IMHO.WS

IMHO.WS (https://www.imho.ws/index.php)
-   HiTech - новости и новинки компьютерного мира (https://www.imho.ws/forumdisplay.php?f=58)
-   -   Человек-ракета (https://www.imho.ws/showthread.php?t=57160)

feronix 23.04.2004 18:30

Человек-ракета
 
Техасский каскадёр Эрик Скотт воплотил в жизнь мечты фанатов комикса Rocketman - на его счету свыше 500 полётов с помощью реактивного ранца. Недавно он совершил очередной подъём в Лондоне, поднявшись на высоту 12-этажного дома. За 26 секунд он набрал высоту в 46 метров и исполнил несколько пируэтов. Трое детей Скотта считают своего папу настоящим Суперменом, героем другой серии комиксов. Ранец Rocketbelt, использовавшийся для полёта, был сконструирован ещё в 1961 году для армии США. Сведений о его военном применении нет, но трюкачи выступают с ним на различных шоу, в том числе на концертах Майкла Джексона в 1992 году и на Олимпийских играх 1984 года в Лос-Анджелесе. Топливом служит перекись водорода, вырывающаяся под нагревом из двух дюз ранца.

http://img.compulenta.ru/pubimages/19553.jpg

Взято отсюда

feronix 23.04.2004 18:30

Нда... прям как в фильмах :)

Necropolisis 24.04.2004 00:18

krutA , ser'ezno dlya lubitelei eXtrema klassnaya chtukchka , ehh poletat' by.

feronix 24.04.2004 14:28

Necropolisis
Цитата:

ehh poletat' by
А если в полёте откажет двигатель? Или взорвётся за спиной?
Интересно: а парашют предусмотрен?

Rollers 24.04.2004 14:57

по мне так кажется - мантаж, что то как то ни естественно, кроме заднего вида

feronix 24.04.2004 15:31

Rollers
Монтаж? А нафиг? Первое апреля давно прошло!

Stasik 24.04.2004 15:38

я видео видел..... :)

lyuq 27.04.2004 18:14

Што-то мне кажется он конечности себе спалил бы при полете....

Supervisor 27.04.2004 18:22

Вчера по телику в новостях видел. Так что это правда.

Дельфин 30.04.2004 18:09

Перкись водорода - штука ничуть не безопаснее ракетного диметилгидразина.... В той концентрации, в которой ее используют в такого типа двигателях (у нас, кстати, в свое время были подводные лодки на перекиси - с турбиной Вальтера; их еще "зажигалки" называли за склонность к пожарам), она разъедает кожу не хуже концентрированной кислоты. Так что герой тот, кто на таком летает, не только потому, что упасть может, но и потому, что такую гадость себе на спину вешает.

zloi 03.05.2004 20:41

А что есть какая-то альтернатива этому топливу ?

Дельфин 04.05.2004 14:01

Керосин-кислородное горючее, наверное... :) как в больших ракетах. Хотя жидкий кислород ничуть не безопаснее, конечно. В любом случае, не очень понятно, зачем вообще такая летучая диковинка нужна.

zloi 04.05.2004 23:17

Дельфин
Представь, какие могли бы быть возможности в случае реализации этого проекта.
Аж дух захватывает.

RedX 05.05.2004 00:18

Я тоже новость видел по телику. Парень на башню поднялся и сделал несколько оборотов вокруг своей оси... Перспективы просто офигительные. Вот только не знаю, что с экстренными ситуациями... Есть какой-то парашют?

Saddat 05.05.2004 09:24

..бомбовская штука; пофиху перекись, застартовал бы на раз-два, хехма.

ivahaev 05.05.2004 09:36

Кажется, похожий был в фильме "Игрушка на рождество". Название точно не помню, но там Шварцнеггер летал на нем.

Derrer 05.05.2004 12:14

Скорее всего, это один удачный случай из сотен предыдущих. Там же нужно рассчитать массу, которую нужно поднять, силу ветра, да мало ли что еще. К тому же, парашют скорее всего не понадобится, если весь этот рукзачок рванет.

RedX 05.05.2004 12:29

Derrer, ты конечно прав. Новот если моторчик заглохнет на высоте скажем так 150-200 метров... Тогда что? Новая отбивная?

crawler 05.05.2004 12:42

Не волнуйтесь - этой штуки хватает на 30 секунд работы - включая взлет и посадку. Так что до 150 метров штука просто не долетает, а на 50 парашют может и не успеть раскрыться.

http://www.canosoarus.com/07RocketBelt/Rocket02.htm

RedX 05.05.2004 12:47

Короче - лотерея!

Дельфин 05.05.2004 13:22

Ну, предположим, есть парашюты способные открыться и на 100 метрах.... но в любом случае, по моему скромному мнению, в ближней перспективе ничего практически применимого из этой заспинной ракеты не выйдет.
Да, еще очень интересно - а как они стабилизацию организуют - гироскопом? За счет чувства равновесия пилота, он ногами балансирует?

