imho.ws
IMHO.WS  

Вернуться   IMHO.WS > Остановись, мгновенье, ты прекрасно! > Фото/Видео аппаратура
Опции темы
Старый 12.06.2006, 14:35     # 1
Rebekka
::VIP::
Мечта Админов
 
Аватар для Rebekka
 
Регистрация: 25.11.2003
Адрес: Гоа
Пол: Female
Сообщения: 668

Rebekka Гурее всех гурых :-)
Rebekka Гурее всех гурых :-)Rebekka Гурее всех гурых :-)Rebekka Гурее всех гурых :-)Rebekka Гурее всех гурых :-)Rebekka Гурее всех гурых :-)Rebekka Гурее всех гурых :-)Rebekka Гурее всех гурых :-)Rebekka Гурее всех гурых :-)Rebekka Гурее всех гурых :-)Rebekka Гурее всех гурых :-)Rebekka Гурее всех гурых :-)Rebekka Гурее всех гурых :-)Rebekka Гурее всех гурых :-)
Посоветуйте дигитальную камеру.

Прошу помочь в выборе цифрового аппарата/зеркалка.

Покупаю для работы (медиа дизайн) и для личного удовольствия.
Фотографировать собираюсь предметы, помещения, людей, объекты, натуру.

На первый взгляд приглянулись три аппарата:

Canon EOS 350 D

Sony Cyber- shot DSC R1

Sony Cyber-shot DSC-H5


И ещё вопрос, какую оптику к аппарату брать???


К модераторам, просьба мою тему не удалять и не отсылать в архивы

Спасибо!!
__________________
"Настоящая женщина должна быть ТАКОЙ чтоб ее телефон помнился до смерти."
Rebekka вне форума  
Старый 12.06.2006, 14:51     # 2
Wiedemann
Full Member
 
Аватар для Wiedemann
 
Регистрация: 18.05.2005
Сообщения: 733

Wiedemann Популярный человек на этом форумеWiedemann Популярный человек на этом форумеWiedemann Популярный человек на этом форумеWiedemann Популярный человек на этом форумеWiedemann Популярный человек на этом форумеWiedemann Популярный человек на этом форумеWiedemann Популярный человек на этом форуме
Rebekka, начнём с того, что из всего перечисленного зеркалка только одна, Кенон 350d, соответственно оптику тут можно брать только к ней.
При наличии хороших объективов Кенон будет гораздо лучше этих камер. Если выбирать оптику и платить за неё большие деньги желания нет, то смотрите в сторону Сони R1.
Цитата:
Rebekka:
Фотографировать собираюсь предметы, помещения, людей, объекты, натуру.
Маленький вопросик, чем отличаются предметы от объектов? И что такое натура?
Для помещений нужен ширик;
Для портретов простенький полтинник ;
Если "предметы" и "объекты" маленькие, то макро объектив.

Последний раз редактировалось Wiedemann; 12.06.2006 в 14:56.
Wiedemann вне форума  
Старый 12.06.2006, 15:07     # 3
massaker
Junior Member
 
Аватар для massaker
 
Регистрация: 23.12.2005
Адрес: 48°31'28''N / 9°12'05''E
Сообщения: 132

massaker Нимб уже пробиваетсяmassaker Нимб уже пробивается
Цитата:
Rebekka:
Фотографировать собираюсь предметы, помещения, людей, объекты, натуру.
Вами перечисленные камеры - из совершенно разных категорий, но по назначению могу предположить что Сонька R1 Вам подойдет не смотря что у 350D возможностей гораздо больше (но для этого и у Вас должны быть возможности по покупке хорошей оптики). Напишите по-конкретнее что Вы будете снимать "для работы" (т.е важные снимки), а также Ваш максимальный бюджет.

P.S.: Скажите, а под "натурой" Вы природу понимаете??

Последний раз редактировалось massaker; 12.06.2006 в 15:09.
massaker вне форума  
Старый 12.06.2006, 22:08     # 4
Rebekka
::VIP::
Мечта Админов
 
Аватар для Rebekka
 
Регистрация: 25.11.2003
Адрес: Гоа
Пол: Female
Сообщения: 668

Rebekka Гурее всех гурых :-)
Rebekka Гурее всех гурых :-)Rebekka Гурее всех гурых :-)Rebekka Гурее всех гурых :-)Rebekka Гурее всех гурых :-)Rebekka Гурее всех гурых :-)Rebekka Гурее всех гурых :-)Rebekka Гурее всех гурых :-)Rebekka Гурее всех гурых :-)Rebekka Гурее всех гурых :-)Rebekka Гурее всех гурых :-)Rebekka Гурее всех гурых :-)Rebekka Гурее всех гурых :-)Rebekka Гурее всех гурых :-)
Цитата:
Сообщение от Wiedemann
Rebekka, начнём с того, что из всего перечисленного зеркалка только одна, Кенон 350d, соответственно оптику тут можно брать только к ней.
При наличии хороших объективов Кенон будет гораздо лучше этих камер. Если выбирать оптику и платить за неё большие деньги желания нет, то смотрите в сторону Сони R1.

