Как вы относитесь к общественному транспорту?
 

Так значит такая вот темка... ОТ - вещь, которая касается почти каждого, либо ОТ - неотъемленная часть жизни большого города.

Итак, так как здесь сидят люди из разных городов, пока ставлю на обсуждение исключительно общие вопросы.

1) Довольны ли вы, так обслуживается ваш город в плане ОТ?
2) Как хорошо вы знаете транспортную систему своего города?
3) Как часто им пользуетесь?
4) Что не хватает? И нужно изменять в первую очередь?

По пунктам:
1. В принципе нормально обслуживается, правда для погодных условий не весь транспорт приспособлен (например новые троллейбусы практически не отапливаются зимой - так что в раздолбаных старых намного теплее!!!):rolleyes:
2. Я хорошо знаю транспортную систему моего города :)
3. Пользуюсь каждый день несколько раз, если вообще из дома выхожу. А летом чаще пешком хожу.
4. Не хватает места на дорогах, еще не хватает винтиляции в метро, а в первую очередь надо сделать больше сидячих мест :p , а то до Земли стоя добираться не очень удобно :biggrin:

Фигасе! На Марсе есть троллейбусы?!?

1. город обслуживается нормально. Не то, чтобы совсем хорошо, но в норме.
2. Достаточно для того, чтобы добраться в нужное мне место оптимальным маршрутом.
3. каждый день.
4. Хм...чего не хватает...терпения, чтобы выстоять пробки в час пик.

Vyachik
А то! У нас еще и трамваи ходють :biggrin:

дайте мне тоже такой травы

Кстати, в тему... Начал собирать ссылки в тему об общественном транспорте, какие есть в интернете - смотреть здесь: http://www.imho.ws/showpost.php?p=1013096&postcount=47
Временно прекратил это дело, может быть потом как-нибудь дополню...

Общественный транспорт в Москве ходит намного лучше и намного удобнее и дешевле, чем где бы то ни было в мире.

Для примера : Если цена одной поездки в пределах центра города в Лондоне теперь составляет 3 фунта стерлингов, то в Берлине эта цифра составляет в пересчете на британскую валюту 1 фунт 40 пенсов, в Торонто - 97 пенсов, в Нью-Йорке - 95 пенсов, в Париже - 88 пенсов, в Токио - 84 пенса, в Вашингтоне - 75 пенсов, в Риме - 55 пенсов, в Москве - около 30 пенсов.

В английских колонизаторских фунтах.

Единственное, что правительство делает плохо -пытается тянуть обе системы- общественный транспорт и дороги для автомобилистов.

По моему, нужно ввести огромные налоги на въезд в город, так как все равно места будет недостаточно, чтобы справится с машинами и улучшать общественный транспорт, вводить дороги только для общественного транспорта и расширять, расширять метро - вводить в нем вторую, третью кольцевые линии. Легкое метро.

Ввели в ОТ электронного кондуктора. Днем то еще ничего, но в час пик только зайцам и хорошо. А уж старушке или с ребенком, просто беда.
Ну а метро, - без него загнулись бы просто. :rolleyes:
Насчет налогов, согласен, сам всю жизнь за рулем, а теперь ездить не могу, забито так...

В провинции России дешевле. Но и жизнь там дешевле, и платежная способность и проч... А так вы правы. Спасибо за статистику о других городах.

Не совсем правильно, т.к к общественному транспорту правильтельство относится по принципу "шоб не умерло". Он конечно развивается, но вялыми темпами. Пассажиропотоки плохо изучены, вследствие чего в некоторых частях города маршршутная сеть совершенно неоптимальная или устаревшая. Сокращаются трамвайные линии (Ленинградка, Двинцев, Башиловка). Последний раз пускали новый троллейбусный маршрут, кажется в 1990 году - в Крылатское. (скоро ситуация изменится с открытием нового троллейбусно-автобусного парка в Кожухово)
Престиж ОТ достаточно невысок, люди конечно пользуются (а куда они денутся?), но нельзя сказать, что с большим удовольствием.
Так в целом, shooter2, мне ваш ход мыслей нравится (с), ибо пробок в Москве все больше и больше, и единственный способ решать проблему- это ограничивать народ в пользовании личного автотранспорта и развивать ОТ.