Derrer 06.05.2004 09:34

В общем, девайс с ресурсом на минут 10 полета еще ждать лет так 5...

lyuq 06.05.2004 11:31

Цитата:

В общем, девайс с ресурсом на минут 10 полета еще ждать лет так 5...
... и не дождаться, т.к. нет сейчас такого компактного источника энергии, чтобы можно было долго летать, и врядли в ближайшие 5 - 10 лет будет, разве что ядерный реактор в рюкзак засунуть :)

Derrer 06.05.2004 11:40

ну это нереально, т.к. реактор нужно как-то экранировать, и как следствие, увеличивать массу девайса.

lyuq 06.05.2004 11:46

gigi про реактор это я так написал :winkgrin:

Francais 14.05.2004 01:49

Цитата:

Сообщение от Дельфин
Ну, предположим, есть парашюты способные открыться и на 100 метрах.... но в любом случае, по моему скромному мнению, в ближней перспективе ничего практически применимого из этой заспинной ракеты не выйдет.
Да, еще очень интересно - а как они стабилизацию организуют - гироскопом? За счет чувства равновесия пилота, он ногами балансирует?


Srazu vidno 4elovek fiziku u4it :-)
Ja toze podumal - a gde krylo naprovljajushee :-)
Ili kuda giroskop primotan :-D

xFreesTx 15.05.2004 10:37

http://pla.by.ru/other_rocket.files/rocket_02.jpg

Реактивный ранец представляет собой действительно небольшой ранец за спиной, состоящий из двух баллонов со сжатым топливом (восстановитель: перекись водорода и окислитель: кислород). По бокам две трубки, изогнутые буквами Г, из которых вырывается реактивная струя. Это для того, чтобы не обжечься самому, а также для равновесия - центр масс человека находится чуть ниже сопел, поэтому при полете сохраняется вертикальное положение тела. Спереди пилота, как подлокотники у кресла, 2 ручки управления. Они жестко сцеплены с ранцем за спиной, а вот у самого ранца есть небольшая свобода передвижений, его можно слегка наклонять в разные стороны. Под правой рукой регулятор мощности, управляющий реактивной струей.

Вот такая элементарная конструкция. Даем газу и поднимается в воздух. Конструкция ранца такова, что по умолчанию человек "стоит", но уже не на земле, а в воздухе, т.е. находится в вертикальном положении. Теперь слегка наклоняем ручки управления вперед, направление струи газа изменяется относительно тела (ведь ранец закреплен не жестко на спине) и начинаем двигаться вперед. Наклоняем назад - будем пятиться. Так же влево/вправо. Как говорится, все гениальное - просто!

Характеристики полета:
-Полет подразумевает один взлет и одно приземление.
-Обученный пилот может двигаться вперед, назад, в стороны, вверх и вниз, аналогично вертолету, но без опасных вращающихся лопастей.
-Реактивный ранец извергает "супергорячий" поток, совершенно отсутствуют взрывы или огонь.
-Пилоты могут приземлиться в точку с точностью до нескльких сантиметров, хотя это и зависит от квалификации пилота.
-Взлет осуществляется буквально за секунду.
-Пилоты могут летать в дождь.
-Реактивный ранец почти бесшумен и безопасен для окружающих.

Максимальная дистанция:
-Во время тренировок пилоты пролетали до 800 feet (feet - это вроде 0.4 м, т.е. получается около 400 метров).
-Пилот может летать над землей, водой и строениями.
-В основном, наиболее зрелищны выполнения пируетов, разворотов и ускорения до 35 миль в час (56 км/час).

Высота полета:
-Математически, реактивный ранец может достичь высоты 7000 feet (3000 м), но разумеется, мы на такую высоту не поднимались.
-Обычно полеты проводятся на высоте от 50 до 80 feet (20..30 м), в зависимости от пожеланий клиента.
-Наиболее реальный ппрактический диапазон высот: от 15 до 250 feet (6..100 м).
-Проводились также полеты от одного здания к другому (взлет с одного, приземление на другое).
-Возможно также проводить полеты в замкнутом пространстве.

Время полета:
-Максимальное время полета 30 секунд.
-Обычно время полета от 24 до 27 секунд, а зависимости от мастерства пилота.

Скорость полета:
-Максимальная скорость полета 75 миль в час (120.7 км/час).
-Но обычно во время выполнения воздушных трюков скорость до 35 миль в час (56 км/час).

Другие характеристики:
-Мощность: 800 л.с. (лошадиных сил), тяга 320 pounds (.. кг?).
Вес:
-пустой 90 pounds, полный 140 pounds.
Топливо:
-перекись водорода.

Всю статью смотреть на _http://pla.by.ru/other_rocket.htm


ЗЫ Нет там гироскопа!

