Canon 400D vs Nicon D80 ?
 

Народ всетаки у кого какое мнение из тех кто релаьно держал эти аппараты в руках... что стоит брать?

grinnn, странный выбор. 400d против D50, или 30d против D80.
400d и D80 - аппараты разного уровня, 80-ка "круче".
Ну а если по "уму", то сначала надо оптику выбрать, а потом уже тушку.
Например себе буду брать Canon 24-70/2.8 L. Стоит он около 1100 у.е., аналогичный у Nikon стоит 1700 у.е. Из этих условий можно определиться с системой и подобрать тушку под свои нужды.

2 Wiedemann
Интересно вы цифры трактуете. А не подскажете, где можно купить Canon 24-70/2.8L USM за $1100? Я вот минимум за $1200 только знаю. Nikkor AF-S 28-70/2.8 D IF-ED можно купить за $1500. Не спорю, $300 - это разница, но всё же она в 2 раза меньше указанной вами.

А вообще, конечно, совет у вас правильный - систему надо выбирать по оптике, но её, в свою очередь, надо выбирать по рисунку: кому-то нравится мягкая пластичность кэноновских элек, а кто-то жить не может без бритвенной резкости никкоров. Поэтому самый первый и главный советчик, ИМХО, сайт pbase.com

2 grinnn
Если выбор идёт только строго между двумя этими тушками (а не ориентируясь на оптику), то тут и думать нечего, D80 - камера более высокого класса.

runningfree13, Canon 24-70 -1170, точной цифры не помнил. Nikon 28-70 - 1650. Стоит дороже, так ещё и ШУ меньше :)
Без обид, но человек выбирающий между 400d и D80 вряд ли разбирается в пластике или рисунке объективов.

если так ставить вопрос, то 80 конечно. а если к нему ще и 18-135 кит, м.м.ммм :)

Посмотрите вот здесь http://forums.dpreview.com/forums/re...hread=21438770

Небольшая ремарка в пользу Кэнонов.

Разъем объектива Canon 300D совместим с разьемом объективов старых советских фотоаппаратов "Зенит" - то есть можно за копейки всякие индустары, гелиосы, насадки к ним брать, экспериментировать. Насчет разъема 400D не знаю - можно посмотреть, но наверно такой же тип как и 300D. Если не прав - то плз поправтьте :beer:

PS Насчет сайта pbase.com - да, плюс что можно посмотреть кадры снятые фотиком конкретной модели. Минус - что профессионалов или просто хорошо разбирающихся в съемке и фотографии мало, соотвественно попадаются снимки откровенно не очень, по которым не видно плюсы объектива/матрицы/электроники.
Я раньше был просто в восторге от Canon 300D. А потом присмотрелся - и понял что и им при отсутствии умения можно снимать совсем не то, ради чего хотел бы я купить камеру.
Если обобщить - то важна техническая грамотность самого фотографа. Имхо, если уж брать фотик с претензией на профессиональный, то и книжку по профессиональной фотографии стОит прочитать хотя-бы одну.

Разъем - надо понимать байонет ;)
И почему ремарка в пользу Кэнона?

Как раз советская промышленность выпускала много оптики под байонет Никон, т.к. были Зениты с таким байонетом. И если уж на то пошло, то именно к Никону можно купить массу копеечной японской оптики от старых механических Никонов - они байонет не меняли. Есть там свои нюансы, но в принципе это возможно.

У Кэнона все сложнее. Нужен переходник. Оно конечно можно через него подцепить к 400D почти все, что угодно, кроме оптики старых Кэнонов FD серии, т.к. у тех рабочий отрезок короче. Но фокусироваться при этом очень сложно - слишком маленький размер изображения в видоискателе и нет никаких инструментов для ручной фокусировки. Если уж цеплять ручные объективы, то к полнокадровым 5d, 1ds. Там можно и фокусировочный экран нужный поставить. Имхо, на 400d бесполезно оно.

Насадки тут причем? Их можно на любой объектив накручивать, не только советский.


Это что, 400D ? Профессионально работать этим фотиком очень неудобно, имхо. Причем, в любом жанре. Все-таки не зря фирмы делают верхние линейки для профессионалов - не понты это. Там реально масса вещей продумана для комфортной съемки.

А книжки читать надо, согласен!

А чем в профессиональном плане он плох? Не знаю, мне лично нравится. И довольно легкий, и при этом качественный

Конечно, если выбирать между Canon 400D и Nikon D80 - то это однозначно Никон будет. Но, опять же, уже обсуждали, что их и сравнивать нельзя - разные категории: и качества, и ценовые

Синхротакта нету, отдельного колеса экспокоррекции, точечного замера тоже, видоискатель маленький и не 100%. Опять таки, вручную фокусироваться крайне сложно с хорошим и стабильным результатом. Не то, что без этого работать нельзя, можно выкрутиться. Но ведь речь идет об удобстве и комфорте в работе.