Маленький вопросик, чем отличаются предметы от объектов? И что такое натура?
Для помещений нужен ширик;
Для портретов простенький полтинник ;
Если "предметы" и "объекты" маленькие, то макро объектив.
можно на ты?

почему Сони не зеркалки?
Мне казалось, что любой из перечисленных аппаратов требует оптики. Кстати R1 в Chip занимает первое место по качеству.
В любом случае большое спасибо за поддержку, медленно начитаю въезжать в курс дела ))

massaker

снимать собираюсь, людей, помещения предметы быта (товары для клиентов/реклама) что то на улице, как то "памятники" вывески, здания. Ну и далее остальное, точно уже перечислить не могу. Натура это природа, и то что находиться под открытым небом.

Бюджет 600 евро, ну может быть скрипя 700, это старт. Далее как пойдёт работа.
На другом форуме предложили подождать до осени, но у меня такой возможности нет увы.
__________________
"Настоящая женщина должна быть ТАКОЙ чтоб ее телефон помнился до смерти."
Rebekka вне форума  
Старый 12.06.2006, 23:46     # 5
Wiedemann
Full Member
 
Аватар для Wiedemann
 
Регистрация: 18.05.2005
Сообщения: 733

Wiedemann Популярный человек на этом форумеWiedemann Популярный человек на этом форумеWiedemann Популярный человек на этом форумеWiedemann Популярный человек на этом форумеWiedemann Популярный человек на этом форумеWiedemann Популярный человек на этом форумеWiedemann Популярный человек на этом форуме
Rebekka, ИМХО Sony R1.
Советую почитать эту статью. Там много и путанно, но прочесть стоит
Не думаю, что вам нужна зеркалка (по крайней мере на данном этапе познаний о фотоделе), а Соня R1 - это всё в 1. Большая матрица, можно регулировать ГРИП, неплохая оптика, RAW.
Wiedemann вне форума  
Старый 13.06.2006, 00:17     # 6
massaker
Junior Member
 
Аватар для massaker
 
Регистрация: 23.12.2005
Адрес: 48°31'28''N / 9°12'05''E
Сообщения: 132

massaker Нимб уже пробиваетсяmassaker Нимб уже пробивается
Цитата:
Сообщение от Rebekka
снимать собираюсь, людей, помещения предметы быта (товары для клиентов/реклама) что то на улице, как то "памятники" вывески, здания. Ну и далее остальное, точно уже перечислить не могу. Натура это природа, и то что находиться под открытым небом.

Бюджет 600 евро, ну может быть скрипя 700, это старт. Далее как пойдёт работа.
На другом форуме предложили подождать до осени, но у меня такой возможности нет увы.
Насколько я понял, Тебе не надо снимать:
- долгие серии на скорости
- движущиеся обьекты в полутьме (сюда также относится показ мод и подобное)
- спорт (а также "экшон" на растоянии)
- крупным планом маленькие объекты (макросьёмка)
В ЭТОМ СЛУЧАЕ Сонька R1 Тебе как раз. Для всего вышеперечисленного оптимально брать зеркалку, например 350D.
R1 среди незеркальных камер является исключением с большим сенсором почти как у зеркалок - поэтому и качество картинки (в Чипе) наилучшее (среди цифромыльниц и просьюмерских superzoom и bridge-моделей). Оптика не съёмная, но объектив отличный. Цена как раз 700 евро, но учти что карту памяти надо будет брать никак не меньше 1Гб, так как весь потенциал камеры раскрывается при сьёмке в Raw-формате (21-25Мб на фото). Если в будущем захочешь занятся макросъёмкой, то можно докупить линзу-насадку...
Если что спрашивай, надеюсь обьяснил доходчивым языком.
massaker вне форума  
Старый 13.06.2006, 00:18     # 7
AmazoNkA
::VIP::
Мамараций
IMHO-Женщина-мечта 2005
IMHO-Путешественница 2006
Автор IMHO-Темы 2006
 
