IMHO.WS

IMHO.WS (https://www.imho.ws/index.php)
-   HiTech - новости и новинки компьютерного мира (https://www.imho.ws/forumdisplay.php?f=58)
-   -   Путин запретил электронные библиотеки (https://www.imho.ws/showthread.php?t=65299)

watson 30.07.2004 11:31

Путин запретил электронные библиотеки
 
DELFI
29 июля 2004 11:53



Президент России Владимир Путин подписал закон, практически ставящий крест на существовании электронных библиотек.
20 июля поправки к Закону об авторских и смежных правах достигли конечной инстанции — подписи у Президента России. После одобрения Государственной думой поправки были направлены на обсуждение в Совет Федерации, где были отклонены. В связи с этим созвали согласительную комиссию, которая приняла поправки с некоторыми уточнениями, после чего законопроект без проблем прошел одобрение Совета Федерации и 20 июля был подписан президентом. С 28 июля закон вступает в силу.

Закон, в частности, главсит, что "изготовление, распространение, сдача в прокат, предоставление во временное безвозмездное пользование, импорт, реклама любого устройства или его компонентов, их использование в целях получения дохода либо оказание услуг в случаях, если в результате таких действий становится невозможным использование технических средств защиты авторского права и смежных прав". Это значит, в частности, что сканирование произведений искусства, оцифровка музыки или перевод в МР3 — преступления, которые преследуются по новому закону.

Эксперты советуют владельцам электронных библиотек принять меры. К примеру, дополнить предупредительную надпись фразой о том, что сайт является помещением библиотеки и что копирование, сохранение на жестком диске или иной способ сохранения произведений осуществляются пользователями на свой риск.


Так что вот теперь есть право проверять содержимое компа на наличие украденных материалов.

dr-evil 30.07.2004 11:35

Совсем озверели... уроды млин....

AudioBeast 30.07.2004 11:40

lol, они весь андерграунд закрыть не смогут :) warez and халява forever ;) ^^

LN berf 30.07.2004 12:24

Что еще он запретит??!!! :mad: Может p2p?!!! Козел ГБшный!!! :mad: :mad:

vovik 30.07.2004 12:40

Цитата:

Сообщение от watson
Закон, в частности, главсит, что "изготовление, распространение, сдача в прокат, предоставление во временное безвозмездное пользование, импорт, реклама любого устройства или его компонентов, их использование в целях получения дохода либо оказание услуг в случаях, если в результате таких действий становится невозможным использование технических средств защиты авторского права и смежных прав". Это значит, в частности,...

Именно эта цитата ничего не значит, т.к. вырваная из источника полностью потеряла смысл.
Кроме того не стоит забывать, что в онлайновых библиотеках большинство материалов представляют собой тексты, срок действия всевозможных копирайтов, на которые уже истек. А тот же Мошков имеет договоренности со многими современными авторами на предмет публикации их произведений.
Цитата:

что сканирование произведений искусства, оцифровка музыки или перевод в МР3 — преступления, которые преследуются по новому закону.
Я думаю, что столь категоричное заявление является следствием недопонимания. Никто не отменял норму о том, что я, как владелец например CD-audio диска имею право создать резервную копию для собственных нужд. И новый закон на это право не покушается. Так же как он не запрещает кодировать треки с этого диска на mp3-плеер. Вообще, само по себе абстрактное кодирование в MP3 в принципе не может быть наказуемым, так же как само по себе помещение этого файла на сайт - где хочу, там и храню резервную копию, а если ее кто-то скачал и себе сохранил, то это злобный хакер (я ж говорил, что нельзя!!!), который меня ограбил и проходит по совсем другой статье
Цитата:

Эксперты советуют владельцам электронных библиотек принять меры. К примеру, дополнить предупредительную надпись фразой о том, что сайт является помещением библиотеки и что копирование, сохранение на жестком диске или иной способ сохранения произведений осуществляются пользователями на свой риск.
Такие надписи давным давно есть на большинстве сайтов с музыкой и пр..
Цитата:

Сообщение от watson
Так что вот теперь есть право проверять содержимое компа на наличие украденных материалов.