Маленький вес, конечно, хорошо в поездках. Но и пыле, влаго защищенность тоже бывает нелишней. Попробуй с 400d в rainforest поехать ;)

ну ведь очистка от пыли встроенная...

Не пробовала еще, как-нибудь попытаюсь :)

Не пытайся. Аппарат придется выбрасывать или очень капитально чистить. После нескольких суток джунглей при 100% влажности матрица покрывается каким-то налетом, который только в сервисе можно снять. Так, что лучше туда пленочную зеркалку брать либо цифромыльницу герметичную.

Некоторая специальная заметка в пользу Canon. Если у Вас зрение +1 и дальше в эту сторону, то поджидает вот какая заковыка. У 80 есть информационный дисплей. У 400 - нет. Но у 400 вся служебная информация выводится на большой экран, который и без очков отлично виден.
Итого. 400: Видоискатель настраиваешь под свое зрение, дисплей видно отлично. Следовательно, снимать можно без очков.
У Никона служебная информация без очков не видна (ИМХО, +1,5).
В общем, для кого-то эта заметка может быть полезной.

нууу, а в пользу системы никон хочу привести более грамотную политику работы с импульсными родными вспышками.
все тушки никона умеют поджигать в беспроводном режиме родные вспышки.
Кенон так не умеет. Для поджига вспыхи не на камере нужно или купить трансмиттер за 260 баксов, или кабель за 100, или другую вспыху (за >400), или сигму 500 супер (те же 260).
Впрочем, никоновские вспыхи можно также заставить работать от кенонских тушек, или даже от мыльниц и мобил.

кстати, насчет инф.дисплейчика маленького сверху - неожиданно обнаружил, что без него очень неудобно. Приходится заставлять себя смотреть на большой экран... Никак не привыкну. И, наверное, не буду.

Конечно d80 рабочая тушка! Отличный аппарат!

Думаю стоит тему закрыть, ибо один флуд.
Сейчас качество ремней начнут обсуждать :(

Надо определиться, какая оптика планируется к покупке в дальнейшей жизни.400Д для меня вполне неплох. Хорошо лежит в руке. 20Д конечно более "весомо" ощущается, но для меня он перебор. На тему выбора кенон-никон копий сломано куча. Что больше нравится, к чему душа лежит, то и берите.

Тут надо в руке померить... У меня в руке 400D смотрится маловато, а вот D80 это уже АППАРАТ. Но 400D всё же отличный аппарат для дома, я так думаю...

Тогда наверно стоит сравнивать не с 400д, а с 30д. Или немного подождать, возможно через пару месяцев выйдет 40д.

Ну я думаю да... всё таки тут нету понятия что 400Д это кастрированный 30Д, в 400Д даже матрица другая...

У кого нет понятия? У меня например есть. У 400Д и 30Д немного разные ценовые сегменты.Хотя, по большому счету все упирается в стекла и разница во многом будет нивелироваться. Конечно 10Мп против 8Мп это +, но у 30Д выше скорострельность и больше режимов.

Я не об этом говорил... 400D сейчас позиционируют типа как упрощённый 30D... И гамазинах так народу втирают, но это не так. 400D хуже естетсвенно чем 30D, и вообще это дейтсвительно разные классы. Мне естественнно нравится 30D и качеством и размерами...

SlasherPZ, чем 400-ка хуже 30-ки?

SlasherPZ,
не слышала, чтобы позиционировали как упрощенный 30D, скорее как альтернатива 20D...
А про качество и размеры - каждый сам решает, имхо. Так же как и в спорах между Nikon и Canon...

u menj400 - ii otli4nii fotik ... bolshego poka 4to i ne nado ..

Да почти всем. Она везде позиционируется как продолжение линейки 300 - 350. 30-ка продолжение 10-ки и 20-ки. Из 30-ки в 400-ку только автофокус перекочевал, что конечно большой плюс. Но с другой стороны система защиты от пыли тоже большой плюс и, пройдя обкатку на модели начального уровня, наверняка перекочует в более старшие.
У никона про антидаст пока чет ничего не слыхать. А им уже обзавелись практически все производители зеркалок.

В последнем номере то ли "Фото-видео", то ли "Фотодела" тест работы антидаста на 400-ке. Пылинок стало меньше, но результат не 100%, так что чистить матрицу самому или в сервис-центре все же придется...

