IMHO.WS

IMHO.WS (http://www.imho.ws/index.php)
-   Флейм (http://www.imho.ws/forumdisplay.php?f=26)
-   -   Жизнь в будущем... (http://www.imho.ws/showthread.php?t=45991)

Makc 14.12.2003 12:46

Жизнь в будущем...
 
Вчера долго не мог уснуть, думал о многом... И вот почему-то задумался о том, как жизнь будет в будущем.
Давайте порассуждаем на эту тему?
P>S> ну как минимум через 100.000 лет скажем... Можно пытаться делать прогнозы и подалее.

Lazy 14.12.2003 13:15

Makc
Срок очень уж отдаленный, фантазия сразу рвет в сумасшедшие просторы Вселенной и там отрывается от сознания, а у того едет крыша :). Может где поближе остановку сделаем?

Makc 14.12.2003 13:25

Lazy
Так не интересно... :) Думаю что через 100.000 человечества уже не будет... Уж слишком большое влияние на планету оказывает наша деятельность. Планета любо погибнет, а люди переселятся, любо погибнут на Земле. Не знаю что произойдет, но выход надо искать... К примеру, как ты думаешь, какова была численность населения к началу ХХ века? Что-то около 1.5-2 млрд. а сейчас свыше 6!!! ничего себе скачок, да? за 10.000 лет численность дошла только до 2 млрд., а последнее столетие переплюнуло всю историю в несколько раз!!! Кстати, по рассчетам Земля на данном этапе развития с/х способна прокормить около 25 млрд... При таких тэмпах роста численности населения скоро кушать нечего будет...
Так что людей можно даже в рассчеты и не брать (мое мнение, можете ругаться нка меня)... Скорее всего это будет мир животных.

twister 14.12.2003 13:35

Makc
Человек ведь тоже животное:)

Lazy 14.12.2003 13:47

Makc
Мрачный ты какой-то. Я новый комп начал собирать, а тут такие перспективы обрисовались, что из рук все валится. Нельзя же так. :eek:

Makc 14.12.2003 14:05

Lazy
Какое настроение - такие и мысли... Вообще, создавая тему, я не хотел размышлять о том что будет с человечеством... Мне хотелось попытаться представить мир будущего!.. В принципе некоторые моменты можно же предсказать, даже если ты не ученный. Ну, например, на нашей планете есть температурный цикл - 100.000 лет длятся "ледниковые периоды", а между ними существуют интервалы с благоприятными температурными условиями, длятся которые 10.000. Именно за эти 10.000 лет человечество развилось. Наверняка мне сейчас скажут - а как же глобальное потепление? Но глобалка - результат делятельности человека... и в будещем его может уже и не быть. Так вот, если начинается "ледниковый период", животные начинают вырабатывать новые адаптивные признаки... Природа эксперементирует, выбирает самых сильных...

sdk 14.12.2003 15:24

Я тоже иногда много думаю на эту тему.
Так вот мне кажется, что мы человеки переживем все, если конечно это будет физически возможно. То есть, если Земля вдруг взорвется вместе со всеми нами, то конечно же это будет финиш, а если какое другое бедствие -- ну, типа, нефть кончится или океан начнет затапливать сушу в реактивном режиме или еще чего-нить, то я уверен, что изворотливость и изобретательность человеческого ума здесь победит. Не знаю как, но уверен, что победит :).
Это что касается выживаемости.

По поводу будущего: это вы и правда загнули 100.000 лет -- слишком далеко, чтобы делать хоть какие-то предсказания кроме похожих на "человечество вымрет" или "человечество выживет" :). Даже в позапрошлом веке люди бы никогда не смогли представить себе самолеты, радио, телевизоры и компьютеры, а вы пытаетесь представить что будет через 100.000 лет :).

А в своих размышлениях вы думали об внеземном разуме? Тарелочках всяких? ;) Мне вот почему-то кажется, что он в будущем сыграет ключевую роль.

WestFOX 14.12.2003 18:32

Через 100.000 лет от меня даже костей не останется. Все, что на ум приходит.

Makc 14.12.2003 23:12

Да 100.000 лет это мало... Я бы даже взял побольше. Почему? ну хотя бы потому что тогда география Земли полностью измениться... Вы знаете что Атлантический океан расширяется? Примерно с такой же скоростью, с какой растут ногти у человека. Так же ученные считают чот через миллион-три лет средиземноморье перестанет соединяться с океаном и быстро высохнет, а на его месте останется лишь огромная соляная пустыня....