:confused:
И из чего сделан такой вывод? Чтобы зайти ко мне домой и проводить обыск как и раньше надо было постановление суда, а по решению суда, опять-таки и раньше можно было проверить содержимое компа и забрать его как вещдок.
Можно мне возразить: "Суды плевать, мол, хотели на все эти аргументы...." К-хе, с этой точки зрения не все ли равно какие законы, если на них плевать??? gigi

Terrum 30.07.2004 12:50

Так пусть автор прямо указывает что дает право распространять свои произведения без каких-либо ограничений в любом виде, и никто в таком случае ничьих прав нарушать не будет.

vovik 30.07.2004 13:32

Автор в любом случае никому ничего не должен (ну если только перед издателем у него обязательства).
Хочешь опубликовать и чтоб все по закону - спрашивай сам. Мошкову разрешили, а другим - с какой радости? lib.ru известный некомерческий проект (ни разу баннеров или текстовой рекламы не видел), а разрешать Васе Пупкину публиковать на народе в окружении мигающих плашек интернет-магазинов кроме всего прочего еще и бессмысленно. Посетителей полтора человека в день, а серьезное произведение в таком окружении восприниматься нормально все равно не будет.

dimonk 30.07.2004 14:30

теперь и книги будут варезом ;) bookware - как вам название? :biggrin:

vovik 30.07.2004 14:42

Может brainware?

dimonk 30.07.2004 15:01

vovik
нее, именно bookware! а позиция правительства - brainf**king!

tot_ra 30.07.2004 15:11

vovik
зайди на либ.ру и увидь баннеры

Airs 30.07.2004 15:28

Спору нет хреново все это.Интересные у нас подвижки. Но по-моему есть зацепка, если выкладка электронных изданий не преследует получение прибыли и не за бабки. Вообще-то есть международная конвенция об охране прав. Если ты не выкладываешь за бабули то все нормально. Можно ведь просто указать для ознакомления. А так время покажет. Пока у нас в стране с этим полный бардак, а когда у власти дойдут до всего руки ..... И без этого у нашего правительства забот хватает.
Конечно жалко будет если книги тоже уйдут в разряд вареза.
А может бросить читать и забыть алфавит. :biggrin:

vovik 30.07.2004 16:11

Действительно, то ли не замечал, то ли недавно появился....
Каюсь, выходит, приврал. :молись: :)
Хотя проект тем не менее некоммерческий.

dimonk 30.07.2004 16:32

tot_ra
про баннеры это он к слову ;) тем не менее, проект-то некоммерческий...

apexzorrge 30.07.2004 16:55

Он уже настолько некоммерческий, что вот вот станет коммерческим.

dimonk 30.07.2004 17:25

чего-то быстро все перекинулись с обсуждения правительства на бедного мошкова...

metrim 30.07.2004 17:44

По моему в России вообще смешно говорить о защите какой либо интелектуальной собственности. У нас кто больше чинуше денег сунул - тот и прав, а конкуренты - пираты

apexzorrge 30.07.2004 18:21

Все это правильно, как мне кажется, на самом деле.

Dimm 30.07.2004 23:50

С таким-же успехом они могли запретить смотреть на Луну.
Просто библиотеки возьмут и переедут на хосты в других государствах.

RIAA и много других организаций вон то-же пытаются. И что ?
Как качали так и будут качать. Ослы, торренты, казы и т.д.

Как говориться, голь на выдумки хитра.

asl 31.07.2004 00:23

может интерес к оффлайновым библиотекам поднимется? :biggrin:

dimonk 31.07.2004 23:12

asl
ну да, ведь этот закон пролоббирован профсоюзом библиотекарей! :ржать:

Mordaneus 02.08.2004 04:41

Цитата:

vovik:
Кроме того не стоит забывать, что в онлайновых библиотеках большинство материалов представляют собой тексты, срок действия всевозможных копирайтов, на которые уже истек
В цивилизованном мире сроки этих самых копирайтов огромные, начиная с 50 лет. У нас пока этого нет, но я встречал упоминания о том, что планируется привести наши законы в соответствие с "современными мировыми нормами". Обезьянки, блин... :(

Цитата:

vovik:
Вообще, само по себе абстрактное кодирование в MP3 в принципе не может быть наказуемым,
Это уже пройденый этап. Копирование в личных целях, может, и не наказуемо, но вот взлом защиты на диске, с любыми целями - наказуемо.