Ну пускай дорабатыват свой антидаст. Чай не последняя фирма в фото. ;) А я могу сказать только про свою соню a-100. Давал посмотреть свои фоты опытному человеку снимающему на кэноновский 5D. Образцы со значительной частью синего безоблачного неба кадре. Он намека на матричную пыль не увидел. За 4 месяца был один случай когда на матрице прилипла какая-то крупинка, которую антидаст стряхнуть не мог. Дык я ее попавшим под руку шприцем сдул. И все пока.

Мне, как переехавшему с 350d на 30d было бы любопытно почитать по пунктам, чем 400d хуже 30d :rolleyes:

Я понял бы ваше любопытство, если бы Вы ездили с 400d на 30d или обратно. Чтобы удовлетворить его достаточно почитать обзоры коих полно. В 400d хуже работает баланс белого, хуже по прочности и герметичности корпус, самый низкий среди кэноновских зеркалок ресурс аккумулятора, более мелкий и темный видоискатель, в котором также отображается минимум информации, нет вспомогательного информационного дисплея, ниже скорость серийной съемки. Это первое что пришло на ум сходу. Детального отчета я представлять не буду. Есть интернет и масса бумажной периодики. Как-то нелогично сравнивать камеры разного ценового диапазона.

beerkoff, просто я намекаю на то, что любителю большинства и ненадо! Аккумулятора хватит забить всю карту памяти, вся информация на одном экранчике, серийная съёмка тоже ни к чему. :)

Wiedemann
Ну это звучало как не учите меня жить и все такое. ;) Человеку же задавшему вопрос этих намеков просто не понять. Конечно большинству любителей достаточно 400-ки. Поэтому кэноновские зеркалки нижнего уровня такие популярные.

beerkoff, да нет, просто говорить, что 400-ка хуже, не верно. Она такая, какой должны быть дешевая бюджетная зеркалка.
Вообще при небольшом бюджете советуют брать Никон, потому что бюджетные стёкла получше. Если есть желание вкладываться в оптику, то Кенон, его топовые стёклышки подешевле :)

Хм.. а почему тогда такая разница в цене? Ну хорошо, скажем, что она несколько попроще. :)

А кто спорит?

А не надо на наши цены смотреть, на BH разница между 400d и 30d боди 220 у.е.
Скорострельнось, пылезащищённость и бОльший видоискатель нужны либо продвинутым пользователям, либо профессионалам :)
Никто не спорит, просто прояснить ситуацию

Брать Никон? Вы посмотрите что творится с никоновской техникой! В Москве, например, из никоновской техники только троллейбусы ездят! (Для не понявшим шутки юмора - имею в виду троллейбусы полностью желтого цвета с логотипом Никон).

А что с ней? То, что пропадают старые "отвёрточные" объективы - это нормально, никон тоже переходит на моторные объективы.

На днях внимательно просмотрел на dpreview обзоры разных зеркалок - D70, D80, D200, D2X, 350D, 400D, 30D, 5D, 1DSmk2, A100, K10.

Вывод по итоговому качеству картинки - при съемке в RAW на низких ISO с нормальной оптикой картинка у всех камер с кропом 1,5 - 1,6 одинаковая. При съемке в Jpeg разница существенная. Одни камеры дают больше шума, другие меньше деталей, третьи вообще не могут нормальную картинку дать (Pentax). Но это все работа имидж процессора и разное понимание приоритетов в картинке у Никона, Кэнона и Сони для камер разных классов. А картинка в RAW примерно одна и та же, что у 400D, что у D200, 30D, D70 и A100. Я бы сказал, что при слепом тестировании сказать, где какого класса и производителя камера невозможно.

Существенная разница при переходе к D2x и 5D. Это уже совсем другой класс. Ну и всех бъет 1DsMk2 - просто дикое разрешение.

А вот на высоких ISO камеры разных производителей отличаются значительно. Если сравнивать RAW, то всех бъет Кэнон, примерно на одну ступень ISO.

walrus, хорошее наблюдение. Относительно кэнона у меня такое же впечатление сложилось. Жаль что большинство тестов сравнивает зеркалки по jpeg которым далеко не все блещут. Сейчас выходит Mark III у которого максимальный ISO задрали до 6400. Вроде как самая малошумная матрица ожидается. Плюс 2 Digic III и куча всяких наворотов с радиосвязью и пр. Будет что-то фантастическое.

Радиосвязь в нем реализована в виде внешнего модуля, с которым камера выглядит немного несуразно. Ну да ладно. Все равно это надо в основном в студии, а там все равно какие габариты у техники :)


Такое ощущение, что все это делается для того, чтобы запутать покупателя. Когда картинка разная, можно кричать, что мол у нас детализация больше, или резкозть выше. А если в raw все одинаково, то рекламщикам получается не о чем писать :)