класик старт меню или ХП. Кто прав - админ или юзер?

[dima22]

злобныи админ непонятно для каких целеи закрыл выбор в старт меню "класик старт меню или ХП" , перерыл весь регистр ничего не помогло . может кто знает как вернуть ?

[Псих]

dima22, попросить админа сменить стиль ибо последний лучше способствует работе.

[dima22]

попросил. не хочет. хотелось бы самому знать как делается.перерыл все полисес. ничего не помогает.

[mikle000]

если закрыт доступ для выбора "класик старт меню или ХП" то и в реестр скорее всего Вы не сможете внести изменения, неважно как в ручную либо через policy

[Псих]

Ну тогда вижу только вариант насильного выхода из домена и получение прав локального админа

[dima22]

права локального админа есть. все другие ограничения снимаю баз проблем. загрузка на локальныи комп без домена ничего не дает. (хитрыи админ)

в реестре чтото изменено наверное :\

[dima22]

грубо постирал все ограничения в полисах. винда приняла обычныи вид, но как только вхожу всетку все возврашается

[vovik]

Сообщение от dima22

грубо постирал все ограничения в полисах.

На месте админа я бы предупредил один раз устно, а потом - докладную начальнику.

Ссориться с админом, а тем более заниматься самоуправством - плохая привычка.

Ну а обычный вид принимает при заходе в домен - это естественно. Юзер домена и права распределяет домен

[dima22]

Сообщение от vovik

На месте админа я бы предупредил один раз устно, а потом - докладную начальнику

ну Это уже проиденыи этап. были и докладные и даже закрытие юзера, но после того как я обяснил шефу админа, что если админ не может зашетить сеть и компы в сети от ламера и вместо професиональных методов пользуется административными, то есть проблема с админом.
по поводу проблемы: зашел в сеть с другого компа с своим юзером, снес юзер.дат . загрузился с своего компа пока работает. остались мои настроики а не админа

[Borland]

Сообщение от dima22

вместо професиональных методов пользуется административными

Как админ могу сказать: административные методы - вполне себе профессиональные. Защитить от взлома пользователем компьютер, к которому есть физический доступ, техническими средствами - невозможно.
Бить по рукам "особо умных" пользователей - абсолютно правильный метод.
Если административные запреты мешают тебе работать (в рамках функциональных обязанностей, определяемых должностной инструкцией) - пиши служебку с обоснованием, персонально для тебя эти запреты отменят.
А если работать оно не мешает, а "просто мне так хочется, потому что привычнее" - нормальный админ бил, бьёт и бить будет. Это определяется его должностными обязанностями.

P.S. За вышеописанные фокусы у меня в сети ты как минимум влетел бы на выговор и лишение премии. При повторе - на увольнение без права обжалования. И не потому, что я злой. Просто есть политика безопасности работодателя, а я - один их тех, чья работа - обеспечение соблюдения этой самой политики.

[vovik]

Видимо начальник плохо себе представляет что такое компьютер. Это его проблемы. Не знаю как в Израиле, но в РФ на месте админа я бы ушел в другую контору. Если начальство не желает наводить порядок - это их проблемы.

PS: я думаю большинство посетителей этого форума понимает, что имея физический доступ к компу в локальных настройках можно делать практически все что угодно, даже не обладая глубокими познаниями (а уж как нагадить можно!). А умышленное вредительство: "зашел в сеть с другого компа с своим юзером, снес юзер.дат" - должно пресекаться

[dima22]

Мы немного отвлеклись от темы, но разговор очень интересныи.
Отвечу по порядку:

Сообщение от Borland

Если административные запреты мешают тебе работать (в рамках функциональных обязанностей, определяемых должностной инструкцией)

и да и нет. есть два аспекта: эмоциональныи:
"мои комп я здесь хозяин"
и практическии : запускаются проги которыми я не пользуюсь и жрут ресурсы.

Сообщение от Borland

За вышеописанные фокусы у меня в сети ты как минимум влетел бы на выговор и лишение премии. При повторе - на увольнение без права обжалования.

ну админ у нас не решает кому давать премии и по статусу я чуть выше админа.

Сообщение от Borland

есть политика безопасности работодателя, а я - один их тех, чья работа - обеспечение соблюдения этой самой политики.

абсолютно согласен.

Сообщение от vovik

Видимо начальник плохо себе представляет что такое компьютер

начальник - бывшии админ

Сообщение от vovik

на месте админа я бы ушел в другую контору

админ у нас работает уже 12 лет. и не контора это а международныи концерн. под ним 2000 компов

Сообщение от vovik

А умышленное вредительство: "зашел в сеть с другого компа с своим юзером, снес юзер.дат"

никакое это не вредительство. если нет юзер.дат ,то создаётся новыи для входяшего компа

[Borland]

Сообщение от dima22

ну админ у нас не решает кому давать премии

У нас тоже не решает. Но руководство учитывает нарушения со стороны работника. Любые.

Сообщение от dima22

мои комп я здесь хозяин

Твой комп - дома (если есть, конечно). Там ты и хозяин, и Администратор.
Рабочий комп - инструмент, предоставленный тебе работодателем для работы. Разницу чуешь?

Сообщение от dima22

запускаются проги которыми я не пользуюсь и жрут ресурсы.

Ага. В результате чего игрушки тормозят...
Повторяю: если ты сможешь обосновать необходимость включения/отключения чего-либо с точки зрения рабочего процесса - это одно. А если просто "не нравится" - то это не аргумент, во всяком случае в серьёзной конторе.

Сообщение от dima22

по статусу я чуть выше админа

Тогда к чему этот топик вообще? Просто отдай ему соответствующее распоряжение...

