надо нам тут религиозных войн Intel vs. AMD. Я сам долгое время закупал исключительно AMD потому что в ряде приложений они реально опережали по производительности Интел и при этом меньше грелись. Но сейчас ситуация несколько поменялась.

Если уж Вы хотите сравнивать конфигурации целиком, пожалуйста:
Берем по две материнки под каждую платформу(среднего уровня и высшего уровня) и сравнимые по цене процессоры.

Intel
M/B ASUSTeK P5B-VM (RTL) Socket775 <G965> PCI-E+SVGA+GbLAN SATA U133 ATX 4DDR-II <PC-6400> 166$
MSI 975X Platinum PowerUp Edition Socket775, i975X, DDRII-800, FSB1066, ATI CrossFire, PCI-E, Sound, USB2.0, SATA Raid, LAN1000, 1394, ATX 213 *не смог с ходу найти такой же Асус чтобы сравнение было по одному производителю, но порядок цен такой же

[BOX] Socket 775 4Mb L2 FSB 1066 Intel Core2 Duo 2.40 Ghz (E6600) 357$

Итого
для среднего уровня: 523$
для высшего уровня: 570$

AMD

M/B ASUSTeK M2N-SLI Deluxe (RTL) SocketAM2 <nForce570 SLI> 2xPCI-E+2xGbLAN+1394 SATA RAID U133 ATX 4DDR-II 167$
M/B ASUSTeK M2N32-SLI Deluxe/WiFi-AP (RTL) SocketAM2 <nForce590 SLI> 2xPCI-E+2xGbLAN+1394 SATA RAID U133 ATX 4DDR-II 228$

CPU AMD ATHLON-64 X2 4600+ (ADA4600) 1Мб/ 1000МГц BOX Socket-939 343$

Итого
для среднего уровня: 510$
для высшего уровня: 571$


С ценами думаю понятно(могут отличатся от приведенных, например если взять материнки других производителейс этими же чипсетами, но соотношение останется таким же), едем дальше, производительность:
подробное тестирование процессоров можно посмотреть вот тут http://www.fcenter.ru/online.shtml?a...ocessors/18441
не вижу смысла его пересказывать, прежде всего стоит обратить внимание на игровые приложение где раньше AMD были несомненными лидерами. Теперь же Core 2 Duo обгоняют сравнимые по цене процессоры AMD примерно на 10-30%. Оценка может быть приблизительной, но в целом ситуация именно такая.

А теперь запустите мне на GeForce 2mx Quake4 с третьими шейдерами. Готов предоставить сервер для этого.

А можно воздержаться от язвительных комментариев и высказываться по существу вопроса? Тем более человек в самом первом посте написал И не стоит обижаться, просто такие посты выглядят по меньшей мере некрасиво...


По теме: все что я написал выше исходит из моего понятия игрового компа, в остальном нужно отталкиваться прежде всего от доступной суммы на его покупку(если она известна постараюсь подобрать комплектующие именно под нее)...

Не надо язвить. GeForce 2mx я покупал к Р4 на 1,4 ГГц 423!!! сокет больше 5-ти лет назад. Тогда она считалась совсем неплохой.
Речь идёт о современных видеоплатах.
Да и вообще, я начинал тему чтобы выбрать процессор. Ваши ответы помогли мне составить своё мнение, спасибо. А с видеоплатой.... Возьму то, на что хватит денег ( комп нужен сейчас ), а через год-два поменяю.

Saint_Zero, застыдили.
lemik, приношу Вам свои извинения.
Я бы взял хороший процессор, Core2Duo и позже докупил хорошую видеокарту с WGF 2.0

Ну вот все пришли к одному и тому же. :beer:

Извините все мож я туплю но покажите мне тесты игрушек где разница в 30% между показателямиИнтел и АМД? Я например никогда за 10-20 фпс(на фоне 100) не заплатил бы 100 баксов(минимум) + к этому я успешно разгоняю свой уже старенький АМД64 3000+ на 400 мГц и ничё...радуюсь играя в Обливион :p

Что за сколько платить - каждый решает для себя, а разгон мы тут вообще не обсуждали.