Templar 07.01.2004 05:08

Ну если 100,000 лет, то думаю как раз изобретут безглючный видовс :) (ну это я так - оптимистически :) ).
Ну а если нет, то хотя бы WinAmp 9999 и Nero 98765.10.30 должны появиться ;)

Makc 08.01.2004 01:06

недавно наткнулся на статью, где ученные говорили что эволюция может перевернуть вообще все с ног на голову... Например, некоторые птицы могут стать морскими животными, а морские животные (такие как кальмары, кстати) могут стать наземными монстрами. "Монстрами" в плане своих размеров...

Scheni 08.01.2004 13:05

если lenta.ru будет выдавать подобные новости и их можно будет считать обоснованными, то вряд ли мы много еще пронянем... :(
"В ближайшие 50 лет четверть живых существ и растений погибнет

Четверть всех животных и растений может исчезнуть с лица Земли уже в ближайшие десятилетия из-за серьезных изменений климата. Согласно последним научным изысканиям, полное исчезновение грозит миллиону видов до 2050 года. Главным врагом жизни, по мнению исследователей, является индустрия и автомобильный транспорт, ответственные за глобальной потепление и усиление парникового эффекта."

Makc 08.01.2004 13:50

Mira, к сожалению, эти новости можно считать обоснованными. Уже на рубеже XIX-XXвв человекчество столкнулось с поблемой массового вымирания видов, однако в наши дни это стало настоящей катастрофой! И причем... необратимой... :(
Погибает один вид, вместе с ним и все взаимосвязанные... Порвав цепь уже в одном месте она перестает быть функциональной составляющей механизма, а в биологической цепи потерянных звеньев уже сотни, а может и тысячи... :( :( :(

Добавлено через 19 минут:
http://www.ntv.ru/home/news/20021105/chimpanze.jpg
Карликовые шимпанзе считаются самыми близкими родственниками человека. Учеными уже доказано, что их набор генов совпадает с человеческим на 99 процентов. Однако сейчас этот редкий вид стоит на грани исчезновения. Дело в том, что карликовые шимпанзе имеют достаточно небольшой ареал обитания.
Они живут на северо-западе Конго и зачастую становятся жертвами охотников за обезьяньим мясом, пользующемся в Африке популярностью. Для карликовых шимпанзе в Конго был недавно открыт специальный заповедник, но это пока не помогает. Их популяция продолжает сокращаться.


http://www.krugosvet.ru/articles/02/1000248/PH07332.jpg
Этот вид находится на грани вымирания и занесен в международную Красную книгу. По существующим оценкам, в середине 1990-х годов в природе оставалось не более 1000 его особей. Хотя за убийство большой панды в Китае полагается смертная казнь, основной угрозой для нее, по-видимому, остается браконьерство. Местные крестьяне убивают зверей ради их меха, а отдельные особи гибнут в расставленных на кабаргу браконьерских капканах.


Вообще, каждый может набрать в любом поисковике "красная книга" и посмотреть на ситуцию реально... Мне страшно становиться...

Scheni 08.01.2004 14:12

Makc
:)
Биология мы проходили все в школе и институтах :), про биологические цепи, соотвественно, знаем... другое дело - что по большому счету ничего не делаем... скорее - только портим... причем - намерено.

Makc 08.01.2004 14:36

Mira, я вообще оптимист, но в этом вопросе у меня самые пессимистические мысли... :( Люди не понимают серьезности проблемы...

Scheni 08.01.2004 14:42

Makc
организуем имховскую партию зеленых?;)

Makc 08.01.2004 14:55

Mira, боюсь не поможет :)

Ладно, может вернемся к миру будущего? :) Он будет обязательно, но вот каким? Это мы тут и пытаемся выяснить...