Цитата:

Airs:
Конечно жалко будет если книги тоже уйдут в разряд вареза
Во всем остальном мире это давно уже так.
Так что добро пожаловать на #bookz :)

Цитата:

Programmer:
Просто библиотеки возьмут и переедут на хосты в других государствах.
.... и это мало кому помешает. Как правило, все решается одним - единственным официальным письмом провайдеру - с указанием на то, что контент незаконный. В правилах предоставления хостинга всегда прописывается необходимость быть законопослушным, и у провайдера нет ни малейшего желания быть соучастником. Тем более что "копирайт" есть во всех странах, и все понимают, насколько это незаконно. Скорее всего и доказательств требовать не станут, а сразу "вы нарушили правила предоставления хостинга, позвольте вам выйти вон" - вполне вежливо, но результативно.


Цитата:

Programmer:
RIAA и много других организаций вон то-же пытаются. И что ?
Как качали так и будут качать.
RIAA иски выдвигает сотнями. Причем суммы требует неправдоподобные - "пугательные". Насколько это помогает, не знаю - но курс их ведет к победе капитализма... :(
Не говоря уж про то, что использование P2P-клиента - шикарная возможность лично подставиться под наказание. Если в случае онлайновой библиотеки наказать можно только одного человека - держателя сайта, то в случае охоты через "подставную казу", как поступает RIAA, можно выйти сразу на сотни держателей "мини-библиотек".

В общем, печальные времена....

KOT9IPA 02.08.2004 04:54

Бред млина какойто.... Вовке че живется плохо что-ли?
Или млина с жиру бесится?
Хотя даже если терь и книги будут варезом, то здается мне буковарезных сайтов будет не меньше чем сейчас книжных...

vovik 02.08.2004 12:07

Цитата:

Сообщение от Mordaneus
Это уже пройденый этап. Копирование в личных целях, может, и не наказуемо, но вот взлом защиты на диске, с любыми целями - наказуемо.

А при чем тут это? :confused: Кодирование и взлом защиты - две абсолютно разные операции. Взлом - уголовная статься, а кодирование само по себе - абсолютно ненаказаемое деяние.
Кстати, на сегодняшний день запрет создания резервной копии попрежнему противоречит законодательству (и не только российскому). Именно на это противоречие обычно и ссылаются те, кто производит софт для копирования: пользователь имеет право подстраховаться. А то, что дистрибутив (просто диск, который мог бы стать такой легальной копией) от MS стоит 25$ - это дело МАП.

Mordaneus 02.08.2004 19:58

Цитата:

vovik:
Кодирование и взлом защиты - две абсолютно разные операции
Да, естественно!
Но это было придумано специально, чтобы заткнуть дырку, которой является возможность сохранять копию для себя (точнее, отмазка с упором на эту возможность).
Если нет защиты, копируй свою резервную копию и будь счастлив. Если защита есть - ну, не повезло тебе. То есть копировать ты право имеешь, но так, чтобы защиту не трогал. Не получается? Хи-хи, реализуй другие свои права. Но защиту трогать не смей!
И все...

vovik 02.08.2004 20:23

Цитата:

Сообщение от Mordaneus
.....То есть копировать ты право имеешь, но так, чтобы защиту не трогал. Не получается? Хи-хи, реализуй другие свои права. Но защиту трогать не смей! И все...

Для начала следовало бы прочитать заглавный пост темы. там сказано:
Цитата:

...оцифровка музыки или перевод в МР3 — преступления, которые преследуются по новому закону.
на что я собственно и отвечал, что в законе такого быть не может.