Тема скатилась во флейм, куда и переносится.

[korotetsky]

Сообщение от Borland

Рабочий комп - инструмент, предоставленный тебе работодателем для работы. Разницу чуешь?

однако работодателем, а не админом

разница тоже есть. неважно кем был босс ранее - админом или лизателем марок, важно определить, подчеркну, гибкую политику, учитывающую максимум нюансов и особенностей работы структуры и следовать ей опять же опираясь на здравый смысл, а не на приоритеты конкретных особ приближенных к императору - юзеров то бишь, либо же на приоритет понимания ситуации системным администратором. палка-то о двух, как минимум, концах... отходя от текущей ситуации, часто тяжело понять что собой представляет проблема, ибо в мнениях как админа, так и юзера будут преобладать свои аргументы, важность которых будет определяться конкретной узкой ситуацией да еще владением лексикой, часто табуированной
бывает кто-то выстраивает мирок вокруг себя и начинает вращать все окружающее "навколо себе". за это тоже лупить бы, но это полномочия руководства.
не в обиду никому, я абсолютно непротив дисциплины и безопасности, однако часто доводят холодного пота своим упорным нежеланием напрячься для решения пустяковой по сути проблемы, которая однако может иметь финансовые последствия. хотя это тоже частный случай...

однако одного я все-таки не понял - чем мешает безопасности "модное" меню? дело часом не в привычке ли админа к классическому или какому там варианту? установить бы принудительно пользователю "ему нравящееся" меню и закрыть доступ к изменениям. делов то

[vovik]

Сообщение от dima22

ну админ у нас не решает кому давать премии и по статусу я чуть выше админа.

Не стоит путать статус со служебными обязанностями. Я по статусу выше охранника и могу оформлять документы на вынос, сам оформляю разрешения для посетителей, на которых достаточно одной моей подписи. Но! Если у меня нет документов на вынос оборудования, охранник меня не пропустит и будет однозначно прав.

[Borland]

Сообщение от korotetsky

установить бы принудительно пользователю "ему нравящееся" меню и закрыть доступ к изменениям. делов то

Сообщение от Borland

Если административные запреты мешают тебе работать (в рамках функциональных обязанностей, определяемых должностной инструкцией) - пиши служебку с обоснованием, персонально для тебя эти запреты отменят.

Сообщение от Borland

Повторяю: если ты сможешь обосновать необходимость включения/отключения чего-либо с точки зрения рабочего процесса - это одно. А если просто "не нравится" - то это не аргумент, во всяком случае в серьёзной конторе.

Будет обоснование - будет действие.
В обязанности администратора, каким бы странным это вам, юзерам, ни казалось, развешивание/убирание рюшечек по капризу означенных юзеров не входит.

[dima22]

Сообщение от Borland

Твой комп - дома (если есть, конечно). Там ты и хозяин, и Администратор

Ну да, так меня дома к компам дети и пустили

Сообщение от Borland

Ага. В результате чего игрушки тормозят...
Повторяю: если ты сможешь обосновать необходимость включения/отключения чего-либо с точки зрения рабочего процесса - это одно. А если просто "не нравится" - то это не аргумент, во всяком случае в серьёзной конторе.

Дело не в игрушках, у меня 3 компа: 2 десктопа и ноутбоок на котором мне важна каждая лишняя минута работы на батареи. после очереднои установки винды обнаружеваю два новых сервиса: синхронизация с смартфоном и Zenworks. Как правельныи юзер обратился в службу поддержки, получил обяснения что все это сидит в имедже винды и если комп слабыи пусть мои бос купит мне новыи. пришлось брать закон всвои руки и подправлять винду под себя и под комп.

Сообщение от Borland

Просто отдай ему соответствующее распоряжение...

Не могу мы в паралельных службах

Сообщение от korotetsky

я абсолютно непротив дисциплины и безопасности, однако часто доводят холодного пота своим упорным нежеланием напрячься для решения пустяковой по сути проблемы

вот это и злит

[korotetsky]

Сообщение от dima22

вот это и злит

гыгы )) секундочку, это меня это злит я о себе говорил ))

Сообщение от Borland

В обязанности администратора, каким бы странным это вам, юзерам, ни казалось, развешивание/убирание рюшечек по капризу означенных юзеров не входит.

ну.. не всегда. например: ... если мнение начальства не подразумевает иное

а если серьезно, кому-то подобные (не обязательно ведь это самое меню) вещи может и не каприз. бывает такое понятие как средства и условия комфортного ведения бизнеса, в зависимости от того как босс на это смотрит (или от того кто как полирует ему зад ) я имел в виду полюбовное решение такой мега-проблемы (естественно, если она не выходит за рамки требований там безопасности/паранойи и т.д.), чел ведь, получается, вынужден нарушать, обходить и спрашивать сторонних людей как дулю смастерить админу. и не обязательно от желания напакостить, времени жалко/нету например, оно часто стоит дороже парева с правами.. отут и начинает ощущаться пропасть между "участниками процесса".

[dima22]

дам еше один пример: получили команду: на рабочих компах никакого постороннего софта. Нужен софт проси боса и покупаи. По роду своеи работы я не могу без автокада которыи стоит 800 евро. пока я получу разрешение проидет пол года, а работу требуют сеичас. Вот и приходится качать с инета, кракать, а чтоб админ этого не видел делать комп не видемым в сети ( за что я уже получил по башке )

добавлено через 9 минут

Сообщение от korotetsky

однако работодателем, а не админом

эту фразу я перевел на иврит и отправил своему босу