autop 08.01.2004 14:59

Частенько приходилось задумываться о будущем, но все эти мысли приводят к прошлому. ведь по большому счету, мы не знаем. откуда мы взялись. как вообще могло создаться само собой все то совершенство, что нас окружает - от неумирающей амебы до. простите, такого инженерного сооружения. как пенис. Не говоря уже о мозге. Может. та огромная часть мозга, которую мы до поры до времени не используем, подскажет. что делать дальше. когда придет момент истины выживания для человеческого вида. К тому же, еще одно есть соображение. Наткнулся как-то на завлекательную книжку тибетского ламы Лобсанга Рампы. Так он пишет, что побывал в знаменитых Запретных пещераз древних в тибете и видел там мумии тех. кто жил до нас. Прмерно столько же лет назад, насколько мы смотрим вперед. Они создали совершенный мир, достигли огромных высот в технике и общественной жизни. а потом как всегда, чего-то не поделили между собой и произошел Большой взрыв, с которого, как считают, все началось. Уж верить этомсу или нет - решать читателям Рампы, но история интересная. Может. мы тоже какое-то звено в цепи перевоплощений мира и на самом деле являемся биокормом для некоего другого мира, который мы себе даже не можем представить.
Вообще, интересно заглянуть в будущее. Остается утешать себя тем, что душа бессмертна, и мы все равно как-то это увидим. А если нет?

Makc 08.01.2004 15:26

autop, теория Большого взрыва, погубившего пре-цивилизацию звучит не впервые... Можете смеяться, но я в нее верю. Существует немало доказательств, подтверждающих то, что до нас на Земле была разумная жизнь. К примеру:
- был наден огромный шар (кажется где-то на Кавказе), на котором были с поразительной точностью нанесены все детали рельефа... Это была Карта Земли, на которой были даже системы орошения! Возраст шара-карты установили.. Ему около 115-120 млн. лет!!!!!!
- было найдено несколько окаменелых останков, возраст которых составил 30 млн. лет!
- в какой-то пещере было найдено что-то напоминающее шуруп и гайку, только больших размеров. Возраст этой находки точно не определено, но ученые полагают что ей не менее 30 млн. лет!
- в книгах Шумер содержиться очень много интересной информации по этому поводу... У них есть легенда, где они описывали "судный день", когда все величайшие войны отправились на Великую битву. Во время битвы произошла ослепительная вспышка света как сколько-то там Солнц в зените и войны падали заживо поглощенные огнем (ядерный взрыв)... Выжили очень не многие и из тех кто выжили были покрыты пылью и входили они в реку что бы смыть ее (радиоактивная пыль)... Люди продолжали умирать: волосы спадали с их голов, кожа сходила, выпадали ногти... - сами понимаете после чего такое может быть. И если это легенда, то откуда у них такое точно описание???

Scheni 08.01.2004 18:17

Makc :)
Вот так всегда и получается: проблема есть, даже очень сильно волнует (почти цитата), но я уж лучше помечтаю о будущем, чем сейчас попробую что-либо решить:-)
Не будет никакого будущего - тут и мечтать не стоит.... если не действовать в настоящем...
Лана, удаляюсь - мечтайте:-), тока вы вроде на прошлое перекинулись ...
:p :p

Makc 08.01.2004 18:28

Mira так тема о будущем была, а не о проблемах настоящего. Проблемы настоящего итак настолько повседненвны, что очередной раз перетирать их тут не имеет никакого смысла. А вот будущее - дело другое.

Scheni 08.01.2004 18:53

Makc
экзамен говоришь? :-))
а про "базу" и "надстройку" вам уже объясняли?:-))
Не имея под собой "базы" любая "надстройка" просто проваливается в небытиё....

Всё - больше не буду - завтра может продолжить в реале
:biggrin: при большом желании :p

Makc 08.01.2004 19:03

Цитата:

Mira:
экзамен говоришь? :-))
а про "базу" и "надстройку" вам уже объясняли?:-))
Не имея под собой "базы" любая "надстройка" просто проваливается в небытиё....
Ничего не понял... :) И какой экзамен? Про экзамен я в другой теме писал... =)

Scheni 08.01.2004 19:12

Makc
а я вообще-то и другие темы читаю :-))))))))))))))))))
:biggrin: :biggrin: :biggrin:

f00rd 08.01.2004 19:33

Будущее? Будущее будет, но без нас: ведь мы - вирус, а вирус должен быть уничтожен.... А если и с нами(людьми), то без нас(мужиков..)... А что в мире тогда делать?? Даже войн не будет...