Это плата за повальный уход от оплаты оказываемой услуги. Сами виноваты, что не платили. МГТ вовсе не заинтересован возить халтурщиков. Я не могу сказать, что я за/против АКСП - есть так и плюсы, так и минусы.

а я не отношусь к общественному транспорту, я вроде бы никого не ношу на себе :)

Могу поспорить, Trotil имеет отношение к МГТ :p Я, здоровый мужик, не могу влезть в автобус с проездным. А зайцы пол автобуса окупируют и ничего с ними не сделаешь...Русский быт. Да собсно и не только в России зайцы водятся! :ржать: Простая человеческая беда-морда багровая от икры и коньяка едет домой на Бэхе(из думы, с мигалками и сиреной), а старушка (поднявшая страну из разрухи не один раз, похоронившая мужа и сыновей еще в Отечественную) не может войти в автобус, в котором ей место положено законом и совестью...

Могу Вас огорчить - я в МГТ (да и в другой какой-нить огранизации тоже не работаю). Просто транспорт - можно сказать хобби такое, и я смотрю на некоторые вещи не так обывательски и однобоко, а пытаюсь подойти к вопросу со всех сторон.
Вот, я собственно и завел такую тему, посмотреть, что думает обычный пассажир по поводу, а то на транспортных форумах (ссылка выше) этого мнения почти не слышно. ;)

Trotil А я как раз с транспортом всю жизнь связан проффесионально. И с МГТ и Метрополитеном и такси... И если интересно, выскажу свое мнение-очень общественный транспорт зависит от "общественности" :p
Не могу согласиться, ну никак. Да, люблю московское метро, троллейбусы, автобусы, да и такси тоже... НО порядка и чистоты и качества перевозок в Европе(Берлин, Прага, Хельсинки и т.д) мы еще не догоняем, к великому сожалению. Это не бумажная статистика, а личные наблюдения. И что бы не остановиться на черной ноте- Всех с Новым Годом, и пусть наш родной ОТ хорошеет день ото дня и превосходит лучшие образцы в Мире! :beer:

stoslik
Ну до западного уровня нам далеко. Да и там культура другая. И пассажиропотоки другие.
Сравнивать неккоректно, ибо сделать все так там, это просто нереально. Нет денег, нет культуры, нету должного отношения к проблеме среди правительственных структур. Ничего нету.

@По моему, нужно ввести огромные налоги на въезд в город, так как все равно места будет недостаточно, чтобы справится с машинами и улучшать общественный транспорт, вводить дороги только для общественного транспорта и расширять, расширять метро - вводить в нем вторую, третью кольцевые линии. Легкое метро.@

в питере на левобережном сьезде с володарского моста есть отдельный сьезд для трамваев рельсы и шпалы
никакого асфальта

так вот даже там едутпричем даж не 1-3

а просто вереницей

а уж автобусы троллейбусы которые по асфальту ездят

кто их там проопускать будет

седня кстати на пешеходном переходе едет машина дпс - думаете остановилась (а ведь пример должны показывать)

хыхы
вот такая страна

Вот не надо давить на совесть, знаете как говорят : патриотизм - последнее прибежище негодяев, как бы не печально это казалось. Не всегда с этим согласен, но : старушке будет положено, только если ты и я будем зарабатывать нормально и платить налоги, тогда и старушка будет ездить нормально. С учетом истории и разворовывания страны уповать на предыдущие подвиги не приходится.
Зайцы водятся не только в России : они в колониальной Англии водятся и в Голандии, везде. Не нужно уповать на русский быт, ведь вы, судя по всему не знакомы с историей. А от стереотипа русского человека, как алкаша и вора нужно избавляться - надоела уже чернуха эта.


