Платить за пиратов.
 

Fujitsu-Siemens будет платить ?12 за каждого пирата.
Компанию Fujitsu-Siemens немецкий суд обязал выплачивать деньги каждый раз, когда в стране продается их компьютер, как часть "налога на пиратство".
Суд постановил: так как компьютеры компании могут служить для копирования материала и, тем самым, быть причиной недополучения собственниками прав причитающегося роялти, компания Fujitsu-Siemens должна выплачивать таким особам контрибуцию в размере ?12 за машину.
Подобная плата установлена и для другого медиа, которое может использоваться для копирования данных, включая чистые диски и видеокассеты в Британии и других европейских странах.
Немецкая ассоциация держателей интеллектуальных прав VG Wort начала дело в 2001 и требовала платы в ?30, но согласилась на установленные судом ?12.
VG Wort планирует подать аналогичные иски против других производителей компьютеров в стране.

Отсюда
---------------------------------------------------------

Хе-хе. Скоро ещё и варез заставят тем же пиратам покупать :biggrin:

Георг
Скорее всего "утка". Принять такое решение, это все равно что заставить производителей кухонных ножей нести ответственность за то, что с помощью их продукта может быть совершено бытовое убийство.

Нарушено как минимум два юридическиз тезиса - презумция невиновности (при полном отсутвии док-в) и наказание за несовершенное преступление.

На сколько я знаю в Германии производители пишущих приводов давно платят. Так что ничего особенного. Да и "Компьютерре", в которой это читал, я вполне доверяю

Докатились европейцы однако....хорошо что нам это ой как долго не грозит........

Подождите, вот скоро налоги на интеренет в Европе сделают... Мля, все для разжиревших капиталистов, ничего для народа. И чего они там в парламенте делают... Самое интересное, что немцы все четко бдят права этих монополистов, хотя есть и недовольные, у кого зарплаты маленькие... :mad:

ArturEngel
Ага, все бдят, сегодня нечего было делать, так в универе полазил по ноутам народа, висящего в сетке (у 90% были разшарены диски). Пиратского вареза больше, чем на всем ИМХОВЭЭС : )))
А про 12 енотов за комп - думаю гон.

Dopeless
За видеокамеры с возможностью записии по IEEE-1394 уже давно платят налог в Европе как за пишущий видеомагнитофон. Из-за этого приходиться искать камеры не для европейского рынка, что бы вход на запись был не заблокирован.

Недавнее постановление немецкого суда об увеличении пошлин на продажу ПК, под предлогом необходимости отчислений в адрес владельцев авторских прав, потенциально страдающих от разгула пиратства с использованием ПК, вызвало волнения в среде европейских производителей.
Европейская торговая ассоциация (EICTA) намерена обжаловать это постановление суда и добиться его отмены. Пока же компаниям Fujitsu, Samsung и Siemens придется платить налог в размере ?12 с каждого проданного на территории Германии ПК.
EICTA также намерена бороться против классификации судом Штутгарта принтеров как "устройств, способных делать копии", и потому также подлежащих дополнительному налогообложению.
В случае принятия этого решения, производителям принтеров придется раскошелиться на сумму около ?116 млн. - именно столько налога в размере ?20 за принтер "недособрано" за произведенную на территории Германии технику, начиная с 2002 года.

http://news.proext.com/money/15995.html

Короче ребята, надо поскорее закупатся аппаратурой, а то скоро разразятся корпарационные войны, интернет станет частной собственностью (уверен, найдется богатый буржуй с манией величия, который купит себе весь интернет), а мы с вами будем сидет поуши в д...., надеюсь никто не перепутал это слово с "домашним уютом" :biggrin:

по поводу первого поста.
Нормальное решение проблем. Я бы вообще ставил на учет всех, кто покупает пишушие cd/dvd и устраивал бы им внеплановые проверки (:

Всем покупателям компов надо встречный иск подать на эту ассоциацию, за оскорбление честного имени и голословное обвинение в пиратстве.

Вот это логично. Действительно получается, что покупателя уже назвали пиратом.

Более логично было бы обложить налогом еще и покупателя...:)

Да уж :). Почему бы не ввсети тогда заодно налог на каждую проданную операционку от Microsoft, т.к. это ПО может быть использованно для незаконного копирования материалов... Полнейшая дискриминация, помоему.

Я хоть и обитаю в Европе но комплектуху здесь стараюсь вообще не брать. Когда захожу в шоп чтобы прикупить что то медленно бледнею. Короче скажу так, что в некоторых случаях комплектуха на 30- и до 50% дороже чем в Москоу или в Штатах. Так что такая такса - эта фигня, по сравнению с ценами.

Так скорее всего эти 12 евро уже будут заложены в стоимость устройства. Поэтому полюбому покупателю придется расплачиваться.