Makc 08.01.2004 19:39

Цитата:

f00rd:
то без нас(мужиков..)...
Ты тоже читал новость о том, что в будущем для воспоизводства мужчины нужны не будут? :)

Для тех кто не в курсе, была статья, в которой английские (кажется) ученые заявили, что через 100 000 лет мужчины уже будут не нужны для дальнейшего воспроизводства населения. :( И здесь речь идет не о технологической части (клонировать уже умеем и сейчас), а о биологических изменениях женского организма.

f00rd 08.01.2004 20:08

Цитата:

Ты тоже читал новость о том, что в будущем для воспоизводства мужчины нужны не будут?
Угу, и меня енто сильно расстроило :(

lyuq 08.01.2004 23:41

Makc & f00rd ну вообще говоря в будущем для воспоизводства вообще будет не важен пол, так что не парьтесь :) ...

Еще по поводу будущего, на земеле регулярно происходят катаклизмы приводящие к уменьшению количества населения, один из таких катаклизмов формируется самими людьми, это что-то вроде смены качества взаимодействия между людми (что-то сейчас не могу подобрать к подобрать нормального определения, обычно при такой смене погибает до 75% населения), в сейчас мы переходим к информационному обществу.

А если взглянуть на дальнейшие перспективы... то тут в принципе можно попытаться кое-что сообразить: если сейчас рассмотреть наше общество, то большая его часть - это в общем говоря люди (это была не законченная мысль, что-то сегодня мысли в слова плохо укладываются) в общем с развитием науки технологии большая часть населения останется не востребованной, при этом, понятное дело, многие погибнут (что делать, но так всегда происходило и будет происходить :( ), люди научатся продлевать жизнь, а размножение будет стого по регулировано (вот блин фигня...)...

Кстати, пока это писал в голову пришла другая мысль, ни кто не думал по поводу саморегуляции жизни на планете, количество появляющихся сейчас вирусов просто огромно, причем для лечения вирусных заболеваний сейчас у наших врачей нет ничего (чтобы они там не говорили), может это оно и есть?

И еще возможно возникновение более приспособленной искуственной рассы которая вытеснит людей, хотя это сильно пересекается со сказанным мной ранее...

Scheni 08.01.2004 23:42

Makc
f00rd
нет чтобы за наш пол порадоваться... :)
и без того совершенный женский организм приобретет еще одну функциональную нагрузку:-)) - вам тока легче будет:-)
Эх вы - молодежь...
:p

Makc 09.01.2004 00:52

lyuq, мне понравилась твоя мыль относительно саморегуляции... Я на это не смотрел с такой стороны... Интересно. Но пока комментировать не буду, я как всегда перед сном поразмылсю :) И завтра скажу.
Что касается развития техники, то это реальная опасность. Факт: японцы давно заявили, что все машины целиком и полностью могут собраться роботами. Но работаю на заводе и люди, по понятным причинам - людям надо деньги зарабатывать что бы жить. думаю разумные пределы в этом вопросе нарушены не будут.


Mira
Цитата:

вам тока легче будет:-)
Где легче, в гробу? :) Ты очень добрая... ;) Ученные считаю что женщины смогут без нас обходить не потому что они так захотят, а потому что мы вымрем... Я не помню точно, дело в какой-то хромосоме или гене мужском, с которым что-то происходит... Вымрем мы короче... :(

f00rd 09.01.2004 17:16

Цитата:

Mira
нет чтобы за наш пол порадоваться...
а чему радоваться-то? нас не будет и никто не увидит ваших совершенных организмов.... так что лучше все и сразу :biggrin:

Scheni 09.01.2004 17:46

f00rd
не будет вас - появятся другие (пусть немного видоизмененные
:biggrin: ;) ) - нам всегда есть кому и что показать :-)))

:biggrin: :biggrin:

Siddha 09.01.2004 18:05

Makc

Если мы сами себя в ближайшие 10 лет не угробим, то скорее всего, лет эдак через 15-20 пойдут первые штрихи мутации. Так сказать очередной виток эволюции.
Ну а лет через 100 000 , думаю земли уже не будет, по крайней мере привычных нам "людей" точно уж не будет. Будут некие технотронные существа, отдалённо чем то напоминающие людей.
У человечества совершенно ясная ориентация в жизни - технотронная. И это приведёт либо к "планете обезьян" либо к "звёздным войнам".
Но нас с тобой, в любом случае и в любых вариантах уж точно не будет. Ни нас самих ни даже памяти о нас.

lyuq 09.01.2004 23:24

ViktorB
по поводу "обычных людей", согласен, через 100000 лет их точно не будет, и что-то мне кажется вообще отпадет необходимость в физической оболочке у человека, да и жить мы будем где-нибудь не на земле... :biggrin:

autop 10.01.2004 01:25

Кстати, по заверениям ученых, первой частью человеческого организма, которая отомрет за ненадобностью, будут волосы. Так как теперь они носят чисто эстетическую нагрузку (в виде прически), а не функциональную (так как легко заменяются головным убором).

