IMHO.WS

IMHO.WS (https://www.imho.ws/index.php)
-   Железо (https://www.imho.ws/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Как вы относитесь к б.у.? (https://www.imho.ws/showthread.php?t=83250)

Dmitry S 05.04.2005 12:33

Как вы относитесь к б.у.?
 
Народ, как вы относитесь к брэндовому сетевому оборудованию б.у.?
У меня возникла потребность в небольшом сервере, а средств не так много как хотелось бы. И мой взор пал на б.ушный сервер DELL на 2-х P3.
Задача для сервера крайне проста, стоять тихонько в углу и мигать лампочками крутя почтовик и пару мелких служб.
Стоит ли брать старенькие лошадки или же все-таки новую машину, но далеко не из серверных комплектующих?

SinClaus 05.04.2005 14:14

Чем реже стирается пыль, тем стабильнее работает аппаратура (примета эксплуатационщиков).
DELL'овские сервера - штука надежная и выносливая, потести и бери. Обычные компы (не серверные) могут работать годами, а могут сыпаться со страшной силой. У меня на фронт-энде стоит сервер на двух пнях третьих, справляется вполне (ipfw, squid, natd, mysql, Apache и прочая, и прочая). Полгига памяти и сказевые диски.

ysf 05.04.2005 14:33

Цитата:

Сообщение от CP-Recruiting
Народ, как вы относитесь к брэндовому сетевому оборудованию б.у.?
У меня возникла потребность в небольшом сервере, а средств не так много как хотелось бы. И мой взор пал на б.ушный сервер DELL на 2-х P3.

Согласен на все 100% с уважаемым SinClaus. Точно так же работает IBM P100, как часы, вот уже много лет (лет 8 как минимум).
Однако, тема скорее подходит для "железа"...
Удачи

Dmitry S 05.04.2005 16:25

вопрос не только в сборке железок, но и в удобстве эксплатации, да и в безопасности тоже (например сист. блоки запирающиеся на замок)
поэтому как раз подходит для раздела "сети" и для системщиков-эстетов =)

Borland 05.04.2005 16:58

Не, темка всё-таки для раздела "Железо". Переношу.

Yraman 05.04.2005 18:20

Согласен с предыдущими авторами - старое железо горит и ломается плохо, а диагностируется и чинится не в пример легче.
Сколько сам собрал для людей - уж и не помню, но по платформам P3 возврат настолько мизерный, тчо можно и не считать. Не далее как позавчера перебирали старенький P3 двухбашковый - у него из-за отказа БП только кондеры попухли! За час получил живую машину.

Так что потести, почисти.... и бери!!!

Cartman 05.04.2005 19:02

А имхо дело в цене вопроса и доступном бюджете. Замками ни от кого не спасешься. Ламер их просто отломает, кто поопытнее откроет.. :)
Dell конечно штука хорошая, но нужен ли двухголовый сервер под твои задачи? У меня роутер и почтовик крутятся на целике 1700, и это под 2000-ым сервером. Если же будешь делать под иксами - и такая машина не нужна...
По надежности он получился круче сервера от Виста, тот в последнее время по непонятным причинам перегружается...
Единственный минус - отсутствие хот-свапа (всего), да и нафик он там нужен, не умрут без почты пару часов...

ysf 06.04.2005 08:59

Цитата:

Сообщение от Migel M. Volos
А имхо дело в цене вопроса и доступном бюджете. Замками ни от кого не спасешься. Ламер их просто отломает, кто поопытнее откроет.. :)
Dell конечно штука хорошая, но нужен ли двухголовый сервер под твои задачи? У меня роутер и почтовик крутятся на целике 1700, и это под 2000-ым сервером. Если же будешь делать под иксами - и такая машина не нужна...

Крутизна вопроса определяется лично каждым ;) И, конечно, очень часто берется железо "с запасом" на возможные будущие потребности (которые обычно так никогда и не наступают). С другой стороны многие считают, зачем брать заведомо старое? Короче, дело всякого самому решать, что брать. (типа отступление) Ну а по существу вопроса, действительно - мощность необходимо определять потребностями, то же самое, что сказал уважаемый Migel M. Volos у меня крутится на 400 Celeron (точно не помню, самый обычный и простецкий взял тоже б/у у знакомого) под FreeBSD уже пару лет, практически без выключения! Никаких особых условий ему не создано, работает и все! Собирает статистику, роутит, защищает (пока тьфу-тьфу)! :yees: Висит правда последнее время на UPS, а раньше и вообще без оного обходился!
Сейчас понадобилась развернутая статистика, права доступа, и прочие навороты, так под это дело прикупили помощнее комп, но, опять же, все под FreeBSD, а параллельно там же еще задачи будут крутится!
Выбирайте правильно!
Удачи! :cool:

Dmitry S 06.04.2005 11:32

А если даже не вдаваться в будущую роль сервера, а подбирать универсальную лошадку. То стоит ли делать ставку на регистред память и на скасевые диски, которых в новых "бюджетных" машинах и быть не может?