Аватар для AmazoNkA
 
Регистрация: 11.05.2004
Адрес: На ковре-вертолете
Пол: Female
Сообщения: 1 085

AmazoNkA СуперБогAmazoNkA СуперБог
AmazoNkA СуперБогAmazoNkA СуперБогAmazoNkA СуперБогAmazoNkA СуперБогAmazoNkA СуперБогAmazoNkA СуперБогAmazoNkA СуперБогAmazoNkA СуперБогAmazoNkA СуперБогAmazoNkA СуперБогAmazoNkA СуперБогAmazoNkA СуперБогAmazoNkA СуперБогAmazoNkA СуперБогAmazoNkA СуперБогAmazoNkA СуперБогAmazoNkA СуперБогAmazoNkA СуперБог
Rebekka

Лично я на данный момент (на данном жизненном этапе) собираюсь брать Canon EOS 350 D. Просто меня устраивает сочетание цена - качество. И даже довольно профессиональные снимки (имхо) получаются. Хотя многие советуют мне Nikon - они по цене дороже выходят (D50 и D70).
Про Соню ничего не скажу. Ясное дело, что они неплохие. Но не сталкивалась особо
__________________
Ты не верблюд, но на доказательство этого другим порой уходит целая жизнь
AmazoNkA вне форума  
Старый 13.06.2006, 01:48     # 8
Wiedemann
Full Member
 
Аватар для Wiedemann
 
Регистрация: 18.05.2005
Сообщения: 733

Wiedemann Популярный человек на этом форумеWiedemann Популярный человек на этом форумеWiedemann Популярный человек на этом форумеWiedemann Популярный человек на этом форумеWiedemann Популярный человек на этом форумеWiedemann Популярный человек на этом форумеWiedemann Популярный человек на этом форуме
AmazoNkA, D50 дешевле, чем 350d, к тому же у Никона китовый объектив лучше
Wiedemann вне форума  
Старый 13.06.2006, 03:30     # 9
Black_NAiL
Папараций
 
Аватар для Black_NAiL
 
Регистрация: 25.04.2003
Сообщения: 806

Black_NAiL Простой бог
Black_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой бог
Rebekka
не выбрала еще? : )
просто уже соня выпустила свою зеркалку первую. Скоро в продаже будет. Вариант получше 350D.
Остальное в твоем списке не стоит внимания.
Black_NAiL вне форума  
Старый 13.06.2006, 04:36     # 10
massaker
Junior Member
 
Аватар для massaker
 
Регистрация: 23.12.2005
Адрес: 48°31'28''N / 9°12'05''E
Сообщения: 132

massaker Нимб уже пробиваетсяmassaker Нимб уже пробивается
Цитата:
Сообщение от Black_NAiL
Rebekka
не выбрала еще? : )
просто уже соня выпустила свою зеркалку первую. Скоро в продаже будет. Вариант получше 350D.
Остальное в твоем списке не стоит внимания.
Toже хотел ей Альфу 100 предложить, но во-первых появится самое ранее через месяц, во-вторых превышает её максимальный бюджет. Если на зеркало смотреть, то думаю D50 сейчас самый подходящий вариант. А так по её нуждам и R1 сгодится.
massaker вне форума  
Старый 13.06.2006, 07:50     # 11
RMD3003
Junior Member
 
Регистрация: 10.12.2002
Сообщения: 99

RMD3003 Нимб уже пробиваетсяRMD3003 Нимб уже пробивается
Из этих трех я бы взял Sony R1
RMD3003 вне форума  
Старый 13.06.2006, 08:22     # 12
Wiedemann
Full Member
 
Аватар для Wiedemann
 
Регистрация: 18.05.2005
Сообщения: 733

Wiedemann Популярный человек на этом форумеWiedemann Популярный человек на этом форумеWiedemann Популярный человек на этом форумеWiedemann Популярный человек на этом форумеWiedemann Популярный человек на этом форумеWiedemann Популярный человек на этом форумеWiedemann Популярный человек на этом форуме
Альфа с китовым объективом - это ужас. Вместо боке какое-то двоение.. Мыльный.. Всё-таки 10 МП на кропе - это перебор. Даже 350d мылит почти со всеми объективами
Wiedemann вне форума  
Старый 13.06.2006, 11:10     # 13
Nilufer
Junior Member
 
Регистрация: 01.09.2005
Адрес: Москва-Istanbul
Пол: Female
Сообщения: 73

Nilufer МолодецNilufer МолодецNilufer Молодец
ну Альфу пока обсуждать рано - ее в руках еще ни кто не держал (тем более в разных руках), картинку будет выдавать (с хорошей оптикой) такую же как Никон Д200 - матрица там одна и таже, зато всяких фич добавили - стряхиватель пыли, стабилизатор - вообщем-то не лишние.
китовый там объектив будет как у Минолты 5Д и оптика Минолта весьма приличная подходит под байонет А, да + Сони выпускает свои объективы