Мдяя... ИМХО теперь надо ждать ещё какого-нибудь полоумного иска к производителю чего-нибудь из комплектухи... Ну типа к производителям клавиатур - потому, что на них расположена кнопка "ENTER" - основной инструмент пирата для запуска процесса создания копии! Абсурд какой-то! http://img81.exs.cx/img81/7797/wow2.gif

Я бы предложил обложить дополнительным налогом все учебные заведения, выпускающие художников, писателей, музыкантов, программистов ...

Они явно снабжают своих выпускников знаниями, которые могут быть использованы для нарушения чьих-нибудь авторских прав. :)

Шутите, шутите братцы! Самое грустное то, что потренируются в одном месте, распространят "положительные" (для них) решения повсеместно, а платить-то все равно потребителю за все, т.е. НАМ...

А что делать остается - только шутить.
То есть мысль насчет иска, конечно, хорошая, но..... Налог-то формально не на пользователей, а на производителей. Типа юзеров никто не обвиняет ни в чем - это IBM, Dell, HP плохие... :contract:
И опять-таки формально розничную цену никто повышать не предлагает: производители просто должны заплптить доп. налог. А то, что эти производители заложат налог в цену - опять они кругом виноватые. :biggrin:

А помоему инфа положительная. Если аппарат используется для производства копии, и фирма - держатель копирайтов уже получила деньги, то какие могут быть претензии к пользователю, который купил аппарат с заложеной возможностью производства на нем копий ? Таким образом конечный пользователь приобрел аппарат и заплатил за те копии, которые сделал ( или мог сделать) следовательно все копии - легетимные. Что-то врдое канадского варианта получается.

crawler

А что в Канаде? Иски не подают?

Я слышал (не был, не знаю точно ) что там берут налог на диски - и они там стоят в 2-3 дороже, зато копирование дисков и Р2Р разрешено официально.

Замечательный здравомыслящий вариант. Я был бы согласен платить за диски больше, но не иметь никакой головной боли.

Я против всех этих платежей включенных в стоимость устройств. Но с другой стороны эти меры понять тоже можно. Попробуй сделать что-нибудь новое! Это же не просто, а ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ сложно, это самое сложное. Чего бы это не касалось: новой технологии в производстве процессоров, новой программы, или нового фильма. Это же КУЧА денег или соответственно сил. Но главное как мне кажется, мы в России, например, не способны платить такие деньги за эти вещи. Хотя наш вклад в это несомненно большой. Тоже можно сказать, о многих других странах, например, Китай, Индия и др. Запад пользуется не только своими достижениями, а и Мировыми. Мы все делаем в это вклад: мозгами, нашими делами, или просто красивыми актерами в фильмах. Запад пользуется всеми этими достижениями за "не дорого" и это создает проблему. Не все у нас могут платить за эти достижения. В Голивуде играют не толькол американцы, и процессоры Интел разрабатывают тоже не только люди, которые родились в США.

Хех, то-то и оно (читай мой предыдущий пост): деньги платит производитель, а не юзер! То бишь ни за какие копии пользователь с юридической точки зрения не заплатил.

Производителям не выгодно просто повышать цену - потому как они выйдут виноватыми. Точно так-же в цену не закладывается налог VAT.
По умному это должно быть сделано так:
цена производителя + VAT + налог на пиратство.

И все. И копирайтер деньги получил и производитель чист и покупатель спокоен.

vovik Хороший адвокат живо докажет, что часть "налога" будет оплачена конечным пользователем. И потом если аппарат предназначен для копирования лицензионного материала, то какие претензии к пользователю, использующему аппарат по его назначению?
ИМХО этот иск будет опротестован в более высокой инстанции. Нельзя брать налог на "пиратство" и при этом требовать лицензионные отчисления, так как это суть - одно и тоже, и фирма пытается получить за одно и то же деньги дважды.

crawler
Вот тут-то собака и зарыта! Налог-то на возможность копирования, а лицензионные отчисления - за пользование продуктом. Так что, опять-таки формально, это абсолютно разные вещи. Что же до "хороших адвокатов", то VG Wort, не имея именно классных адвокатов, такой процесс не затеяла бы и уж тем более не выиграла. :biggrin:
К тому же, зачем голословно рассуждать и гадать на кофейной гуще? почитай начало темы - за пишущие приводы платят давно и никакие хорошие адвокаты этому не мешают.

ок, ок я не специалист, просто высказал мнение.

Dopeless
hallo,
зависит он университета. там где я раньше был - качали все и помногу, а в том где я счас - неа..
тут жесткий контроль.. можно очен тихо и медленно.. народ пользует осла с ограничением в пару модемных соединений.. а то приходят из рех.центра.

успокойтесь вы со встречными исками.. етого захотело и дало добро государство.. а значит никакие суды ниче не исправят.. не позволят..