Дельфин 17.05.2004 14:17

Цитата:

xFreesTx:
восстановитель: перекись водорода и окислитель: кислород
Это что же - перекись водорода горит в кислороде? :ржать: :ржать:
Гм, сэры, мэры, пэры, вы химию учили в школе? Перекись водорода - H2O2, т.е. вода с дополнительным атомом кислорода. За счет низкой прочности такой молекулы атом кислорода либо сам, либо в присутствии катализатора отделяется, некоторое время существует именно атомом, потом становится молекулой O2 - обычным газом.
Атомарный кислород очень реактоспособен, в применении к живым организмам - ядовит, за что раствор перекиси водорода используют в медицине для промывания ран: во-первых, дезинфицирует, во-вторых, за счет вскипания (под действием фермента каталазы бурно выделяется кислород) хорошо промывает рану.
В технике используется то, что при каталитическом разложении перекиси водорода (катализаторы дешевые, крупнотоннажные) итоговый объем смеси 2H2O+O2 заметно больше, чем исходный, и эту энергию можно использовать - в турбине Вальтера на подводной лодке, например.
Обратите внимание - там нет реакций окисления-восстановления, т.е. горения! Не нужен окислитель! Реакция, которая идет в турбине Вальтера - реакция разложения...

Так что то, что в этом ранце для создания реактивной силы _может_ быть использована перекись водорода - вполне правдоподобно.
Но вот "восстановитель", "супергорячий поток" - это бред, извиняюсь, сивой кобылы.... сильно подрывающий веру в прочие цифры, да и в само существование машины...

xFreesTx 17.05.2004 15:38

Ракетное топливо состоит из трёх компонентов: перекиси водорода (hydrogen-peroxide propellant), газообразного азота под высоким давлением (high-pressure nitrogen gas) и нитрата серебра (samarium-nitrate-coated silver), который действует как катализатор.

Два металлических резервуара вмещают 23 литра перекиси водорода. Когда пилот открывает клапан, выпущенный под давлением газ азота выталкивает пероксид в камеру с катализатором, где происходит химическая реакция, в результате которой перекись водорода превращается пар с температурой 743 градуса Цельсия.

lyuq 17.05.2004 16:05

Цитата:

Это что же - перекись водорода горит в кислороде?
Еще как горит, там аж ядерная реакция идет :winkgrin: :пьяный:

Сразу видно, что описание не специалист писал, в оригинальной статье вообще целаю куча всякой мути.
Кстати, на офф сайте я не нашел никакой инфы про горение перикиси водорода в кислороде. gigi и вообще про топливо которое используется. Имхо, перекись не самое лучшее точпливо для создание реактивной тяги

lyuq 17.05.2004 16:09

а если "samarium-nitrate-coated silver" это нитрат серебра - то я, извините, японский летчик :blin:

Дельфин 17.05.2004 19:33

Ну, про то, что перекись водорода не лучшее топливо, я писал сразу :)
Фокус, очевидно, в том, что для реактивного двигателя на перекиси не нужно практически ничего, а для керосина - достаточно сложный турбореактивный движок. С перекисью действительно все очень просто - залил в камеру, в которой стенки покрыты катализатором, она распалась и создала давление - нужно только обеспечить, чтобы это давление наверх, в бак, не поперло :)
Вот только не очень верится в достаточный уровень энергоемкости процесса.

lyuq 17.05.2004 20:30

а вот энергоемкость можно прикинуть:
23 литра перекиси это прибл 39 кг или 1150 моль
Энергия разложения перекиси на воду и кислород 98 кДж/моль
Соответственно 113 МДж на весь бак...
Ну, и если перещитать на их максимальные 30 сек полета - мощность получается.... ой, что-то мало получается.... прибл. 3 МВт, не тянет это на 800 л.с., если я ни где не прощитался...

exДельфин 18.05.2004 18:30

Так что же получается, это все в комплексе - "чудеса Копперфильда", и вся эта леталка вовсе не способна летать?

КСтати, о стабилизации исключительно за счет того, что центр тяжести ниже дюз - тоже как-то странно. Вертикально лететь таким макаром еще можно, но вот выполнять пируэты и кувырки?

lyuq 18.05.2004 21:34

Пардон, тормознул, 3 МВт это приличная мощность, это прибл 4000 л.с., с учетом не высокого к.п.д. и не точности расчета все получается нормально, на 800 л.с. тянет

А того что, центр тяжести ниже дюз, по идее должно быть достаточно...

xFreesTx 19.05.2004 11:37

Одна лошадиная сила 735.5 Вт
3Мвт -- 3 000 000 Вт = 4 078 лс

20% весьма солидный КПД для двигателя такого рода (хотя люди, которые расчитывали подобные движки на уровне опытной ракеты, говорят, что кпд установки у них не превышало 5%)

Нитрат самария-катализатор для реакции распада H2o2


Часовой пояс GMT +4, время: 14:57.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.