на счет мылит Кенон 350Д - не мылит, так же как и 20Д, с хорошей L-оптикой тем более, если мылит - проверить надо на бэк- и фронт-фокус

если вариант не дорогой, то можно посмотреть в сторону Пентакса, в плюсе будет недорогая и качественная оптика (в том числе и наша),
и обалденно светлый видоискатель - вручную навестись абсолютно не проблема

to Rebekka
если не планируете тратить большие деньги на развите системы, то подумайте о Сони R1
картинка не хуже, чем у зеркалок, объектив весьма универсален и достаточно светел,
кстати, RAW-файл весит 8-12Мб
Nilufer вне форума  
Старый 13.06.2006, 11:42     # 14
Dimm
Добрый фей-мод
 
Аватар для Dimm
 
Регистрация: 18.09.2002
Адрес: Израиль
Пол: Male
Сообщения: 4 155

Dimm СуперБогDimm СуперБог
Dimm СуперБогDimm СуперБогDimm СуперБогDimm СуперБогDimm СуперБогDimm СуперБогDimm СуперБогDimm СуперБогDimm СуперБогDimm СуперБогDimm СуперБогDimm СуперБогDimm СуперБогDimm СуперБогDimm СуперБогDimm СуперБогDimm СуперБог
Rebekka
Цитата:
Rebekka:
почему Сони не зеркалки?
Мне казалось, что любой из перечисленных аппаратов требует оптики.
Из перечисленных аппаратов только у Кенона можно менять оптику. У остальных - несъемный, универсальный (ха-ха) объектив.

Цитата:
Rebekka:
Кстати R1 в Chip занимает первое место по качеству.
Качеству чего? Не надо полагаться на заказные журнальные обзоры. Важно понять - они с этого живут.

Если есть желание заниматься творческой съемкой и возможность тратить на хорошую (не универсальную) оптику - купи зеркалку. Причем не особо важно какую. Нет - покупай прозюмерку (типа Sony Cyber- shot DSC R1 и иже) и не заморачивайся.
__________________
Фотолюбительщина

Пока слова не сказаны - ничего нет. Но если они сказаны, даже то чего нет становится реальностью.
Dimm вне форума  
Старый 13.06.2006, 12:51     # 15
Hatifnatt
::VIP::
 
Аватар для Hatifnatt
 
Регистрация: 23.05.2005
Пол: Male
Сообщения: 1 064

Hatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех Гуру
Я тоже недавно выбирал себе цифровик (притом выбирал я его у ооччень долго), и собственно не без рекомендации Dimm-а купил таки себе зеркалку, вполне себе доволен, по началу реально результат получается не такой как на автомате с цифромыла, но когда малость натренируешься, то уже получатся как минимум не хуже, а где-то даже и лучше.

Так что если в планах именно работать с камерой (возможно даже деньги зарабатывать) то думаю стоит брать зеркалку, у любой зеркалки даже самого начального уровня возможностей побольше чем у просьюмерок.
__________________
Умный не тот кто все знает, а тот кто знает где узнать то чего он не знает.
Life is only what you make it.
Hatifnatt вне форума  
Старый 13.06.2006, 12:57     # 16
Rebekka
::VIP::
Мечта Админов
 
Аватар для Rebekka
 
Регистрация: 25.11.2003
Адрес: Гоа
Пол: Female
Сообщения: 668

Rebekka Гурее всех гурых :-)
Rebekka Гурее всех гурых :-)Rebekka Гурее всех гурых :-)Rebekka Гурее всех гурых :-)Rebekka Гурее всех гурых :-)Rebekka Гурее всех гурых :-)Rebekka Гурее всех гурых :-)Rebekka Гурее всех гурых :-)Rebekka Гурее всех гурых :-)Rebekka Гурее всех гурых :-)Rebekka Гурее всех гурых :-)Rebekka Гурее всех гурых :-)Rebekka Гурее всех гурых :-)Rebekka Гурее всех гурых :-)
Из всего вышенаписаного поняла, что Сони это автоматы?! Так?!

Тут предложили обратить внимание на Н2, что скажете?

Ещё, если я беру набивший аскомину Кенон 350Д, то поначалу могу ли я им пользоваться в первозданно купленном виде? Или он сразу требует покупки объективов?
И сколько в среднем цена объективов колеблеться?