К каждому швейцара не приставишь, чистота это там где не мусорят. Так же как бедный человек, зачастую - толстый , так как не может позволить себе питаться и не умеет, то и грязь там - где мусорят, тоже от бедности духовной.
У меня нет такого богатого опыта по восточной европе, есть Англия, Голландия, Япония и Южная Корея. Скажу так - худшее метро в Англии, потому что "Викторианское", т.е. ему уже более 100 лет (гоняли сначала лошадей, а потом паровозы под землей - вот гари-то, было) и с тех пор не ремонтировалось - оно течет, в нем холодно, тестно и оно безобразное. Далее идет япония с ужасными давками и безликостью. Иностранное метро, как современные станции в России - безликие, серые.
По поводу качества - такой точности хождения поездов метро, как в России (Москва и Санкт-Петербург) нет нигде. В Европе вообще показывают время до прибытия поезда - приблизительное и которое может изменяться. Т.е. смотрите - до приезда поезда 3 минуты, бах его изменили на 5, потом задержали и непонятно сколько вы стоите на станции.
А может так и надо -как с животными? Тогда будет впечатление заботы и мутной воды и пойдем, как овцы - счастливые и довольные :)

shooter2 Ваш пост можно расценить двояко. Не буду ни так, ни так.
Разговор идет о транспорте, а не о моих знаниях истории и ваших в географии. Давайте не будем. :contract: Очень хотелось, что бы метро построенное еще при Советской власти, продержалость подольше, и естественно надо развивать и его и наземный транспорт. Чем скорее, тем лучше. Напомню только, что в России у нас всегда было две беды... ну вы знаете :ржать:
И Вы, уважаемый, несуразность написали-последним прибежищем негодяев, всегда был национализм, но никак не патриотизм.

Ты забыл добавить, что в Лондоне средняя зарплата выше, чем в остальных перечисленных городах. ;)

Не знаю, если вы не самокритикой занимаетесь. Я - не считаю себя дураком.

Еслиб на нем ездил, нормально бы относился =)

Я не забыл добавить, просто Вы не утруждаете себя задуматься о том, чем спрашивайте.

Давайте посчитаем. В Лондоне средняя зарплата 25 000 фунтов в год, при прогрессивном налоге, который платят все и за неуплату - сажают, а не воют, как Ходор у нас или другие гады, в среднем - 30% - остается порядка 16000 фунтов в год, что дает нам 5333 поездок в год на холодном, тесном, страшном лондонском метро, которое ходит с огромными задержками и опозданиями.

При средней зарплате в Москве в 300 долларов (официальная статистика). Москвичи рассмеются мне в лицо. Выходит 108 000 рублей в год или 7200 поездок в год при цене билета 15 рублей.

Так в чем же жа дело, граждане? Радуйтесь, такого нет не в одной стране мира , не срите в общественном транспорте, платите налоги, не будьте свиньями - и всё будет хорошо в России. У будет у вас дешевое метро и хорошее!

Итак Израиль, Иерусалим.
1. Есть только автобусы, но ходят нормально, даже конкурентов у них нет.
Правда в последнее время появились арабские автобусы, более дешевые, но это может быть билет в один конец.
2. Вроде систему знаю неплохо, и всегда можно получить дополнительную информацию.
3. 5 раз в неделю езжу на работу.
4. Учитывая рельеф Иерусалима и ожидаемый через 5 лет трамвай особых иллюзий не испытываю.

транспорт у нас ложовый

Не обманывай. У нас транспорт самый хороший в мире!

Хороший? А аргументы? :)

На самом деле не согласна по поводу автомобилей (может, поменьше бы надо, но они нужны - так как не роскошь, а средство :))
Транспорт же.. смотря какой. Всякое есть. Например, наше метро я бы отнесла к тому, чем можно гордиться. Я бы сказала, что оно не хуже, а порой и лучше, чем в Европе. При этом еще и дешевое. Автобусы, троллейбусы - смотря какие. Трамваи - в Москве ничего, в Питере ужас... Маршрутки - просто по всей России не заслуживают упоминания вообще (сплошные нарушения, столкновения и проч.)

От автомбилей нужно избавляться особенно в городах. Например, ввести плату за въезд в предел третьего кольца в 100 рублей в день, в предел МКАД - 200, в предел Садового - 500 рублей в день.