Ilyazzz 06.04.2005 11:38

CP-Recruiting
регистровая память ИМХО не нужна ибо создана для систем поддерживающих просто гиганские кол-ва этой самой памяти...а сказевые винты(особенно в паре) - это ультра перфоманс на языке подсистемы HDD - ИМХО подумать можно...хотя если честно мне кажется что широкопрофиль лучше на SATA... =)

ysf 06.04.2005 11:58

Цитата:

Сообщение от CP-Recruiting
А если даже не вдаваться в будущую роль сервера, а подбирать универсальную лошадку. То стоит ли делать ставку на регистред память и на скасевые диски, которых в новых "бюджетных" машинах и быть не может?

Если "не вдаваться в будущую роль", то можно все, что тебе угодно! Ту, что ты описал (Dell) - мощная и хорошая машинка, но, очевидно, не будет использоваться даже на 70-80%. Если отдают совсем даром, бери и не думай, если нет - тогда зачем?
Что касается следующего, сказанного уважаемым Ilyazzz
Цитата:

CP-Recruiting регистровая память ИМХО не нужна ибо создана для систем поддерживающих просто гиганские кол-ва этой самой памяти...а сказевые винты(особенно в паре) - это ультра перфоманс на языке подсистемы HDD - ИМХО подумать можно...хотя если честно мне кажется что широкопрофиль лучше на SATA... =)
то не могу не согласиться со всем, что касается памяти! Именно так! Что же касается SCSI, то на мой взгляд (IMHO) они все же лучше во многих отношениях, чем SATA! Однако понятие "лучше" опять относительно! ;) У меня человек предпочитает их при работе с музыкой! Во всех других отношениях соотношение цена\качество перевешиват в пользу SATA.
Так что, не привязываться "ни к чему" не получится! Все в сравнении познается!
Удачи! :cool:

Stanly 06.04.2005 14:14

CP-Recruiting
У меня стоит Atlon 1.6/256/40/16/LAN
На нём вертятся smtp, pop3, imapd, vpn и mysql. Хватает с головой.
Имхо, нет смысла в Dell.

ysf 06.04.2005 14:30

Цитата:

Сообщение от Stanly
CP-Recruiting
У меня стоит Atlon 1.6/256/40/16/LAN
На нём вертятся smtp, pop3, imapd, vpn и mysql. Хватает с головой.
Имхо, нет смысла в Dell.

Уважаемый, Stanly! Не будь столь категоричен! Весь смысл именно в том, что у тебя уже есть эта техника, а CP-Recruiting пытается определиться с предложенным ему вариантом! ;) Решать все равно ему самому придется, мы же со своей стороны лишь пытаемся помочь ему сделать это правильно! Если его комплект будет стоить как твой Atlon так сам понимаешь, что он выберет! :)
Удачи! :cool:

SinClaus 06.04.2005 15:23

Вдогонку. Как раз сегодня внезапно сдохла "обычная" машина, на которой под фрёй крутилась маршрутизация, VLANы и VPNы - заклинил вентилятор на проце. Вдобавок накрылась память, а как следствие - порушилась структура диска (он же круглосуточно что-то куда-то пересылал). Стоял себе тихо в стойке, не на глазах... На серверных платформах хоть какой-то контроль обычно предусмотрен, особенно на брендовых машинах.

Slava A 06.04.2005 17:37

Есть один минус в старых сервак....достаточно крупный. При их выходе из строя запчасть будет или ненайти или стоить будет дороже чем сам сервер купили бу ;)
Поэтому посоветовал бы незаморачиваться со старыми серверами если нет доступа к их запчастям или если это действительно стоящая вещ, которую обычной ПК незаменить. Но в данном случае наверное не брал бы я ДЕЛЛ, хотя смотря как юзался, что за модель и сколько за него просят...