Saint_Zero
Разве я где-то написал, что AMD64 производительнее Intel Core сравнимого с ним по цене. Я написал лишь, что не корректно в данный момент сравнивать их в играх при одинаковой цене, но без учета стоимости мат. платы. Несомненно, что после того, как цены на матери для Intel Core устаканятся, его приобретение станет намного более выгодным чем AMD64. Я незнаю где вы взяли цены приведенные выше,однако вот реальные цены Московского магазина Санрайз ПРО
_http://catalog.sunrise.ru/main.php?town_id=0&branch_id=194&catgroup_id=4&iframe=&syle=default
Раз вы решили сравнить стоимость мат. плат ASUS то вот:
Бюджетный вариант (каким образом самая дешевая плата от ASUS для Intel Core попала у вас в средний класс непонятно,тогда что для вас бюджетная плата? )
Intel MB ASUS P5B-VM Socket 775 G965 - 157$
AMD MB Asus M2N-MX,S AM2, NVIDIA nForce 6100 - 77$

Вариант 2 (подходящая плата на I975X для Intel Core от ASUS нашлась, а то у вас некорректное сравнение)
Intel MB ASUS P5WDG2-WS Pro, I975X - 320$
AMD MB Asus M2N32-SLI Deluxe, S AM2, NVIDIA nForce 590 SLI MCP Wi-Fi - 210$

CPU Intel Core 2 Duo E6600 BOX - 332.8$
AMD Athlon 64 X2 4600+AM2 BOX -285.01$

В первом варианте стоимость платформы на Intel Core дороже на 127.79$
Во втором на 157.79$

Вывод, если вложить, подчеркиваю здесь и сейчас, разницу в ценах в видеокарту, то платформа на AMD в играх и только в играх, будет быстрее, т.к CPU для игр вторичен, а важнее видеокарта.

lemik
Если в дальнейшем планируется апгрейд только видеокарты,согласен что, покупка Intel Core предпочтительние.
Гонять игры за счет процессора не получится, это тебе пытался сказать Wiedemann, правда оригинальным способом ;)

Ну, кажется, все всё всем разъяснили и к общему выводу пришли.
Тему можно считать исчерпанной... Месяца на два как минимум.
А потом, Intel выпустит 4-хядерные, AMD тоже что нибудь придумает, и тогда кто нибудь может и продолжит спорить что лучше и сравнивать результаты тестов.

В точно таком же реальном московском магазине НИКС(www.nix.ru) где закупаю технику уже года 2. :)
На данный момент уже раскуплена большая часть тех моделей которые мы приводили выше поэтому не имеет смысла сравнивать цены...

И кстати говоря я не ставил перед собой целью найти самую дешевую плату которая поддерживает Core 2 Duo, но если уж Вам так хочется, пожалуйста - http://catalog.sunrise.ru/_goodsdesc...&branch_id=194
плата ASUS P5PE-VM Socket775, i865G за 60$
или что чуть более корректно(память DDR2 а не DDR) - http://catalog.sunrise.ru/_goodsdesc...&branch_id=194
плата ASUS P5V-VM DH/Wi-Fi за 88$
И если уж Вы берете абсолютно топовую материнку под Core 2 Duo, то потрудитесь найти такую же топовую под AMD(http://catalog.sunrise.ru/_goodsdesc...&branch_id=194)

С процессорами ситуация следующая: не знаю почему такая разница в ценах, но за основу я брал E6600 и искал среди AMD сравнимый с ним по цене чтобы дальше сравнивать их по производительности, если брать цены Санрайза то это будет AMD Athlon 64 X2 4800+ за 355$...

Честно говоря можно до хрипоты тут спорить фактически ни о чем, но мне кажется вопрос заданный в начале уже решен и если хотите продолжить то в ПМ... :)