раньше в германии я мог сделать копию двд абсолютно законно..
а счас только если с понижением качества - т.е. типа переписать на кассету.
я лично прекратил качать ослом фильмы и игры.. тока ТВ епизоды.. их вроде еще разрешено качать

лично со мной они своего добились - запугали. :(

PrayeR
А что сейчас ты не можешь копию DVD сделать? Купи себе двд-выжигалку и делай на здоровье.

Dimm
я ж написал, тока если это делается с понижением "качества" носителя
т.е. сд - кассета, сд, двд - видеокассета.

по-крайней мере мне один немец так объяснил что это по-новому закону.

сделать я и счс могу канешна, тока это уже незаконно вроде как. ;)

мдя, ну ты даешь... Переехал в добропорядочную Европу - и сразу законы блюсти. :)
Я, если мне надо будет копию себе с диска сделать - сделаю, потому что считаю что это правильно. Я диск напрокат взял, деньги заплатил - могу делать копию. Перестанут в магазинах делать - двд выжигалку куплю (что и сделал). Перестанут двд-выжигалки продавать - еще что-нибудь придумаю. Но буду делать то, что моя (а не их) мораль подсказывает мне правильным.

Смотри, я не из тех, кто кричит: "свободу информации", "софт должен быть свободным" и т.д.
Я прекрасно понимаю, что все это пустые слова и программист тоже должен кушать.
Но, что касается обмена музыкой и фильмами, я считаю, что именно они не правы. Человек купив диск имеет полное право поделиться им с другими. Равно как фильмом или книгой.

блюжу :p законы потому что за неблюдение могут наказать ;)
не канешна, я тоже беру двд на прокат и делаю копии, не вопрос.

немного оффтопа по теме.

тут в дойчланде идет одна интересная реклама.

тюрьма, идут по коридору с охранниками два товарисча, молодые такие.
проходят мимо двух заключенных (типа у которых по меркам немцев - морды кирпичом).
один из них так цедит "пират.. еще один пират"
а второй так отвечает "ага, но у "моего" пирата задница получше"
голос за кадрам "пираты могут быть наказаны до 5 лет лишения свободы"

:biggrin: т.е. немецкое руководство пугает тем что нарушителей будут отправлять у турму где их будут .......

идиотизм и за такие рекламы надо бить... но факт... пугают :ржать:

На психику давят. Только это бесполезно. Часть испугается, а другие сядут и напишут версию осла который криптует траффик. И будут они болт сосать с их запугиванием.
На всякое действие найдется противодействие.
Лучше бы брали пример с палтных сервисов.
Я, например, готов платить за музыку, (скажем пару баксов за альбом в мп3), хорошо каталогизированную, с сэмплами. Как например работает mp3.search.ru.

Кстати по теме :) В Германии давно существует закон, по которому производители копировальной техники (сканеры, CD-,DVD-резаки, принтеры), должны платить сбор всякой "творческой интеллигенции" (писатели, поэты), за то, что на их аппаратуре, якобы, могут производится нелегальные копии их произведений.
VG Wort, как похоже, чуть ли не единственному, кто получает с этого бабло, стало мало и они подали иск в окр. суд Мюнхена, что и с помощью компьютера тоже можно делать копии, аргументируя тем, что произведения можно скачать в интернете и понаделать копий (имхо разве что ярлыков поналяпать, без принтера, резака и т.п. :ржать: , за которые уже типа уплачено)). На что суд ответил, что при желании можно и с компьютера копий понаделать, но т.к. ты будешь делать это без принтера (от руки переписывать), то это дешевле - не 30 евро, как просил VG Wort, а 12 ;)

Ну похоже теперь эта контора попала, Siemens просто так не сдастся. Прикроют лавочку.

Имхо фигня это все.
Они сами себе противоречат.
Нельзя качать музыку и фильмы из инета,нельзя делать копиии DVD и записывать музон на болванки,а на кой спрашивается тогда продают DVD и CD резаки?
Чего ими прожигать тогда?
Зачем цены на быстрый инет катастрофически падают?
У нас уже 8 Мег за 14.90 евро в месяц дают,бери не хочу,но что делать с этим быстрым инетом если тянуть музыку с фильмами запрещено?
Почту проверять на скорости в 8 мег?
Полнейший бред.
До тех пор пока будут продавать носители (диски и резаки) + доступ к быстрому инету,до тех пор они могут со$ать с проглотом,вот мое имхо на этот счет.
Потому как купив в магазине болванки и резак (имея при этом инет с компом) я сознательно покупаю а они в данном случае сознательно продают/подталкивают покупателя на выше описанные действа.
Тоже самое касается и провайдеров.
Изначально в чем мы видим удобство и преимущество в скоростном инете?
Правильно,для того что бы иметь более быстрый доступ к интересующей нас информации.