Автомобили не нужны. Город не вытянет такого количества автомобилей. Нет дорого. Лучше развивать хороший общественный транспорт. Вон ,в сопливом Лондоне мэр ездит на автобусе и ничего. А чем русские люди хуже?

Общественный и только общественный транспорт!

Хан
А ты где живешь-то? мне. например, вполне достаточно метро, чтобы добраться до работы. Машина не нужна на фиг (в будни). Но мне до метро пешком меньше 10 минут. И до работы от метро чуть больше.
Но не всем так везет. Например, была выставка в "Крокусе" (66 километр МКАД). Сам я в Кузьминках живу. По МКАД - 20-30минут, а общественным транспортом (если не знать про 687 автобус) можно добираться полтора-два часа, с нервотрепкой, пробками и давкой. А кто-то так не 4 дня в год, а каждый день ездит

Не знаю, для меня никогда не была проблемой очень длинная дорога: я четыре года каждый день, кроме воскресенья ездила в Химки учиться и ничего страшного, никакой нервотрепки. :idontnow:

Чуть немного статистики. Смотрите:
1) Сейчас ездят на работу каждый день, используя личный автотранспорт - около 25% населения
2) Это число увеличивается => пробки растут
3) Прогнозмируется, что при 35-40% наступит транспортный коллапс.

Что делать?
Правильство Москвы сейчас расширяет дороги и стоит новые (причем за счет снятия трамвайных линий). Это лишь сдвигает пробки, но не избавляет от них. Построили ТТК. Легче стало? Кольцо забито напрочь в часы пик. Наверное, мне так везло, но ездил несколько раз от Лефортово до Ленинского проспекта на машине по ТТК и добирался за 1:30 - 2:00 часа! (на метро около получаса)

Мой одногруппник живет со мной в одном районе. Он ездит на своей колымаге, я езжу на ОТ. Часто так бывает, что я приезжаю раньше, чем он!

Вообщем, согласен с Ханом, иначе ситуация будет ухудшаться...

Я буду рад услышать другие мнения по поводу того, как другими способами можно избавить город от пробок. Пока не услышал.

vovik
687 ходит в Строгино. От Кузьминок до Крокуса ходит 95 и 655. И никак не полтора часа, а гораздо меньше.

Trotil
Я на нем еду от Щукинской до ул Исаковского - это как раз напротив остановки, только не на МКАД, а в 100 метрах. Можно до той остановки на МКАД добраться от той же Щуки или Тушино на 631 или 640, но и там и там - пробки при выезде на кольцо, и очень много народу, когда проходит несколько выставок (в этом году еще ничего, а в прошлом народ в Тушино не мог в автобус влезть минут по 40).
Что касается ехать от Кузьминок на автобусе.... по кольцу 55 км + по Волгоградке. Хошь-не хошь, а с дорогой до автобуса получается час с четвертью, а то и полтора.
Если уж говорить о причинах ухудшения ситуации, то первая из них это радиальная планировка города - но как раз этого никто не собирается менять.
Далее: может вместо того, чтобы ограничивать въезд в центр, может лучше не создавать потребность во въезде внутрь Садового кольца? Перестраивать и без того почти утраченый исторический центр города ради того, чтобы создать новые пробки - никому не кажется, что это глупо?

vovik
Пардон, я чуть стормозил. Я представлял Крокус в другом месте. В противоположном конце Москвы. Как раз недалеко от Кузминок.

А у нас как бы проблем с транспортом нету
Транспорт практически весь новый (автобусы, троллейбусы, трамваи, электрички) уже и не представляю увидеть старый Икарус на улице, думаю их уже давно все на метал пустили.
Обычно ежу на мошине, но если что то без проблем могу и на общаке, ничего в этом такого не вижу
А транс. систему знаю достатычно чтобы передвигаться по городу, да и в интернете можно посмотреть что куда идет и расписание того или иного транспорта

не люблю маршрутки(маленькие) если и приходится ездить, то только в тролейбусе, там больше места...да и веселее.