SinClaus 07.04.2005 13:47

>> Slava A

А какие же это запчасти в сервере? Вентилятор найдется, диски - не проблема (точнее, проблема с новыми, но это отдельный разговор). Ну а если вдруг накроется что-то из чипсета, то ни один админ в здравом уме не будет ремонтировать маму...

Slava A 07.04.2005 15:51

SinClaus
ГЫ ..
про мать и речь в основном...БП еще ...VRM модуль..Доставить винты в старую корзину, если нет салазок...

ЗЫ. Да и причина продажи вопрос, бывают неудачные модели практически у всех производителей....

Dmitry S 07.04.2005 16:19

купить сервак предполагается у компании которая и собственно завозит сервера DELL, так как на складе еще есть старенькие модели (не только б.у. =)

ysf 07.04.2005 17:48

Цитата:

Сообщение от CP-Recruiting
купить сервак предполагается у компании которая и собственно завозит сервера DELL, так как на складе еще есть старенькие модели (не только б.у. =)

Если не секрет, озвучь за какую конфигурацию, сколько просят! Без указания имен, но с подробным указанием конфигураций! :contract: Думаю, что это тут многих бы интересовало, хотя бы даже чисто ради спортивного интереса! :cool: Спасибо!

Dmitry S 07.04.2005 18:33

вот такая примерно конфигурация может обойтись в ~500$:
2 Intel Pentium III 1 ГГц
440BX, 6 слотов: 4 PCI-64, 2 PCI, 3 x 5,25" 1 х 3,5", 4 диска высотой 1"
БП 330Вт
CD-ROM 17/40x или 20/48x EIDE
ОЗУ - ServerSet LE 3.0, производство ServerWorks, 512 мб.
36 Гбайт Ultra160 SCSI (1") 7200 об/мин
Adaptec AIC-7899 PCI Ultra160 SCSI и EIDE контроллер
LAN Intel Pro 100+ Server Adapter
Приблуды:
Dell OpenManage Server Assistant;
Integrated server mgmt. Instrumentation

все конечно же договорное, так как прайсов нету :contract:

Yraman 08.04.2005 00:00

Мне такая конфа нравится....единственно про контроллер винтов ничего точно сказать не могу - сможет с дисками IDE в районе 200 гиг работать корректно, или нет... родной контроллер чипсета на это не способен.
Почему думаю - IDE диски малой емкости найти все труднее, по крайней мере у наших поставщиков... :(

Slava A 08.04.2005 10:26

Предложение нормальное вроде как, но для данной задачи я все же склонился бы к обычному компу... :)

SinClaus 08.04.2005 13:09

>>Yraman
А зачем ему IDE диски, да еще и такие большие?

>>Slava A
Это большой вопрос. Сервер за такие деньги я бы взял не задумываясь, а твое высказывание как-то не профессионально звучит, извините.
А почта + антвирь для нее + "некоторые мелкие службы" вполне нормально загрузят именно эту машину.

Slava A 08.04.2005 14:30

SinClaus
Может и не професионально, но я бы лично взял бы интеловую обычную машину за эти деньги на П4 и она бы справлялась как минимум не хуже с этими задачами, а вероятнее всего и лучше...Надежность была б поменьше вероятнее. но скорость восстановления ее и цена ремонта заметно ниже.

Dmitry S 08.04.2005 14:41

Slava A в чем-то ты прав
каждый админ будет пользоваться тем к чему привык
я думаю, серверная платформа покажется более удобной в эксплуатации, так как обладает большим арсеналом средств мониторинга и диагностики. даже просто лишний диод может оказаться большим помощником и позволит сэкономить время для других дел.

Slava A 08.04.2005 15:04

В плане мониоринга это конечно без вопросов. Да и не админ я в принципе, работаю в сервисе который обслуживает и сервера :) Довольно часто приходят обращаються люди у которых старые сервера начального уровня с одним БП...самая распространенная проблема. При чем всем обычно срочно его необходимо поднять, но ремонт БП часто просто невозможен, а новый половину стоймости этого сервака который обсуждаем затянет и займет это далеко не один день что бы его привезти.

SinClaus 08.04.2005 19:19

Насколько я помню DELL'овские машинки, они собраны из вполне стандартных деталей, в отличие, скажем, от HP/COMPAQ. С теми действительно приходилось помучиться во время ремонта/апгрейда.


Часовой пояс GMT +4, время: 22:30.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.