Кстати, что касается копирайтов, то я еще ни разу не обращался на lib.ru за текстом, которому меньше 50 лет. Так уж вышло

dimonk 03.08.2004 09:41

vovik
факт, сама по себе оцифровка не может быть уголовно наказуемым деянием. в отличие от тиражирование и распространение.

lavep 04.08.2004 12:53

а кто-то сомневался, что сканирование свежих книг НЕ является нарушением авторских прав?
Но кто сказал, что библиотеки исчезнут? просто будут хостится в другой стране. может и станет их меньше, но я уверен, что что-то и останется. нет повода для беспокойства

Merge 08.08.2004 14:19

да, бестолку всё это ... натуру человеческую непеределать, особенно,
стремление к халяве ;Р

Mordaneus 09.08.2004 02:30

Цитата:

Merge:
особенно,
стремление к халяве
Знаешь, я бы согласился платить за ебуки некоторые разумные деньги - учитывая разницу в стоимости производства ебука и бумажной книги. Блин, я бы даже КМ-овцам платил бы, если бы они брали деньги по-человечески и если бы у них было что взять.
Да только проблема в том, что торговля ебуками не выгодна даже на западе, где и воздухом могут торговать с прибылью... что уж там говорить про нас.
Издательства сами предоставлять ебуки на продажу не станут, им это просто незачем; OCRщики - сейчас работают просто куража ради, а когда их труд начнет продаваться - потребуют деньги, которые им никто не даст (обработать одну книгу - это целый день напряженной работы для самого элитного OCRщика, и оплата должна быть соответствующей - а ебуки просто должны быть дешевы, иначе хрен кто заплатит). В общем, платные "библиотеки"-издательства (в терминологии КМ) долго не проживут, а Lib-KM зачахнет и если и не сдохнет, то функциональности точно не обретет...

jarnsk 20.08.2004 10:16

По поводу срока действия копирайта. Этим самым законом он увеличен до 70 лет.

woodoo 20.08.2004 10:59

Путин наконец нашёл где у компьютера кнопка "Пуск" млин:)
Если серьёзно, то принятие каких либо законов у правительства - это доказательство что оно работает. Призидент - НИКТО! Такие вопросы, про запрет на распотранение электроннной собственности решают спец. люди отвечающие за "это" или "то". В данном случае, это ещё одна попытка "запада" сделать нас даунами, под прикрытием защиты своих прав. Но мы живучие (как тараканы). Россия - бедная страна, ей бы научиться хорошо кормить и одевать народ, возить его на отдых в достойные места. Но "запад" давит, что ещё остаётся правительству? Лишать духовной пищи! Духовная смерть мозга - считай нас победили :contract:

BC Scout 20.08.2004 11:41

Цитата:

Сообщение от woodoo
В данном случае, это ещё одна попытка "запада" сделать нас даунами, под прикрытием защиты своих прав. Но мы живучие (как тараканы). Россия - бедная страна, ей бы научиться хорошо кормить и одевать народ, возить его на отдых в достойные места. Но "запад" давит, что ещё остаётся правительству? Лишать духовной пищи! Духовная смерть мозга - считай нас победили :contract:

Сам-то понял что написал? Какой "запад", на кого давит? Россия - бедная страна? Это в смысле, что явных миллиардеров мало? Зачем стране учиться "кормить и одевать народ"? Может проще позволить народу самому себя кормить и одевать?

А ты цены книг "на западе" знаешь? Для примера: Cassidy, Shapton, "Visual Basic .NET. Web Applications" (MCAD/MCSD), Osborne - 50USD. А в России?

Это я не к тому, что закон хорош. Но может не стоит искать виноватых на стороне?

vovik 20.08.2004 12:03

woodoo,BC Scout
Политика тут не обсуждается. :contract:

Ukrainer 20.08.2004 12:09

Цитата:

Сообщение от LN berf
Что еще он запретит??!!! :mad: Может p2p?!!! Козел ГБшный!!! :mad: :mad:

В германии уже "почти" запретили

вот такии пироги

Mordaneus 20.08.2004 17:47

Цитата:

vovik:
Политика тут не обсуждается
Перечитай название трида....

Кстати, www.bomanuar.ru стал www.bomanuar.com после нескольких дней работы без скачивания книг. Вот единственное последствие введения этого закона, которое я видел :)


Часовой пояс GMT +4, время: 09:17.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.