Спасибо всем!!!
__________________
"Настоящая женщина должна быть ТАКОЙ чтоб ее телефон помнился до смерти."
Rebekka вне форума  
Старый 13.06.2006, 13:21     # 17
Hatifnatt
::VIP::
 
Аватар для Hatifnatt
 
Регистрация: 23.05.2005
Пол: Male
Сообщения: 1 064

Hatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех Гуру
Canon 350D также как и Nikon D50 есть в двух вариантах body и kit. Body это просто сам аппарат без объектива, а kit это собственно сам аппарат + объектив все в одной коробочке. При покупке kit варианта объектив получаеться достаточно дешевым, т.е. если брать этот самый объектив отдельно, то он выйдет малость дороже. Но kit-ы конечно не комлектуют суперскими объективами, это нужно учитывать. Хотя для начала китовый объектив вполне неплох (в любом случае на моем D50 он меня пока устраивает). На зеркалках начального уровня есть некоторое количество автоматических программ, типа "навел и снял", так что по началу можно спокойно снимать в автоматическом режиме (у мыльниц и просьюмерок программ обычно больше).

Ну а цена объективов колеблется от сотен до тысяч долларов, все зависит от того что и как нужно снимать. Где-то за 700-800 можно взять хороший телевик.
__________________
Умный не тот кто все знает, а тот кто знает где узнать то чего он не знает.
Life is only what you make it.

Последний раз редактировалось Hatifnatt; 13.06.2006 в 13:28.
Hatifnatt вне форума  
Старый 13.06.2006, 13:31     # 18
nalapapam
папаМОД
 
Аватар для nalapapam
 
Регистрация: 14.09.2005
Сообщения: 1 967

nalapapam СуперБогnalapapam СуперБогnalapapam СуперБог
nalapapam СуперБогnalapapam СуперБогnalapapam СуперБогnalapapam СуперБогnalapapam СуперБогnalapapam СуперБогnalapapam СуперБогnalapapam СуперБогnalapapam СуперБогnalapapam СуперБогnalapapam СуперБогnalapapam СуперБог
Цитата:
Rebekka:
Ещё, если я беру набивший аскомину Кенон 350Д, то поначалу могу ли я им пользоваться в первозданно купленном виде? Или он сразу требует покупки объективов?
И сколько в среднем цена объективов колеблеться?
Пользоваться можно сразу. Но результат будет.... как бы это сказать... Нельзя сказать плохо. Нельзя сказать хорошо. Короче в КИТ ставят такой объектив, который бы позволял пользоваться сразу, но не сильно удорожал комплект.

Стоимость "нормальных" съемных объективов кэнона ( кроме штатного полтинника) начинается около 300 евро. Серия L около 1000. Самый дорогой объектив - 50000 евро.

Вообще, не советовал бы тебе покупать 350. Его имеет смысл брать, когда ты точно знаешь, зачем тебе это нужно. Возьми Соньку.
nalapapam вне форума  
Старый 13.06.2006, 14:48     # 19
Hatifnatt
::VIP::
 
Аватар для Hatifnatt
 
Регистрация: 23.05.2005
Пол: Male
Сообщения: 1 064

Hatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех ГуруHatifnatt Отец (мать) всех Гуру
Сорри за небольшой оффтоп но самый дорогой объектив стоит не 50 000 а больше целых $124690
Цитата:
Самый мощный супертелеобъектив Canon EF 1200 mm f/5.6L ($124690, 16500 г) поставляется только по специальному заказу.
__________________
Умный не тот кто все знает, а тот кто знает где узнать то чего он не знает.
Life is only what you make it.
Hatifnatt вне форума  
Старый 13.06.2006, 15:13     # 20
Nilufer
Junior Member
 
Регистрация: 01.09.2005
Адрес: Москва-Istanbul
Пол: Female
Сообщения: 73

Nilufer МолодецNilufer МолодецNilufer Молодец
Цитата:
Rebekka:
Из всего вышенаписаного поняла, что Сони это автоматы?! Так?!
нет, Сони R1 - это не автомат, вернее не только автомат,
эта камера имеет все творческие режимы съемки как и у зеркалок:
несколько видов экспозамера и фокусировки,
полностью ручной режим и режимы приоритета выдержки/диафрагмы,
настройка и подстройка баланса белого под смешанное освещение и тд и тп

вообщем, отличие от зеркалок - это электронный видоискатель и несменный объектив, который, впрочем, лекго дополнить насадками
Nilufer вне форума  


Ваши права в разделе
Вы НЕ можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах.
Вы НЕ можете прикреплять вложения
Вы НЕ можете редактировать свои сообщения

BB код Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 10:24.




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.