Siddha 10.01.2004 08:13

lyuq

Вряд ли отпадёт необходимость в "физической оболочке" и скажу почему.
Всё что делают люди, всё что они создают, так или иначе, но имеет "телесное" направление. Люди всесторонне и без остатка поглощены зависимостью от "тела". Они испокон веков искали бессмертия и ещё столько же будут его искать. С потерей тела люди связывают тотальные потери.
Другое дело Восток. Жизнь там протекает в прямо противоположном русле.
Восточный вариант ближе к тому, что ты сказал.
Но вряд ли здравомыслящий человек да ещё и с западным менталитетом, бросит работу, бизнес, семью и т.п. и бросится в "самопознание".
В единичных случаях - да. Но для того, что бы изменить ориентацию прогресса (не говоря уже о направлении эволюции) необходима тоталитарность. Во что мне не особенно то верится.
Так что скорее всего это будут лысые получеловеки-полу зелёные человечки, на супер летающих тарелках, кастрюлях, чашках ну и т.д. :)

denver 10.01.2004 09:07

Тело меняется. Апендикс изживает себя, зубы, волосы выпадают раньше, если мы скоро не придумаем применение пальцам ног они сростутся. А тут еще Павлов со своей педалью. Товарищи, занимайтесь сексом, а то ОНО лет через 100 000 заменится протезом-педалью с анодом в мозг.

Makc 10.01.2004 12:24

Для начала хочу сказать, что мне очень приятно наблюдать активность в этой теме :) Спасибо всем кто ее поддерживает!

Цитата:

ViktorB:
Ну а лет через 100 000 , думаю земли уже не будет, по крайней мере привычных нам "людей" точно уж не будет. Будут некие технотронные существа, отдалённо чем то напоминающие людей.
А мне вот кажется, что через 100 000 лет людей уже просто не будет... Мы за 10 000 пыгнули ого-го как, при этом темпы развития идут с нарастающей. Либо исчерпаем ресурсы планеты и будем вынуждены переселяться, либо погубим себя, либо еще что-то... Но вот через 100 000 лет... Кстати! Только сейчас вспомнил замечательный фильм "Машина времени"!!! Кто не смотрел - сделать это обязательно, потом обсудим!

autop, вполне возможно. Да и ногти нам вроде не сильно нужны... :)

f00rd 10.01.2004 14:51

to everybody
Заметка из "Популярной механики"

Цитата:

всегда считалось, что разделение на полы - признак прогресса.
Однако в 2003 году ученые обнаружили более 360 видов морских молюсков, жувущих без деления на полы много миллионов лет.
...
Исследования ученых, таким образом ставять под сомнение теорию "секс - это прогресс"
Хех, так вымирание мужского населения есть прогресс... обидно :(


ЗЫ: эт я к предыдущим своим постам...

lyuq 10.01.2004 14:56

ViktorB
Цитата:

Всё что делают люди, всё что они создают, так или иначе, но имеет "телесное" направление. Люди всесторонне и без остатка поглощены зависимостью от "тела". Они испокон веков.....
Все что делают люди направлено в основном на удовлетворение физических потребностей, причем в основном на получение физического удовольствия. Если отпадет необходимость в удовлетворении физических потребностей (за такой интервал времени возможно все :) ), и главное потребность в получении физического удовольствия (может быть заменена чем-то другим, и даже сейчас это можно наблюдать, к примеру "виртуальная реальность", а про наркотики я даже не говорю, хотя они имеют более физическую природу....), то отказ от физической оболочки вполне вероятен...

Makc
Цитата:

Мы за 10 000 пыгнули ого-го как, при этом темпы развития и...
я бы даже сказал не за 10000, а меньше чем за 1000, ведь именно за "последнее время" был сделан гиганский скачок (хотя смотря с какой стороны посмотреть, может до этого происходило незаметное на первый взгляд развитие мыслительных способностей человеческого мозга, без которого теперешнего скачка просто не было бы...).
И что-то мне кажется, если бы мы перенеслись на 100000 лет вперед, то не увидили бы какого-либо упоминания о людях...


Часовой пояс GMT +4, время: 20:40.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.